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[nick]

edit modération :

Ce fil fait suite à celui là : http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php/topic,14678.210.html

Ils sont destinés a fonctionner parallèlement.

Celui ci va concerner les affaires connexes à la théorie présentée par Elenin11 et sera plus général.



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@Elenin

Tu sais bien que personne n'a le temps de vérifier ta "théorie".
C'est un peu facile.

- annonce de la fin du monde (ou presque) pour t0+1 semaine, avec une "théorie scientifique"
- durée de vérification minimum (par des spécialistes) ->2 semaines

Le seul moyen est donc de te croire sur parole, ce qui n'est pas possible car:
- refus de donner les titres universitaires, la liste des publications, le CV

Conclusion: tes messages ne servent pas à grand-chose, on entre dans le domaine de la croyance.

----------------------
Notes:
* t0:date de la révélation
* les durées sont des exemples (1 semaine, 2 semaines...)

[Elenin11]

@Elenin

Tu sais bien que personne n'a le temps de vérifier ta "théorie".
C'est un peu facile.

- annonce de la fin du monde (ou presque) pour t0+1 semaine, avec une "théorie scientifique"
- durée de vérification minimum (par des spécialistes) ->2 semaines

Le seul moyen est donc de te croire sur parole, ce qui n'est pas possible car:
- refus de donner les titres universitaires, la liste des publications, le CV

Conclusion: tes messages ne servent pas à grand-chose, on entre dans le domaine de la croyance.

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Notes:
* t0:date de la révélation
* les durées sont des exemples (1 semaine, 2 semaines...)

Nick,

Je n'ai annoncé aucune fin du monde, mais plutôt une fin POTENTIELLE de notre civilisation actuelle. Mon premier message date du 3 septembre - il y a 12 jours - tandis que la date supposée de l’évènement est le 22 novembre 2011, soit 80 jours d’écart, sachant que j'ai annoncé dès le départ qu'il s'agissait d'une théorie. Les vrais spécialistes mettront à peu près deux ou trois jours maximum pour vérifier la théorie. D'ailleurs, cela a déjà été fait dans certains cercles. S'il y a bien une précaution que j'ai prise, c'est bien de citer les sources et de donner des explications pour que les lecteurs ne tombent pas dans le travers de la croyance. Chacun a un cerveau. Libre à chacun de l'utiliser. Et je répète, à chacun d'en débattre et de contredire cette THEORIE, surtout pas de me croire. C'est le propre de la science, normalement, de se fonder sur les outils dont elle dispose, et non pas sur des avis strictement personnels fondés sur des convictions propres. C'est pourquoi, du reste, nous en restons à des spéculations dont les probabilités sont plus ou moins grandes.

Je crois avoir répondu assez clairement aux questions posées, y compris les tiennes. Mes messages n'ont pas pour but d’être crue, mais de partager un débat.

J'ai donné des explications sur mes motivations. Je les crois nécessaires et suffisantes.

[hazuka]

Conclusion: tes messages ne servent pas à grand-chose, on entre dans le domaine de la croyance.

A chacuns de se faire son idée.

Néanmoins, on ne peut pas reprocher à Elenin11 de ne pas documenter ses posts ce qui permet à tout un chacun d'aller au delà de la simple foi aveugle...

Donc non, ces messages ne servent pas à rien...

[Elenin11]

Conclusion: tes messages ne servent pas à grand-chose, on entre dans le domaine de la croyance.

A chacun de se faire son idée.

Néanmoins, on ne peut pas reprocher à Elenin11 de ne pas documenter ses posts ce qui permet à tout un chacun d'aller au delà de la simple foi aveugle...

Donc non, ces messages ne servent pas à rien...

C'est tout à fait cela : à chacun de se faire son idée. Merci Hazuka, en qualité d'administrateur, de rétablir la vérité de mes contributions.

[Elenin11]

Je n'ai annoncé aucune fin du monde, mais plutôt une fin POTENTIELLE de notre civilisation actuelle.

Par "fin potentielle de notre civilisation actuelle" j'entends le MODÈLE ACTUEL DE NOTRE CIVILISATION.

