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Auteur Sujet: Retrait apparent du MoD  (Lu 8908 fois)

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Nemo492

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Retrait apparent du MoD
« le: 04 Décembre 2009 à 00:17:36 »

Nick Pope vient de l'annoncer sur son Blog : A compter du 1er Décembre 2009, le Ministère de la Défense britannique a mis fin à son programme Ovnis, clôturant plus de 50 ans de recherches et d'enquêtes.

Cette information devait passer inaperçue, sous la forme d'une simple amendement à un document qui figure dans la section "Freedom of Information" du site web du MoD, intitulé : "Comment rapporter une observation d'Ovni".

L'annonce est rédigée ainsi : "Depuis plus de cinquante ans, aucun témoignage d'Ovni n'a apporté la preuve d'une menace potentielle pour le Royaume-Uni". Il est ajouté : "Le MoD ne donnera plus suite aux témoignages d'Ovnis et ne procèdera plus à des enquêtes".

Ayant moi-même travaillé pour le programme Ovni de 1991 à 1994, je suis contrarié de voir le MoD se désengager de cette manière. Je pense que les preuves existent de violations de l'espace aérien britannique par des engins inconnus, que ces intrusions doivent automatiquement relever de la Défense, et qu'elles doivent faire l'objet d'enquêtes approfondies.

En réalité, je suis certain qu'on continuera à s'intéresser aux observations des pilotes et aux objets repérés sur nos radars, même si ça ne doit pas être dans le cadre d'un programme formellement consacré aux Ovnis. Depuis les années cinquante jusqu'à ce jour, le MoD a reçu environ 12.000 rapports d'Ovnis. La plupart correspondent à des erreurs d'interprétation sur des objets et des phénomènes ordinaires, mais 5% n'ont pas trouvé d'explications. - Source [modération : page non trouvée]

Au fond, le Ministère de la Défense a légèrement modifié un texte destiné au public, mais il n'y a rien de nouveau puisque sa politique a toujours consisté à dire : "Nous n'enquêtons pas sur un phénomène qui ne menace pas la sécurité aérienne."

Il existe apparemment des avis divergents au sein du Ministère, puisque le 17 août dernier Le Guardian avait recueilli ce commentaire contradictoire : "Les rapports que nous avons à traiter montrent qu'il se passe des choses étranges dans le ciel". - Source
« Modifié: 08 Avril 2011 à 01:03:31 par katchina »
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harlock

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #1 le: 04 Décembre 2009 à 09:37:38 »

Si le ministère est au courant d'une divulgation proche, alors estiment-ils, surement, que des enquêtes ne sont plus nécessaires.
Si ils savent qui et/ou quoi viennent de temps en temps pénétrer leurs espaces aériens, ainsi que leurs intentions, alors de même il n' y plus lieux de faire des enquêtes.

Personnellement, je prend ça comme une étape supplémentaire vers la divulgation.
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là et demain

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #2 le: 04 Décembre 2009 à 11:27:14 »

"Depuis plus de cinquante ans, aucun témoignage d'Ovni n'a apporté la preuve d'une menace potentielle pour le Royaume-Uni".

Quelle énormité..! Croient-ils qu'on puisse oublier Rendelsham de sitôt ?
Sur Wikipédia  : belle illustration d'artiste de l'incident.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Incident_de_Rendelsham
http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=3598.0
« Modifié: 04 Décembre 2009 à 15:16:08 par là et demain »
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Nemo492

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #3 le: 04 Décembre 2009 à 13:25:10 »

Ca se traduit par la fermeture de la HotLine :

"Please note it is no longer MoD policy to record, respond to, or investigate UFO sightings."...

http://www.ovnis-usa.com/SONS/MoD_hotline.mp3

The Guardian
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Rosa

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #4 le: 04 Décembre 2009 à 14:31:08 »

J'imagine être assez naive...

Le traité de Lisbonne entre en application...

"Même chose pour le droit d'initiative citoyenne, qui permet à un million d'Européens de réclamer de nouvelles initiatives législatives. "

Source: http://www.europarl.europa.eu/parliament/public/staticDisplay.do?id=66&refreshCache=yes&language=fr&pageRank=1

Une pétition d'1 millions de signature nous ouvrirait une séance de discussion au parlement européen...

