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Auteur Sujet: DMT & Expériences de Mort Imminente  (Lu 10145 fois)

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Nemo492

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DMT & Expériences de Mort Imminente
« le: 23 mars 2011 à 17:40:41 »

Nous avons vu au fil de 4 articles sur Ovnis-USA et notre forum que le Dr. Rick J. Strassman a conduit des études sur la DMT pendant 5 ans aux Etats-Unis (1990-1995), qu'elles étaient financées par la FDA, et ont été publiées dans son livre : "DMT - La Molécule de l'Esprit" (2001).

Les recherches de ce professeur en psychiatrie à l'école de médecine de l'Université du Nouveau-Mexique ont permis de constater que la moitié de ses 60 volontaires a rapporté des rencontres avec des "entités".

Selon l'expression de l'une des participantes, ces créatures évoluent dans le champ de la conscience et peuplent notre "espace intérieur".

Ces récits de rencontres avec des "aliens" évoquent assez précisément les témoignages des victimes d'abductions, et Strassman estime qu'on doit s'intéresser dans les deux cas à la production occasionnelle de mélatonine par l'épiphyse.

Mais cette explication vaut aussi selon lui pour les Expériences de Mort Imminente, ou NDE. Le Dr. Strassman a proposé que dans cet état, la glande pinéale décharge une quantité supérieure de DMT, ce qui pourrait expliquer les visions rapportées par ceux qui en font l'expérience.

Ses recherches s'étendent à ce qu'il est convenu de considérer comme un "autre phénomène", distinct de la thématique Ovnis, mais il sera toujours question de rencontres avec des entités dans les "tunnels de lumière" : pour simplifier, l'un des volontaires déclare avoir perçu de grands êtres bienveillants et des sortes de gnomes manipulateurs... On retrouve avec ce tandem une constante du folklore Ovni (grands blonds & petits gris).

Rick Strassman : "Les recherches de Raymond Moody 'La Vie après la Vie' (1975) puis Kenneth Ring 'La Vie après la Mort' (1980) ont popularisé l'idée que l'approche de la mort se caractérise souvent par des visions de tunnels de lumière et la rencontre d'êtres chers ou de créatures angéliques.

Certains expérimentateurs s'entendent signifier que le moment n'est pas venu de mourir. J'ai voulu vérifier mon hypothèse selon laquelle la glande pinéale pouvait dans ces moments décharger une quantité inhabituelle de DMT.

Sur la soixantaine de volontaires, seulement deux se sont vus mourir. De nombreux autres qui avaient déjà approché cet état dans des expériences antérieures purent observer avec détachement un processus de séparation de la conscience et du corps.

Plusieurs voyageurs ont ensuite retrouvé dans 'Le Livre des Morts tibétain' une description assez précise des étapes de leur parcours. Ils se sentent libérés comme en témoigne Eli : "A présent je ne crains plus la mort. Je sais ce qu'est la liberté absolue."

Joseph, un autre volontaire, est maintenant très serein : "La dose plus forte m'a confronté au choc de la mort. Ca vous projette hors de votre corps. J'aurais pu accepter de mourir pendant l'expérience avec la DMT, de quitter radicalement notre plan de réalité. Ca pourrait constituer un programme d'assistance pour familiariser les patients en stade terminal."

Willow a connu des états "bien plus réels que la vie courante" : "J'étais dans un immense tunnel lumineux, vibrant d'énergie très intense, accompagnée au début par une musique inconnue, environnée de grands êtres qui rayonnaient une force d'amour paisible et m'encourageaient; il y avait aussi de petits diablotins ailés, dotés d'une queue. Ils cherchaient à m'attirer mais je ne leur prêtais pas attention. Ils étaient comme l'autre versant du royaume lumineux.

J'ai soudain ressenti que je me séparais de mon corps, et tout était OK. Ce monde est très différent; il n'y a pas de mots, pas de corps ni de sons qui marqueraient des limites. Tout était vivant.

