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Auteur Sujet: Photos floutées ? Lune, Mars...  (Lu 53399 fois)

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Biowave

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Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #525 le: 12 Novembre 2011 à 21:58:38 »

...La supra-conduction...Pas chère à produire...de l'azote liquide...quelques circuits oscillants...quelques idées...en plus ça marche même dans le vide...dans l'eau et dans l'air.
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Karmayata

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Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #526 le: 13 Novembre 2011 à 03:11:14 »

La supraconductivité deviendra encore plus intéressante lorsqu'elle fonctionnera à température ambiante (pour l'instant le record est de -135°C). Le refroidissement nécessite encore une fois de l'énergie. Espérons que l'énergie du vide/du point zéro ne soit pas une utopie et qu'elle puisse être à l'avenir exploitée.

S'agissant du plomb et concernant la protection des capteurs optiques dans les sondes (contre les particules cosmiques/solaires très énergétiques) rien n'empêche d'entourer proprement ces capteurs de feuillets de quelques millimètres, tout au moins sur cinq côtés (c'est déjà ça). Quelques kg de plus ou de moins pour une sonde de plusieurs tonnes c'est pas cher payé, sachant que l'envoi d'un kg dans l'espace coûte en moyenne 10.000$ (LRO pour l'exemple a coûté 500 millions$).

Puis je ne vois pas très bien pourquoi la technologie utilisée pour les satellites de reconnaissance militaires (NRO, etc... pour rappel KH-12 1 à 10 cm de résolution) ne pourrait pas être utilisée pour les sondes orbitales lunaires. Ou même la technologie utilisée pour les satellites dits 'civils'. Les images HR couleurs publiées depuis des décennies ne sont pas semble-t-il constamment recouvertes d'artéfacts/défauts photographiques. Pourtant tous ces satellites restent des années dans l'espace. Et Hubble ? Y a-t-il beaucoup d'artéfacts sur les milliers d'images obtenues via ce télescope spatial ? Même si ses instruments/capteurs ont été changés au moins une fois, ça fait quand même deux décennies qu'il orbite autour de la Terre. Et comme tu l'as précisé Biowave des particules/ondes EM très énergétiques sont détectées jusqu'à grande profondeur sur Terre, certaines parviennent donc (toute proportion gardée) à passer outre les ceintures de Van Allen (et l'atmosphère). Par conséquent ce qui est possible pour la Terre doit l'être plus ou moins pour la Lune (pour rappel à quelques jours de voyage).

Hubble a coûté 1 milliard $. Si l'on compte la multitude de sondes toutes agences confondues envoyées autour de la Lune depuis des décennies (LRO 500 millions$, etc etc etc... $$$) il y aurait eu largement de quoi fabriquer et envoyer une sonde orbitale lunaire extrêmement performante en terme de photographie/imagerie (et il ne faut pas plus de quelques mois pour cartographier/photographier l'ensemble de la surface lunaire). Qu'attendent ces agences afin d'envoyer une fois pour toutes (quitte à envisager un consortium... ça existe bien pour l'ISS) un(e) hubble-like et fournir enfin à l'Humanité THE atlas couleurs TRES GRANDE RESOLUTION de la Lune ? Concevoir un Google Moon en couleurs, sans flous, avec une qualité digne de ce nom. En 2011 est-ce trop tôt ? Avec une telle sonde il serait même possible de voir avec précision tous les instruments 'officiellement' laissés sur place lors des missions Apollo (sans oublier les missions robotiques soviétiques). Et pour rappel les sondes lunaires peuvent orbiter à une altitude dix fois moindre par rapport aux satellites terrestres du fait de l'absence officielle d'atmosphère et une gravité six fois plus faible. Nous pourrions obtenir des détails dix fois plus précis que ceux obtenus via les satellites de reconnaissance militaires avec les mêmes instruments. Mais en 2011 ce n'est 'officiellement' toujours pas fait... par aucune des agences spatiales... pourquoi ?

Cela me fait penser aux dires de Jay Weidner sur un autre fil... à propos de son projet de film/documentaire via une sonde orbitale lunaire 'privée'. Il avait déjà trouvé les producteurs/investisseurs... mais refus catégorique de la NASA/des autorités ! Pourtant l'espace appartient à tout le monde ou à personne. Y aurait-il quelque chose sur la Lune que les 'autorités' ne souhaitent en aucun cas faire connaître à l'Humanité ? Oui c'est ma profonde conviction.