Je sais qu'il y a le travail des Lobby, les dossiers qui se perdent... etc...

Mais c'est peut être un nouveau moyen d'ouvrir la discussion...

Le fermeture du Mod est assez choquante.... En espérant qu'il y ait moyen de rebondir d'une autre manière...
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Nemo492

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #5 le: 04 Décembre 2009 à 14:38:51 »

Ca les libère des critiques de certains contribuables, sur l'utilisation d'un budget annuel de 55.000 euros qui ne semble pas faire progresser la connaissance du phénomène.

Ca leur évite de justifier la dépense de fonds publics
en ayant à répondre sur ce qu'ils auraient découvert.

Le recueil des témoignages individuels continuera de se faire par les associations, et les analyses seront prises en charge sur des budgets moins transparents...

A mon avis Nick Pope proteste pour la forme, parce que la surveillance de l'espace aérien n'a sans doute jamais été aussi préoccupante depuis quelques années.
« Modifié: 04 Décembre 2009 à 15:33:20 par Nemo492 »
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là et demain

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #6 le: 04 Décembre 2009 à 15:11:19 »

Amusant : on ne peut plus télécharger sur le site du Mod les documents dé-classifiés.
Une authentification est désormais requise :
http://www.mod.uk/NR/rdonlyres/F0B0EDE5-BCBF-43DA-BCD9-2B96C3A002AF/0/ufofilepart1.pdf
modération : ce site demande un nom d'utilisateur et un mot de passe

Je ne pense pas qu'un tel revirement soit le fruit du hasard et les motivations pourraient ne pas seulement être d'ordre budgétaire.
« Modifié: 08 Avril 2011 à 01:05:15 par katchina »
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Nemo492

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #7 le: 04 Décembre 2009 à 15:28:01 »

A chaque vague de déclassification, les Archives Nationales
avaient prévenu : "téléchargement gratuit limité à X semaines..."

Cela dit, le MoD a confirmé que la fermeture de la HotLine
n'affecterait pas les déclassifications, qui se poursuivraient
comme annoncé.
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djshotam

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #8 le: 05 Décembre 2009 à 10:16:30 »

la question que l'on peut se poser c'est:
 
vont t ils continuer d'enqueter dans le plus grand secret ?
 
et si oui, pourquoi alors arretent ils officiellement
 
Nick Pope y répond donc partiellement en disant qu 'il est certain qu'ils vont continuer às'intéresser aux observations des pilotes et aux objets repérés sur les radars.
 
s'agt t il d'un reour en arrière ?, ou déja par le passé après des enquetes officielles il y a eu dissolution pour continuer dans le secret
 
ou bien est ce parceque la divulgation serait proche et ils n'en verrait plus l'intêret  ???
 
 
mystère  ::)  je suis dans le broillard total là ,et je donne ma langue au chat  :P
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Cordialement,
djshotam



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Peter Pan

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Re : Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #9 le: 05 Décembre 2009 à 10:22:12 »

Bonjour Là et Demain,

Je ne pense pas qu'un tel revirement soit le fruit du hasard et les motivations pourraient ne pas seulement être d'ordre budgétaire.

http://www.bluebookarchive.org/browse.aspx

Citer
When Project Blue Book was closed down in January 1970, the original files were transferred to Maxwell AFB where they were made available on request for public viewing until 1975. In 1975 these documents were microfilmed by the Air Force for internal use and then transferred to the National Archives for public release. Before microfilming these documents for public release, however, the Air Force blacked out witness names and other personal information in accord with its policy of protecting the privacy of witnesses despite the fact that the files had been available for copying and inspection for years without these deletions ...

Lorsque le projet Blue Book avait été clôturé en Janvier 1970, les dossiers originaux furent transférés à Maxwell AFB, où ils ont été mis à disposition sur demande pour consultation publique jusqu'en 1975.
En 1975, ces documents ont été microfilmés par l'Armée de l'Air (U.S.) pour un usage interne puis transférés aux Archives nationales pour diffusion publique.
Cependant, avant le microfilmage pour diffusion publique de ces documents, l'Armée de l'Air a "tartiné" des noms de témoins ainsi que d'autres informations personnelles conformément à sa politique de protection de la vie privée des témoins, alors même que les dossiers avaient été rendus disponibles pour copies et vérifications pendant des années ... sans ces suppressions


Quelqu'un pourrait-il trouver la trace officielle de la raison de la fin du BB ? ???
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...