Pendant l'expérience, mon corps essayait de se rappeler à moi, comme s'il me réclamait.
" (...) "J'ai pensé que je pouvais voir de la lumière émanant de notre monde, vers le bas. Comme si une sorte de couvercle était soulevé, m'offrant une réalité alternative et simultanée."

Un mois plus tard, Willow a tenté une seconde expérience : "C'est comme une blague cosmique. Si nous savions ce qui nous attend, nous aurions envie de précipiter le départ. C'est pour cette raison que nous demeurons si longtemps dans ce corps : afin de nous y préparer. C'est aussi pourquoi il est si difficile de se souvenir à quel point cet état est aussi fondamental. En réintégrant mon corps, je l'ai ressenti très lourd, et j'y suis comme emprisonnée. A noter également que le temps, dans cet état, nous parait très étrange. L'éternité est sa qualité première. Il ne peut en être autrement."

Dans le cadre de ces séries de quatre expériences où le dosage est augmenté progressivement, l'un des participants avait déclaré en plaisantant : "Jusqu'à 4mg/kg, il est tout à fait possible de demeurer athée."

Carlos avait de nombreuses expériences psychédéliques à son actif, mais il est allé bien plus loin : "J'ai rapidement quitté le stade émotionnel, parce que les émotions ne peuvent rendre compte que d'une partie de la réalité."

Il s'est vu allongé sur son lit d'hôpital, entouré du docteur et de son assistante, et parlait de lui à la troisième personne : "Il se trouvait là pour être soigné, parce qu'il était mort de stress après la prise de DMT.

Les guides et les protecteurs ne se sont pas montrés. Il a été guéri de la mort, mais bien au-delà : il est né de nouveau. Puis il est devenu le créateur de tout un univers.
"

Il ajoute : "Je me suis peu à peu densifié jusqu'à incarner mon apparence d'aujourd'hui. J'ai assisté à la création de l'univers à partir de l'énergie fondamentale de l'esprit, et en changeant de taux vibratoire j'ai vu apparaître tous les objets matériels.

J'ai réalisé que j'avais recréé cet hôpital et cette chambre. Alors que le monde s'opacifiait toujours davantage, j'ai souhaité pouvoir mieux l'observer et j'ai demandé à l'assistante de m'enlever les caches qui protégeaient mes yeux. J'ai commencé à contempler mes propres doigts, comme un nouveau-né.
"

Le Dr Strassman reconnait que l'expérience de Carlos s'éloigne des schémas caractéristiques des EMI (Expériences de Mort Imminente) et qu'il a surtout vécu une mort-renaissance. C'est ce témoignage qui lui sert de transition pour aborder ensuite dans son ouvrage les ouvertures mystiques et les ressources de la DMT sur le plan de la transformation personnelle.
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Argonot

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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #1 le: 24 mars 2011 à 15:19:46 »


Ce extrait est amusant  :
l'un des participants avait déclaré en plaisantant : "Jusqu'à 4mg/kg, il est tout à fait possible de demeurer athée." :)

Si certains veulent expérimenter la DMT , pourquoi pas ? Mais pour que je sois convaincu qu'ils rencontreront quelque chose de plus réel que des  illusions subjectives , il faudrait qu'ils obtiennent ainsi des informations encore inconnues de notre domaine "ordinaire" et les rapportent pour que nous puissions les appliquer ( par exemple , le moyen de guérir telle maladie incurable, ou de neutraliser la radio-activité des déchets nucléaires, etc...)
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Nemo492

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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #2 le: 24 mars 2011 à 17:05:53 »

La remarque est légitime, mais l'article et les recherches sont centrées
sur l'approche individuelle de la mort.
Il n'est pas certain qu'une info retirée dans ces conditions soit gérable
dans l'état d'avancement actuel de la société...
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harry

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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #3 le: 24 mars 2011 à 17:21:35 »

La prise de DMT provoque souvent, semble-t-il, des visions assez différentes de celles de NDE, parfois terrifiantes et souvent accompagnée de douleurs physiques importantes, dixit les consommateurs de psychotria viridis et autres ayahuasca
source:
http://www.erowid.org/chemicals/dmt/dmt.shtml

Je vous souhaite l'expérience de NDE la plus naturelle qui soit, pas de délires, pas de douleurs ! C'est juste génial.


