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[alexandre(RIM)]

Les liens, vos réactions.
Alexandre

[AJH]

Bonjour

Suite à l'émission de ce jour, je vous suggère :
http://monnaie.wikispaces.com/Arnaque/ : il s'agit de la mise à jour et de l'actualisation d'un article sur "la dette publique"
Tous les autres articles de ce site orienté vers "la dette et la monnaie" devraient intéresser les lecteurs ... je recommande particulièrement l'article sur la création monétaire.

Aujourd'hui j'ai "affirmé" que la santé ne "coûtait" rien. C'est évidemment en termes monétaires et globalement au niveau d'une Nation.
Pour mieux comprendre ce que j'ai voulu dire, je vous suggère de lire les 2 pages suivantes :
http://wiki.societal.org/tiki-index.php?page=CombienCaCoute
et
http://wiki.societal.org/tiki-index.php?page=Investissement+Public

On parlera du reste un autre jour si vous le voulez bien

A+
AJH

[AJH]

C'est amusant, parce que je reçois cela ce matin dans mon courriel

A TRANSFERER AUTANT DE FOIS QUE VOUS POUVEZ

L'ASSURANCE MALADIE 50 secondes de lecture à  couper le souffle.

Pour combler le déficit de la sécu, nos chers  gouvernants ont trouvé que le mieux, c'était encore de nous faire payer...
a - Dorénavant, sur une consultation médicale,  nous versons 1 euro,
b -  Nous sommes restreints lors de nos arrêts  maladie ...
c  -  Nous devons consulter un généraliste avant de voir un  spécialiste ...
d -  Pour tout traitement de plus de 91 euro, nous en  sommes de 18 euro  de notre poche,
e  - Taxe de 0,50c sur les  boites
f  etc.......
     
Toutes ces mesures sont destinées à  combler le fameux trou qui est à ce jour de 11 milliards.
   
Or,  savez-vous que :
 
a - Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la  Sécu, n'est pas reversée. 7.8 milliards
b -  Une partie des taxes sur  l'alcool, destinée à la Sécu, n'est pas reversée. 3.5 milliards
c - Une partie des primes d'assurances automobiles destinée à  la Sécu, n'est pas reversée 1. 6 milliards
d - La taxe sur les  industries polluantes destinée à la Sécu, n'est pas reversée 1,2 milliards
e - La part de TVA destinée à la Sécu n'est pas  reversée. 2.0 milliards
f - Retard de paiement à la Sécu pour les  contrats aidés 2.1   milliards
g - Retard de paiement par les  entreprises 1.9 milliards
   
En faisant une bête addition, on arrive au  chiffre de 20 milliards d'euros.
Conclusion, si les responsables de la Sécu et nos  gouvernants avaient fait leur boulot efficacement et surtout honnêtement, les  prétendus 11 milliards de trou seraient aujourd'hui 9 milliards d'excédent. Ces chiffres sont issus du rapport des comptes de la Sécu.
Faites  circuler ce message. A force de tourner, il arrivera peut-être un jour sur le  bureau d'une tête pensante censée passer son temps à gérer l'argent des  contribuables.
Si les pouvoirs publics étaient vraiment  convaincus qu'il nous faut  consommer 5 fruits et légumes par jour pour sauver  notre santé et donc l'assurance maladie, ils supprimeraient la TVA sur ces  produits!

Cordialement.
Evelyne DUBIN
Secrétaire Générale
Adjointe au Directeur Général
INDL
Institut National du Développement Local
Avenue Michel Serres
BP 32
47901 AGEN Cedex 9


Pour ceux qui peuvent douter des montants des patrimoines de la Sécurité Sociale que j'ai annoncé hier (dette nette des administrations de la sécurité sociale de 7,9 md€, mais actifs liquides de 63,8 Md€, soit solde positif, sans compter les actifs illiquides tels l'immobilier, de 56 Md€ ... la SS est très loin du dépôt de bilan) , allez sur la page
http://www.insee.fr/fr/themes/comptes-nationaux/souschapitre.asp?id=63

 et téléchargez :

- 4.514 Comptes de patrimoine des administrations de sécurité sociale (S1314) ( http://www.insee.fr/fr/indicateurs/cnat_annu/base_2000/tableaux/xls/t_4514.xls )

Sur la page
http://www.insee.fr/fr/themes/comptes-nationaux/souschapitre.asp?id=61

- 3.343 Dette publique nette des administrations publiques et autres actifs liquides détenus par les administrations publiques http://www.insee.fr/fr/indicateurs/cnat_annu/base_2000/secteurs_inst/xls/t_3343.xls

- Dette de Maastricht des APU, répartition par sous-secteur et par instrument
http://www.insee.fr/fr/indicateurs/cnat_trim/Series/dette.xls

Bonne lecture

[JL795]

merci beaucoup pour ces infos AJH...
que veux tu dire après ça..... c'est tout simplement écœurant (..et pas au sens québécois du terme !!! s'il y a des québécois, ils comprendrons..!!! )... 