Pita

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #10 le: 05 Décembre 2009 à 11:14:35 »

Citer
"Depuis plus de cinquante ans, aucun témoignage d'Ovni n'a apporté la preuve d'une menace potentielle pour le Royaume-Uni". Il est ajouté : "Le MoD ne donnera plus suite aux témoignages d'Ovnis et ne procèdera plus à des enquêtes".

On se retracte là ! Putain (Xqz ça m'est sorti) ! La pirouette... Auraient-ILS fait une tentative de divulgation en douce quelque part et ça s'est mal présenté ?

Citer
Personnellement, je prend ça comme une étape supplémentaire vers la divulgation.

Salut Harlock, J'ai le mauvais présesentiment du contraire ! Il s'agit quand-même d'un grand pays ! Et pas n'importe lequel : un allier des Etats Unis... Les Britaniques parleraient-ils pour tout le monde (les USA en prime) ? Ces derniers n'ont encore rien déclassifié donc logiquement, n'ont rien à dire sur le sujet...

Ca cri partout à la divulgation ; les apparitions se multiplient, les esprits sont de plus en plus en alertes... Et Pan ! '' Circulez, y a rien d'interesant à voir...'' (en un mot).

Les pourparlers entre leaders Terrestres et Extraterrestres auraient-ils fini en queue de poisson ? Des clauses n'ont pas été acceptées par toutes les parties ?
Ou justement, avec le recul, les inconvénients s'avèrent-ils énormes ?
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djshotam

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #11 le: 05 Décembre 2009 à 12:16:29 »

un article du canadian press http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5glL7-UzoLUCQiX0u6JNUusLyqfww
modération : l'article demandé n'est plus disponible
 
 
« Modifié: 08 Avril 2011 à 01:05:56 par katchina »
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Cordialement,
djshotam



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Peter Pan

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Re : Retrait apparent du MoD > Faut-il dramatiser
« Réponse #12 le: 05 Décembre 2009 à 16:07:09 »

Bonjour Nemo492,

Nick Pope vient de l'annoncer sur son Blog : ...


Faudrait-il dramatiser cette discrète annonce ?
Tout porte à penser que non ; voyons pourquoi.

Reprenons à la source :
Citer
How to report a UFO sighting
The MOD has no opinion on the existence or otherwise of extra-terrestrial life.  However, in over fifty years, no UFO report has revealed any evidence of a potential threat to the United Kingdom.
http://www.mod.uk/DefenceInternet/FreedomOfInformation/PublicationScheme/SearchPublicationScheme/HowToReportAUfoSighting.htm


"No opinion" ? Mon oeil !
Sauf si on peut aussi penser que le MoD n'a "no opinion", non plus, sur les éventuels joueurs de pétanque du Pays de Galles - lesquels n'ont pas de page consacrée sur le site MoD, eux.
Par ailleurs, les archives déjà accessibles peuvent être retrouvées ici :
"Newly released UFO files from the UK government"
http://www.nationalarchives.gov.uk/ufos/
Citer
The ongoing programme to release Departmental files on UFO matters to the National Archive will continue.


Et ensuite, voyons de quel domaine, cette action devrait désormais ressortir :
Citer
Furthermore, responding to reported UFO sightings diverts MOD resources from tasks that are relevant to Defence.
AMA, ils ont raison : en effet, cela relèverait plutôt du ministère des affaires étrangères, section "Exopolitique", encore que compte tenu de la doctrine du Power to Be (PtB), cela relèverait provisoirement de la Communauté européenne, en attendant que se constitue le Nouvel Ordre Mondial,
... du moins, si j'ai bien compris les articles suivants :

Il faut ainsi chercher la suite des opérations du côté diplomatique. Il semble que c'est exactement le sens de certaines actions spectaculaires incontestées, comme en 1989 : cf. The Manhattan Abduction (Linda Cortile Napolitano)
http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=10782.msg117692#msg117692


Je pense donc que les vrais ufologues perdraient en crédibilité à trop se plaindre sur un coup pareil : c'est dommage, c'est vrai, car on perd un guichet officiel ... mais c'est tout ! Car c'est trop peu.