(modification: ponctuation)
« Modifié: 24 mars 2011 à 19:29:05 par harry »
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Nemo492

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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #4 le: 24 mars 2011 à 17:26:22 »

Douleurs physiques importantes ?
Visions parfois terrifiantes ?

Rien de tout ça chez les 60 volontaires du Dr Strassman,
qui tous ont tenu à aller au bout des 4 sessions prévues.
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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #5 le: 24 mars 2011 à 19:28:12 »

Nemo,

J'ai bien l'esprit "fertile"... Mais ce que je rapporte, avec le lien donné plus haut, n'est que la traduction de témoignages de réels utilisateurs/testeurs de DMT. Ceci est raconté par "eux-même" sur l'un des liens donné par le 1er cité plus haut. J'y ai passé des heures... et.... je n'ai pas pris plus qu'une bière ;-) ni THC ...  O0 par ailleurs, cela n'aurait pas altéré ma lecture.
Ce site est le plus complet que j'ai parcouru.... En commençant mes toutes 1éres recherches par "growing chacruna" (chakruna, YOPO, Cebil... parfois) google..... Visite de multitudes de forums anglo saxons car RIEN n'est en Français, et de liens en liens... J'ai lu.... certes je ne donne que le lien URL le plus important... Celui que j'ai retenu, car ca consistance est fabuleuse, et même que l'on y parle de la fameuse "glande pinéale"...

C'est juste une info !

Je t'invite à parcourir le site en long et large... Cela te prendra de nombreuses heures.... Tu verras ! C'est passionnant.

ONE LOVE

Harry


Nemo492

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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #6 le: 24 mars 2011 à 19:39:49 »

Une explication possible pour les ratages :
le manque de préparation. Ca expliquerait en partie pourquoi
les patients du Dr Strassman n'ont pas vécu de traumatismes,
tandis que d'autres récits recueillis ici et là sur le web montrent
ce qui peut se passer quand cette préparation a été négligée.
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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #7 le: 24 mars 2011 à 19:59:59 »

Une explication possible pour les ratages : etc...

En effet... C'est... possible.... Mais j'avais envie de poster ce lien indispensable comme une mise en garde... On ne s'improvise pas CHAMAN !  Moi non plus !
Tout le p'tit monde du forum à donc matière à engranger à présent, et se faire une opinion.

J'ai eu envie (puisque j'ai vécu une NDE (visible avec le fil correspondant sur le forum)) de recommencer.... Mais là, je dois dire qu'il faut un sacré courage avec la DMT.... Même 100% bio ! Pour moi c'est NON ! J'attendrais la prochaine et/ou ultime... Celle où l'on enlève le "N" de NDE. Je ne suis pas sûr que l'expérience doit être donnée plusieurs fois. Serait-ce... une erreur ?  Cela m'amuse beaucoup.... Et je n'ai pas peur de la dernière.

One Love
harry



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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #8 le: 25 mars 2011 à 03:11:58 »

Salut Harry, salut Nemo,

Ici en Guyane, il y a des cercles assez secrets qui prennent de l'ayahuasca (nous sommes en Amazonie...) . Bon, d'après ce que j'en ai compris (une copine qui en prend m'en a parlé un peu) la préparation est effectivement hyperimportante, sinon ça peut être le vraiment bad trip. D'autre part, les perturbations gastriques, notamment les vomissements, ne semblent pas rares, même si le voyage se passe bien.
Perso, ça me fascine, mais ça me fait aussi très peur. Je connais mes tendances parano et je crois que je pourrais sombrer complètement et définitivement perdre ma raison avec une expérience pareille, voire en crever ! Je laisse donc ça de côté, mais tout ce que tu as édité récemment sur le forum sur ce sujet, Nemo, me passionne ! Merci.  :D
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Nemo492