[petits ruisseaux]

L'Ecosociétalime considère l'argent comme des jetons d'échange à répartir de façon morale entre membres d'un  même groupe social ; c'est oublier que l'argent est autre chose : cela sert à forcer les échanges entre groupe sociaux différents voire hostiles, c'est à dire de façon immorale. Donc, vouloir moraliser l'argent est une impasse, celle de tous les révolutionnaires de gauche comme Fidel Castro qu'aime bien AJH...

[labbe]

Si on ne change pas nos mentalités (l'avidité) on n'arrivera jamais à remettre à sa juste place la monnaie d'échange.
Le problème est donc moral.
L'outil n'est pas important au fond.
Comment se débarrasser de l'avidité ?
C'est bien la question.
L'éducation je pense.
Mais qui éduque ?
Les parents...
C'est à la fois simple et compliqué comme toujours.

[Nemo492]

Rediffusion ce mercredi soir après Tristan,
donc à 1h30.

[labbe]

Je suis d'accord avec AJH globalement pour dire que tout est investissement dès lors que ca "arrose" des gens.
C'est le problème actuel c'est qu'on arrose pas assez.
Le fric est toujours réinvestit s'il est donné aux gens.
Il s'agit donc bien actuellement d'un système anti démocratique. Uniquement dédié à une élite de riches en faisant croire au peuple qu'il en tire bénéfice.
On nous dit que se soigner est scandaleux.
Mais à quoi doit servir l'argent si ce n'est nous soigner ? à manger ou à nous loger ?
Quand je vois qu'on ne peut même pas avoir un bouche saine je me demande de quoi on me parle avec ce trou de la sécu.
J'ai pratiquement jamais utilisé la sécu et avec mes dents pourries je ne peux même pas l'utiliser.
C'est du vent tout ça.

Et sans faire de la lèche ce qui n'est pas mon genre AJH vous êtes une personne d'une honnêteté intellectuelle rare.
Ce qui est pour moi une des qualités les plus rares et les plus précieuse.
En toute franchise c'est toujours gênant de faire des compliments pour les deux personnes mais ça vaut le coup d'être exrprimé quand c'est justifié.
Restez comme ça... et ne perdez pas cette honnêteté intellectuelle quoi qu'il arrive.

[lcarl]

Question idiote cher AJH, on sont partis ces 20 milliards?
Bravo pour ce que vous faites!

[AJH]

...où sont partis ces 20 milliards?

Ces 20 milliards ont été distribués "à d'autres" (à qui ?, c'est impossible à dire) car il ne faut pas oublier que, comme  le rappelle Frédéric Lordon en présentant ainsi son blog (la pompe à phynance)

« Quelle est la puissance despotique d’aujourd’hui qui soumet absolument le corps social et le laisse exsangue d’avoir capté la substance de son effort ? Certainement pas l’État – dont on rappellera au passage qu’il restitue en prestations collectives l’ensemble de ses prélèvements… – mais le système bancaire-actionnaire qui, lui, conserve unilatéralement le produit intégral de ses captations.»

Ce qui ne signifie évidemment pas que ces redistributions soient justes et/ou intelligentes.

[lcarl]

Ces 20 milliards ont été distribués "à d'autres" (à qui ?, c'est impossible à dire) car il ne faut pas oublier que, comme  le rappelle Frédéric Lordon en présentant ainsi son blog (la pompe à phynance)

« Quelle est la puissance despotique d’aujourd’hui qui soumet absolument le corps social et le laisse exsangue d’avoir capté la substance de son effort ? Certainement pas l’État – dont on rappellera au passage qu’il restitue en prestations collectives l’ensemble de ses prélèvements… – mais le système bancaire-actionnaire qui, lui, conserve unilatéralement le produit intégral de ses captations.»

Ce qui ne signifie évidemment pas que ces redistributions soient justes et/ou intelligentes.