En effet, l'effort budgétaire évoqué par Gregory Katz pour cet thème MoD/Ufo rend leur action purement anecdotique : 48.000 euros / ans pour collecter les témoignages, les recouper etc. ... et prouver que ET ne s'est pas paumé dans la banlieue londonienne ni du côté de Stonehenge ?
Même si c'est beaucoup pour nos petite poches, le montant me paraît ridicule au regard des enjeux ; au fait, c'est combien d'euros, le seul montant mensuel pour entretenir le réseau Echelon ?? :D
Source : Gregory Katz (The Canadian Press)
Citer
Selon le ministère de la Défense, la désactivation de cette ligne gratuite, et de l'adresse Internet créée il y a quelques années, va permettre d'économiser environ 44.000 livres (48.000 euros) chaque année, qui seront mieux utilisées pour soutenir les troupes en Afghanistan, où Londres compte environ 9.500 soldats.
http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5glL7-UzoLUCQiX0u6JNUusLyqfww
modération : l'article demandé n'est plus disponible

Enfin, le fait d'annoncer "pas de preuve d'ovni, toutes ces ressources MoD/Ufo pour l'Afghanistan" me paraît relever de l'humour British.
S'ils en étaient vraiment réduits à çà, alors pourquoi ne pas faire la manche en gare de Waterloo afin de financer la guerre contre les Talibans ?
 ::)


 Et pour conclure :
Citer
MOD will no longer respond to reported UFO sightings or investigate them
Eh bien, oui : le MoD n'enquête pas non plus chaque fois qu'un pékin signale un véhicule militaire dans la campagne anglaise ; c'est qq chose de banal : veuillons considérer qu'un ovni c'est maintenant banal -circulez, il n'y a rien à voir de plus. Non ?
N'oublions pas que les Britanniques sont maîtres dans l'art du cover-up, y compris lorsqu'ils se désengagent d'une action officielle. Ils le font en douce - que dis-je : "à l'anglaise"  ;)

La fermeture de leur guichet Ufo me paraît une poussière d'étoile dans l'espace intergalactique que les médias devraient désormais intégrer au quotidien.
« Modifié: 08 Avril 2011 à 01:08:06 par katchina »
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Patacrac

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #13 le: 05 Décembre 2009 à 20:48:06 »

Bonsoir,
Je trouve cela très bien , retour de phénomène OVNI dans les classes populaires, pas besoin d'organisations tentaculaires, militaires, ni d'organisation pensant savoir tout, avec des conférences payantes pour ne rien apporter, ni divulguer rien de plus qu'OVNI USA ne le communique gratuitement. (merci pour cet apport)

A chacun d' entres nous tous, citoyens lambda, d'essayer d'apporter les  preuves manquantes, et ceci de manière universelle et donc sans esprit lucratif.

Si on sort de ce concept d'universalité et de gratuité, pas la peine de lire les messages concernant le phénomène, issu de nombreuses organisations ou même sociétés, vendant conférences, livres, pubs,etc, c'est du bizness comme les US aiment en faire, et puis c'est tout.

Vous savez ce que je pense la la pseudo divulgation US (de rien) si c'est comme en France, on sera pas plus avancé...c'est à nous tous de rester vigilant pour enfin apporter des preuves irréfutables!

Ne comptez sur personne d'autre que nous et la puissance d'internet pour avancer!
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Michel-Vallée

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Re : Retrait apparent du MoD
« Réponse #14 le: 09 Décembre 2009 à 01:47:45 »

British MOD closes UFO desk – impact on extraterrestrial disclosure

Retrait officiel du MoD et ses possibles impacts sur la divulgation, analysés par Michael salla
qui publie cet article, ce 5 décembre 2009 sur Examiner.com:

http://www.examiner.com/x-2383-Honolulu-Exopolitics-Examiner~y2009m12d5-British-MOD-closes-UFO-desk--impact-on-extraterrestrial-disclosure
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"En ufologie, il faut savoir tout envisager mais surtout ne rien croire"
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