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[Tartar]

Ehrard Landman est convaincu que le Voynich est en vieil allemand.
 Cela fait 20 ans que je lis ces textes en débordant d'un mot sur l'autre, et ce que je découvre, ce sont invariablement des textes en vieil allemand, ou plus précisément en "E li diutic spraha", c'est-à-dire dans la langue elidiutique, celle du dieu E li.
 L'article traduit en français est intéressant et assez cohérent.
http://initial.bipedalism.pagesperso-orange.fr/26b.htm#2b
A la fin il est fait allusion à une nouvelle datation qui le ferait remonter au 15°.

Sujet déjà traité ici:
http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=11832.0

[DecemberTen]

@MrCocotiti, heureux que tu aies trouvé ce documentaire intéressant, même si, comme tu le dis, on reste un peu sur sa faim, mais ça je m'y attendais.
Quand à Caret, j'espère que tu as trouvé réponse à ta question.
Sinon, la chronologie de cette histoire se trouve ici: http://ovnis-usa.com/chronologie-des-drones/

@Tartar, oui mais quelques recherches sur cette fameuse langue elidiutique ne me mènent nulle part, si ce n'est dans quelques copies du texte que tu soumettais comme intéressant, cohérent, ainsi qu'ici-même sur ce forum.
C'est gênant... ou alors Google est en panne ?
Maintenant, la théorie du faux ne me plaît pas plus.
Créait-on des buzzs de fakes un peu à la manière d'aujourd'hui sur internet ? J'en doute, pour toucher qui ?
Ce qui est vraiment perturbant, c'est que même nos ordinateurs qui peuvent casser des cryptages bien plus sophistiqués que le devait être ce manuscrit, n'arrivent non plus à rien.
Et puis il y a la qualité des pigments, le soin apporté à l'ouvrage, les détails visibles au microscope etc... tout cela est bien intriguant et mérite qu'on s'y attarde encore un peu.
Eventuellement si je vois qu'effectivement on s'y intéresse, je demanderai à notre chère Katchina de rapatrier les messages concernant ce documentaire et le manuscrit vers le fil original ( http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php/topic,11832.0.html ).

[nick]

Emission très intéressante.
On peut rếver (ou cauchemarder, c'est selon).

1)
Pourquoi ce livre ne contiendrait-il pas un savoir issu d'une ancienne civilisation (Egypte ancienne)?

2)
Pourquoi ne pas faire le lien avec l'hypothèse extraterrestre (une personne ayant fait une recontre rapprochée, des secrets révélés, et retranscrits avec le langage et les symboles de l'époque, apparemment vers 1400) ? -> cf l'incident de Rendlesham avec les symboles sur le vaisseau

3)
Autre hypothèse: un langage informatique, ou opérationnel, ce qui expliquerait que, analysé comme un langage naturel, les chercheurs se soient
cassé les dents jusqu'ici.

[DecemberTen]

A ta première interrogation, je répondrais: oui, mais quel est le moyen de transmission utilisé pour contrer les siècles qui séparent la création de ce manuscrit et l'Egypte antique ?
Et puis, avec quoi pourrais-tu faire correspondre, dans le cas des égyptiens, leurs dieux, leurs symboles, qui, on le sait, avaient une importance énorme pour eux et les illustrations de ce manuscrit ?

Pour les autres, comme tu dis, on peut rêver; théories intéressantes.

[nick]

A ta première interrogation, je répondrais: oui, mais quel est le moyen de transmission utilisé pour contrer les siècles qui séparent la création de ce manuscrit et l'Egypte antique ?

Certains disent que la Franc-maçonnerie remonte au temple de Salomon, ou même avant. Quel a été le moyen de transmission de la tradition dans ce cas ?

Il vaut mieux partir de ce qui est connu. Comme le dit Mr Cocotiti, la qualité du travail (les pigments chers,...) montre au moins l'importance de l'oeuvre:
- faire un faux crédible, ou
- volonté de durer dans le temps

[Maudite]

Les meilleurs décrypteurs de l'armée américaine n'ont pas trouvé davantage de réponse que les experts en langage codé du Vieux Continent.

Tu penses que si l'armée (US ou pas) avait réussi a décrypter un code qui résiste depuis des centaines d'années elle s'en vanterai ? Pourquoi l'armée ne pourrait elle pas garder ça secret comme elle le fait pour les ovnis d’après ce que le forum semble évoquer.
L'armée garderai la clef qui permet de décoder et s'en servirai d'une façon ou d'une autre.

*mes plates excuses pour les fautes, mais d’après le correcteur windows ça va*

[katchina]

Eventuellement si je vois qu'effectivement on s'y intéresse, je demanderai à notre chère Katchina de rapatrier les messages concernant ce documentaire et le manuscrit vers le fil original ( http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php/topic,11832.0.html ).

Fait ! J'ai également fusionné avec le fil ouvert par herveboy originairement dans Conseils de lectures.

[DecemberTen]

Merci Katchina  .