Autre question idiote: Comment le systeme banvaire fait-il ses captations et quelles sont-elles?
Il serait bien interessant de savoir ou sont partis ces 20 milliards.

[AJH]

Bonjour

Il faut bien comprendre que les 20 milliards dont il est question, c'est 20 L qui n'ont pas été versés par l'Etat au compte recettes de la SS. Ils font partie du budget de l'etat et à ce titre redistribué comme toutes les recettes de l'Etat (sous forme d'investissement, de fonctionnement, etc) au lieu de l'être par les prestations de la Sécu ... on ne peut les tracer. C'est comme si tu as plusieurs sources de revenus (1,2,3,) et que toutes aboutissent sur ton compte bancaire .. il est ensuite impossible de dire que X euros  dépensés pour payer ton essence provenant des revenus 1 ou 2 ou 3.

Le système bancaire re-capte la monnaie qu'il fabrique (par l'émission monétaire de crédit) par l'intérêt qu'il demande . L'ensemble des créances du système bancaire (les IFM : institutions financières et monétaires )sur le système non bancaire en zone euro étaient (en 2007) de 15000 milliards . Si on prends seulement une moyenne de 5% d'intérêt, c'est donc 750 milliards d'intérêts qu'il perçoit annuellement... et comme il est le seul à pouvoir émettre de la monnaie, ces intérêts sont payés par l'ensemble des débiteurs soit par augmentation de la masse monétaire (avec intérêt), soit par appauvrissement de certains...

Il y a bien d'autres captations (spéculations, frais bancaires, etc ..) mais je ne peux rentrer ici dans les détails

[petits ruisseaux]

Si on ne change pas nos mentalités (l'avidité) on n'arrivera jamais à remettre à sa juste place la monnaie d'échange.
Le problème est donc moral.

Hélas, M. L'Abbé, je crains que cela soit plutôt du ressort de la production et de la reproduction que de l'avidité ; comme on dit chez moi : «Arbeit macht frei», c'est à dire que le travail soulage ! Ça libère les échanges économiques  :  "Je te refile ma m... (diriez-vous) et tu me refiles la tienne, qui est bien meilleure !" . Et cela, même si tu es mon pire ennemi ; sans argent, ce genre d'échange n'est pas possible ; si on oublie cela, on passe à côté de ce qu'est cette histoire d'argent, me semble t'il = la première tentation des communistes est de fermer les frontières car M. Marx n'avait pas vu ce problème . La Corée du Nord reste ainsi le dernier vrai état communiste et il n'est pas prêt d'ouvrir ses frontières...et encore moins de pratiquer une semi-conversion des monnaies comme la Chine.

[AJH]

Bonjour

Un peu hors sujet de la SS, réactualisation de l'article " l'arnaque de la dette publique" sur http://monnaie.wikispaces.com/Arnaque ( pdf téléchargeable : http://monnaie.wikispaces.com/file/view/dette-publique2.pdf/ ). C'est un article d'une dizaine de pages sur lequel nous rajouterons par la suite des "réponses aux objections et questions"

Également, tract recto téléchargeable sur le même sujet, sur
http://monnaie.wikispaces.com/file/view/tractdetteNB.pdf
A distribuer sans modération.

[labbe]

Bonjour AJH j'ai une question à vous poser.

"En réalité comment exactement on justifie au niveau des états l'endettement auprès des banques privées.
Quelle est l'argumentation ?
Quel est le contre argument ?"

C'est vraiment là dessus qu'il faut concentrer les efforts dans un premier temps.
Il n'est rien sortit de votre conversation avec Valérie Giscars d'Estaing ?
C'est vraiment sur ce terrain qu'il faut se battre avant de tout remettre en question.
Et déjà il serait bien que tout le monde connaisse et la justification officielle et la raison qui pourrait la contredire.
Mais avant tout connaitre la version officielle.
C'est cela qu'il faut diffuser dans un premier temps.
Moi je ne sais pas par où commencer.

Donc dans un premier temps expliquer pourquoi nous nous endettons.
Uniquement ça.
Les explications suivantes finissent toujours par occulter l'essentiel.
Car au final notre esclavage naît de cet endettement.
Il faut disséquer l'argumentation en faveur de cet endettement.
Ca sera certainement très parlant.
Plus parlant, je pense, que d'assener que nous devons créer notre monnaie.

Pour résumer il faut faire cracher le morceau à l'idéologie de l'endettement.
Lui faire dire ce qu'elle dit...

Je parle uniquement ici de l'échelle étatique.