[torqué]

Je lis ce post depuis le début et l’intervention de Elenin11 et particulièrement intéressante et instructive, même si en tant que profane en la matière je ne peux prendre ces affirmations que pour de l’information.
Je n’ai pas à défendre non plus Elenin11, elle peut le faire …ou pas elle-même mais je trouve, Nick que ta dernière intervention sur un ton assez douteux n’était franchement pas nécessaire.
Pourquoi ne vivre qu’avec des aprioris négatifs ?  As pensé un instant qu’Elenin11 pouvait être sincère dans sa démarche ?
Personne ici ne te demande de croire ou de ne pas croire, pas plus Elenin11 que quiconque et cela n’a jamais été le but de ce forum et de plus je n’ai pas lu une affirmation de l’arrivée de la fin du monde pour le 27/11, mais juste une théorie qui laisse penser qu’il puisse se passer quelque chose de gravissime autour de cette date et cela en fonction de certains paramètres.
J’ose penser par contre que la probabilité d’un événement tel que celui dont nous parle Elenin11 a été depuis fort longtemps étudié par des scientifiques et que pour des raisons évidentes (peurs , paniques, chaos, pillages, etc. etc ) le parti de ne rien dire a été décidé. 6 milliards d’habitants au courant d’un tel événement ….bonjour les dégâts ….avant l’heure.
Imaginons un instant que le jour J soit connu de tous….n’est ce pas préférable de penser que cela ne serait que la 163 000 éme fois qu’on nous annonce « la fin du monde » ? Et à chacun de créer sa réalité.
Je ne connais pas la démarche d’Elenin11 à venir sur « notre » forum , nous informer de ce qui pourrait se passer d’ici peu, peut être nous le dira t’elle, mais en attendant je la remercie sans pour autant savoir ce qu’il y a à faire d’autres……à part monter au plus haut d’une montagne de ma Savoie natale , m’engager dans la grotte la plus profonde ou rester tranquillement devant un bon verre de vin de Bourgogne avec femme et enfants et fêter Elenin dignement ….le 28/11.

[nick]

@Torque

Si les dirigeants étaient au courant, on n'aurait pas (juste quelques exemples):
- un plan de sauvetage de la zone Euro
- l'annonce par les américains de leur nouvelle fusée <<lourde>>, remplaçante de Saturn V: vol d'essai en 2017 d'après Le Point

De plus, quand on parle de cataclysme/changement de civilisation/..., il vaut mieux être prudent, ce que tu appelles des "a priori négatifs".

[tatave37]

Merci à Elenin11 pour son travail.
Si celui-ci reste dans le domaine de l'hypothèse, il a au moins le mérite d'exister face au silence assourdissant des organismes sensés être à la pointe des connaissances de ce genre d'évènements...
Nick, tu as raison d'être critique, c'est important pour des personnes (comme moi) qui n'ont pas les connaissances nécessaires et suffisantes pour se forger (?) une opinion...

Si E11 se plante, tant mieux !
Si ce n'est pas le cas, on sera juste moins surpris...

[ARUniversity]

Elenin 11, ta démarche est intéressante.

Tu viens sur un forum open minded pour partager avec nous ta théorie avec son impact de facto sur la psychologie des personnes qui la liront.

Tu ne souhaites ni nous expliquer brièvement ton parcours ni nous informer de la cause première qui fait ton savoir.

Ce qui me pose le plus grand problème, d'un point de vue légal, c'est qu'ici tu viens risquer quelque chose de gros; soit-disant travaillerais tu avec une commissions ad hoc relative au cas d'espèce, commission qui, de facto, est classifiée car représentant un risque pour l'Etat; une telle classification suppose un contrôle de sécurité des personnes et d'une surveillance en fonction du degré de classification.

Alors soit tout ceci n'est qu'un moyen pour appuyer ta théorie, soit tu n'as pas compris le principe même de la classification et des risques encourus pour tout compromission soit tu te poses en porte parole car le cas est trop gros pour être conservé; peut-être serais-tu heureuse de m'envoyer un message privé avant que je ne le fasse.