[MrCocotiti]

Les scans des pages en couleur du manuscrit sont disponibles ici ( il y en a plus de 200 ) :
http://le-miroir-alchimique.blogspot.com/2011/04/anonyme-manuscrit-voynich-vers-1420.html
Avec en introduction, ces seuls éléments disponibles :

MANUSCRIT VOYNICH

(Conservé à la Yale University Beinecke Rare Book and Manuscript Library)


Hypothèses sur l'auteur du manuscrit

Roger Bacon
John Dee
Edward Kelly
Jacobus Sinapius
Jan Marci
Raphael Mnishovsky
Anthony Ascham
Wilfrid Voynich


Rédigé dans un alphabet inconnu, non encore déchiffré...
Une récente datation au carbone 14 (février 2011, University of Arizona) situe la rédaction de cet ouvrage aux environs de 1420, ce qui éliminerait la plupart des "auteurs supposés" dont mention est faite ci-dessus.
La majorité des plantes présentées dans cet étrange "herbier" n'ont pu être identifiées...


Contenu supposé

Astronomie
Biologie ou balnéothérapie
Herbier astrologique
Élixir de longue vie
Herbier alchimique
Pharmacologie
Cosmologie

Tout le reste n’est donc qu’hypothèses et suppositions !

Ceci dit, Nick, j’aime bien tes hypothèses et je retiens ta comparaison entre une des illustrations de ce manuscrit et une planche CARET ; mes recherches sur ce forum à ce propos ( langage CARET ou groupe de travail DRONE/CARET ) m’ont renvoyés vers une masse d’informations impressionnantes, à s’y perdre ! J’ai noté un échange d’octobre 2007 avec comme point de départ http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nochien, vu comme un langage auto exécutable, dont John Dee et Edward Kelly semblent être à l’origine au XVIème siècle ; vu leur compétence en la matière, ils ont été également supposés être les rédacteurs du manuscrit de VOYNICH, à tort, selon la dernière datation, effectuée en février dernier, à 1420 ! Le lien wiki plus haut est très riche d’infos, comme l’avait noté Tartar à l’époque ; dans celui ci, mon intérêt va par exemple vers la partie « alphabet de type ophanique » de Darlene et « théorie des Lettressences » de Patricia Shaffer. Pour en revenir au manuscrit de Voynich, mes recherches sur la langue elidiutique, ou du Dieu E Li, n’ont rien donné non plus de mon côté, dommage ! Mais, dans l’esprit du texte de Ehrard Landman, rapporté ci dessus par Tartar, la langue elidiutique pourrait présenter des similitudes importantes avec la langue hénokéenne.

Tiré du lien de Tartar : http://initial.bipedalism.pagesperso-orange.fr/26b.htm#2b

La constellation de la Grande Ourse s'appelle "boréale" dans les textes anciens, ce qu'on traduit par "nordique", mais qui se lit "bor ea lis", c'est-à-dire la "haute galaxie du ( dieu ) E li". C'est la résidence d' E li, le dieu des Saxons et des Angles. On en a tiré "anges"

Lien Wiki, plus haut :

L’énochien, ou hénokéen ou « Langage des Anges », est une langue occulte ou angélique supposée, possédant son propre alphabet, découverte dans les carnets de note des occultistes et alchimistes anglais John Dee et Edward Kelley, au XVIe siècle.

Vaste sujet !!!

[Shion]

Je viens juste souligner plusieurs éléments qui ont traversés mon esprit en voyant le reportage TV sur le manuscrit de Voynich.

- Le manuscrit se décompose en plusieurs parties, je dirais 3 sujets: les plantes, la médecine, la description astrale.
- Contrairement à un témoignage plus haut, les plantes décrites existent et se rapportent à des plantes de la nature, je reconnais moi-même certaines représentations.
- Certaines représentations graphiques sont clairement la vision de plantes au niveau microscopique si fin qu'il est impossible d'avoir cette technologie au 15éme siècle.
- Ce livre n'a donc pu être écrit que par un médecin-herboriste ou du moins, par un grand spécialiste des plantes.
- Il apparait de nombreuses représentations de personnages se baignant dans le livre.
- Ce sujet nous émois, nous, les passionnés de vérité sur le sujet OVNI.

Réfléchissons.....Quel sujet regroupe tous ces éléments?

J'émets donc l'hypothèse de rapprocher ce manuscrit du savoir des chamanes utilisant l'Ayahuasca. En effet, il me semble que ce sont les seuls à être des herboristes-médecin qui apporte des informations sur les choses astrales et le cosmos. De plus plusieurs de ces chames expliquent qu'ils ont des visions parfois au niveau moléculaire des choses et au niveau microscopique des plantes.
Les utilisateurs du mélange Ayahuasca relatent aussi beaucoup de visions sur les choses du cosmos et des informations sur les techniques de médecine par les plantes.
Rappelons aussi que la purification du corps, la purge, les bains précedent l'ingurgitation du mélange Ayahuasca. Le manuscrit présente aussi de nombreuses réprésentations de groupes de personnes se baignant.

Mon hypothèse

- Un bon herboriste du 15ème siècle aurait pu découvrir un mélange similaire à l'ayahuasca en Europe. En effet les molécules présentent dans les plantes amazoniennes se retrouvent aussi dans plusieurs plantes européennes.
- Le créateur du manuscrit aurait bien pu dévelloper une solution pour obtenir des informations à partir de là et les organiser dans ce manuscrit dans une langue uniquement compréhensible à ses disciples ou autres.
- Cette page du manuscrit, la 215 semble, pour moi, représenter une recette de breuvage ou médécine et les cylindres à gauche me semblent être des verres (d'ailleurs très similaires aux poteries mayas, vérifiez donc).


Si quelqu'un à des idées dans le même sens ou des critiques...