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Re : Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #9 le: 04 avril 2011 à 17:14:42 »

Pour que je sois convaincu qu'ils rencontreront quelque chose de plus réel que des  illusions subjectives,
il faudrait qu'ils obtiennent ainsi des informations encore inconnues de notre domaine "ordinaire"
et les rapportent pour que nous puissions les appliquer (par exemple, le moyen de guérir telle maladie incurable,
ou de neutraliser la radio-activité des déchets nucléaires, etc...)

Le Dr Kary Mullis déclare ici qu'il n'aurait probablement pas obtenu le Prix Nobel de Chimie (1993)
s'il n'avait pas fait ses découvertes à l'occasion de ses "voyages" :



En 1993, il est lauréat du prix Nobel de chimie « pour des contributions au développement de méthodes en chimie de l'ADN [...] pour son invention de la méthode de réaction en chaîne par polymérase1 ».

Auteur de : "Dancing Naked in the Mind Field". 1998, Vintage Books.
« Modifié: 27 mai 2013 à 16:32:22 par Nemo492 »
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Diouf

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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #10 le: 04 avril 2011 à 18:43:54 »


Mckenna explique dans l'une de ses vidéos que celui qui expérimente sérieusement a un peu le rôle qu'avaient les premiers explorateurs, qui se devaient de cartographier au plus près ce qu'ils avaient vu; l'expérimentateur ne le faisant pas pour avoir un bon trip ou pour s'éclater mais pour rapporter des indices de ce qui a été entrevu dans ces terres inconnues lorsque la conscience est différente.

Les études de Strassman qui associent les visions Ahyahuasca à celles de certains abductés et à celles des NDE sont un début de carte comme les contours de nouvelles terres.  (AMA)
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...accepter   de    laisser    partir    l'ancien...

(entendu d'une conversation dans la rue.)

Arcanes

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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #11 le: 04 avril 2011 à 21:22:51 »

Ben finalement c'est l'origine, le retour à la source, où l'esprit de l'homme déifiant à puisé pour personnifier. Mais, ce n'est qu'un premier palier, et il y en a plusieurs. Puis définitivement y a la dernière porte où nous abandonnons notre corps physique organique, pour nous engager avec ce corps "gazeux" dans ce nouvel univers. Réel !   
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C'est une chose étrange à la fin que le monde. (Jean d'Ormesson).

Nemo492

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Re : Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #12 le: 05 avril 2011 à 00:18:30 »

Ben finalement c'est l'origine, le retour à la source, où l'esprit de l'homme déifiant à puisé pour personnifier. Mais, ce n'est qu'un premier palier, et il y en a plusieurs. Puis définitivement y a la dernière porte où nous abandonnons notre corps physique organique, pour nous engager avec ce corps "gazeux" dans ce nouvel univers. Réel !   

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GzU

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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #13 le: 05 avril 2011 à 04:26:32 »

Ce fameux retour a la source me rappel le film "au delà du réel" avec ce scientifique qui prend de l'ahyahuasca? dans une cuve remplie d'eau.A revoir!
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jo

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Re : DMT & Expériences de Mort Imminente
« Réponse #14 le: 06 avril 2011 à 20:49:34 »

Citation de: GzU
[...] "au delà du réel" avec ce scientifique qui prend de l'ahyahuasca? dans une cuve remplie d'eau.A revoir!
Je n'ai pas vu le film mais ayant lu certains écrits de John C. Lilly, il me semble que tu parles du film en anglais «Altered State» et du caisson d'isolation que Lilly a mis au point pour l'exploration des états de la conscience; d'abord sans substance puis LSD puis enfin kétamine et peut être d'autres qu'il n'a pas mentionné.
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