Bref, ta théorie est intéressante, ses implications également, mais de là à utiliser les termes "confidentiel" et "secret défense" prouve une chose, c'est que tu n'es pas sous la contrainte du secret.

[Elenin11]

Elenin 11, ta démarche est intéressante.

Tu viens sur un forum open minded pour partager avec nous ta théorie avec son impact de facto sur la psychologie des personnes qui la liront.

Tu ne souhaites ni nous expliquer brièvement ton parcours ni nous informer de la cause première qui fait ton savoir.

Ce qui me pose le plus grand problème, d'un point de vue légal, c'est qu'ici tu viens risquer quelque chose de gros; soit-disant travaillerais tu avec une commissions ad hoc relative au cas d'espèce, commission qui, de facto, est classifiée car représentant un risque pour l'Etat; une telle classification suppose un contrôle de sécurité des personnes et d'une surveillance en fonction du degré de classification.

Alors soit tout ceci n'est qu'un moyen pour appuyer ta théorie, soit tu n'as pas compris le principe même de la classification et des risques encourus pour tout compromission soit tu te poses en porte parole car le cas est trop gros pour être conservé; peut-être serais-tu heureuse de m'envoyer un message privé avant que je ne le fasse.

Bref, ta théorie est intéressante, ses implications également, mais de là à utiliser les termes "confidentiel" et "secret défense" prouve une chose, c'est que tu n'es pas sous la contrainte du secret.

Voici ce que j'ai écrit :

Je suis dans un groupe de recherche très confidentiel... Si je devais donner plus de précisions cela poserait de délicats problèmes de secrets défense.

Après, tu as le droit de spéculer sur ce que j'ai voulu dire, le sens visible ou invisible des mots employés, et ce que cela implique. Pourquoi devrais-je t’écrire en privé ?

[spud19]

A ta place Elenin11 je ne rentrerais pas dans un débat philosophique et philanthropique du pourquoi du comment du qui t'es, de la vie de jésus, de ses amis, de la finalité du tout, bref de l'abstrait.

ça serait dommage que ce fil au combien intéressant ne sombre dans un débat sans queue ni tête.

Que tes détracteurs se rassurent, plus qu'une soixantaine de fois dodos et vous serez fixé.

Je te conseille aussi de revenir sous un autre pseudo si il ne se passe rien, parce que statistiquement parlant, selon ta théorie, il ne peut pas rien se passer.

Bisous.

Voici un exemple de fil moisi par ce genre de comportement : http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=15785.165

[perillos]

Et si ... Et si ....

...On recentrait le débat sur le message plutôt que sur le messager et que l'on respecte son choix de ne pas en dire plus ..

Cette théorie est développé par d'autres spécialistes (Dr ) ,Elenin 11 ne détient pas l'exclusivité . Par contre ,Içi , nous avons la chance d'avoir une inter-action avec ceux qui défendent cette thèse et de poser des questions .D'ailleurs ,ce qui semble troubler ,c'est que toute la contre -argumentation et doutes   sont façilement levés par des explications logiques et étayées....Et ça commence à "foutre " les miquettes à certains qui pensaient au départ de l'affaire qu'il s'agissait d'un ième hoax pour gogos prêt a tout gober .Et bien non ! l'affaire est sérieuse ! Faites vos propres recherches sur d'autres liens et recouper l'information, vous allez être surpris.

Si je travaillais sur un projet confidentiel ou pour le compte d'un ministère gouvernemental (défense ,recherche ) je ne fournirais pas mon adresse e-mail juste pour valider ma crédibilité  .Et je confirme tout à fait qu'on peut limiter une information en disant que le reste est protégé  par une restriction de niveau "secret défense,confidentiel défense ,Très secrêt défense  " si on ne fait pas état de son idendité  et de sa fonction et que l'on ne divulgue pas les "secrets" qui aurait pu être en notre possession lors de l'exercice de ses fonctions(mais c'était dans une autre vie ).En l'occurence ,ces informations sont disponibles sur la toile donc pas de problèmes de légalité .Le militaire ou les personnels civils travaillant pour la défense ou pour des boites privés ayant un contrat avec l'état sont aussi des citoyens qui peuvent s'exprimer .Toute la subtibilité du devoir de réserve est dans ce jeu .

Fermez le ban . 

[djeidoane]

Je n'ai annoncé aucune fin du monde, mais plutôt une fin POTENTIELLE de notre civilisation actuelle.

Par "fin potentielle de notre civilisation actuelle" j'entends le MODÈLE ACTUEL DE NOTRE CIVILISATION.

Pour beaucoup fin de notre civilisation = fin du monde,
par forcément..

D'ailleurs la NASA a fait une news en annonçant qu'entre maintenant et les années a venir,il n'est pas impossible que la terre subisse une immense tempête solaire qui foutrer en l'air le réseau électrique mondiale durant plusieurs mois voir années.D'après ce que Elenin11 nous expose et si ça théorie se vérifie dans le pire scénario possible,on ne sera pas loin de ce que la NASA avait annoncer et la ça sonnerait comme la fin de notre civilisation "technologique".

Après je ne sais pas si je suis le seul a ressentir ça,mais y a quelques choses dans l'air qui se prépare..
C'est assez bizarre de voir que notre économie se casse littéralement la gueule excusez moi le terme et que depuis quelques jours le mal semble encore plus profond,qu'on nous annonce une possible catastrophe lié a cette comète Elenin etc Donc ce n'est pas impossible,qu'on se prenne n'ont pas une mais deux,voir trois catastrophes(catastrophes économiques/catastrophes naturels (tremblement de terre etc) /panne du réseau electrique mondiale etc..) et tout ça dans un lapse de temps très court.

Ca se rapproche assez de ce que les mayas annoncent depuis des lustres,mais l'effet domino doit nous conduire a un changement collectif positif et pour arriver a ce changement une série d’épreuves nous attends.

[St-James]

Que tes détracteurs se rassurent, plus qu'une soixantaine de fois dodos et vous serez fixé.

N'oublions pas qu'avant le 22 novembre, il y a le 27 septembre... Je suis le fil de loin, et comme le dit spud19, il ne peut pas rien se passer, je salue le travail d'Elinin11 que je trouve intéressent, mais aussi et surtout courageux...

[Elenin11]

@Torque

Si les dirigeants étaient au courant, on n'aurait pas (juste quelques exemples):
- un plan de sauvetage de la zone Euro
- l'annonce par les américains de leur nouvelle fusée <<lourde>>, remplaçante de Saturn V: vol d'essai en 2017 d'après Le Point

De plus, quand on parle de cataclysme/changement de civilisation/..., il vaut mieux être prudent, ce que tu appelles des "a priori négatifs".

Ta remarque est frappée au coin du bon sens, à ceci près que notre société est très cloisonnée. La main droite ne sait pas ce que fait la main gauche.

De plus, la théorie que je présente est ce qu'on appelle une "one shot theory". Une "théorie à un coup". On n'investit pas sur ce genre de théorie, ni en terme de moyens, ni en termes humains, même si elle peut être parfaitement valide. Une carrière scientifique se joue à l'aune du minimum d'erreurs professionnelles. C'est pour cela que des groupes comme le mien existent dans le monde. La communauté scientifique a horreur de ce genre de théories à un coup puisque par définition une théorie est censée expliquer une série de phénomènes encore inexpliqués.

Des séismes de grandes magnitudes surviennent plusieurs fois par siècle, au détail des magnitudes près. Bien qu'on ne connaisse pas avec précision les causes primitives pour chaque occurrence, la fréquence des séismes fait qu'on distingue difficilement le signal (la cause) dans le bruit de fond (les effets). Ne dit-on pas jamais deux sans trois ? Mais on n'arrête pas le système (modèle de société actuel) sur la base d'une théorie unique que la psychologie naturelle des hommes refusera de prime abord. C'est pourquoi la communication via un forum permet d'ouvrir le débat et de laisser filtrer l'information. Le pouvoir viral d'Internet pourrait faire le reste.

Nick, saches que j’apprécie ta liberté de penser.