Edit : LRO "[...] Les instruments de la sonde ont permis de dresser une carte topographique (avec le relief) et une carte bidimensionnelle de la Lune d'une précision inégalée. [...]" Bah tiens... d'une précision inégalée... ::) par rapport aux sondes orbitales lunaires précédentes peut-être, mais certainement pas par rapport à la technologie utilisée pour les satellites de reconnaissance en orbite autour de la Terre.

Concernant la propulsion/l'énergie, Edgar Fouche aborde la question avec les 'quasi-cristaux'...
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http://www.youtube.com/watch?v=Zg35LohTwpw
« Modifié: 13 Novembre 2011 à 05:03:54 par Karmayata »
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Biowave

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Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #527 le: 13 Novembre 2011 à 20:02:44 »

Karmayata, je pense que ton record est bien vieux . A l'université de Sherbrooke, on a atteint la supraconductivité à très haute température, ce qui veut dire à une température supérieure à -100 degrés C.
Je constate que tu ne connais pas toutes les applications y relatives, du moins les plus probantes et célèbres. Le train Maglev est certainement la plus connue et l'une des plus rentables remarquables. Il y a aussi le brevet de Nexans en relation avec câbles supra-conducteurs à Long-Island.
http://www.nexans.fr/eservice/France-fr_FR/navigatepub_251576_-25272/Le_cable_supraconducteur_moyenne_tension_de_Nexans.html

Cette société  a breveté un câble fantastique qui résout le problème majeur du transport d'énergie en souterrain- la proximité. En effet lorsque que l'on a à faire à des câbles souterrains véhiculant quelques milliers d'ampères, les champs créés impliquent que les câbles doivent se trouver à quelques mètres les uns des autres. Avec la technique Nexans, il est possible de les empiler les uns sur les autres. C'est génial et ça révolutionne la mise en galerie des lignes de transport d'énergie. De plus ces câbles sont baignés dans l'azote liquide ce qui assure la supraconduction, et l'azote liquide ça coûte rien.
Sans être un spécialiste de la supra-conduction, je connais le domaine et suis chargé d'évaluer l'alternative lignes souterraines aux lignes aériennes.

Un lien vers un spécialiste du domaine.

http://videosphysique.blogspot.com/2011/04/levitation-magnetique.html







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Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #528 le: 13 Novembre 2011 à 21:09:38 »

Karmayata, je pense que ton record est bien vieux . A l'université de Sherbrooke, on a atteint la supraconductivité à très haute température, ce qui veut dire à une température supérieure à -100 degrés C.

Source ?

Je constate que tu ne connais pas toutes les applications y relatives, du moins les plus probantes et célèbres. Le train Maglev est certainement la plus connue et l'une des plus rentables remarquables

Mais où ai-je écrit qu'il n'y avait pas d'applications concrètes ? J'ai simplement précisé que la supraconductivité nécessite pour l'instant une certaine énergie afin de refroidir les éléments en question. Ne plus avoir de résistance/perte c'est idéal... ça le sera encore plus à température ambiante... plus besoin de refroidissement. Les records sont faits notamment pour être battus... jusqu'à une certaine limite...(?)

[...] De plus ces câbles sont baignés dans l'azote liquide ce qui assure la supraconduction, et l'azote liquide ça coûte rien.

L'azote non... pour l'azote liquide on en revient à la nécessité de l'apport énergétique à la base. La source énergétique... c'est la clé. Si par exemple le système E-Cat s'avère concluant et se développe à bon escient, cela résoudra pas mal de problèmes.
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Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #529 le: 13 Novembre 2011 à 21:20:02 »

zut
« Modifié: 13 Novembre 2011 à 21:55:53 par Biowave »
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Re : Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #530 le: 13 Novembre 2011 à 21:50:33 »

Pour la source, tu vas sur le site de l'uni de Sherbrooke. Quant à l'azote liquide, je ne comprends pas ta remarque???...un simple compresseur est suffisant pour en produire et l'azote est extrêmement répandue. Le prix c'est moins de 1 euro par litre en Suisse. Dans le cas du câble Nexans, l'énergie que l'on ne perd pas, par perte Joule, est sans commune mesure avec l'énergie nécessaire à produire quelques mètres cube d'azote, non?



Uni Sherbrooke http://www.cap.ca/fr/publications/physics-canada-pic/issue/67/2
http://www.cap.ca/fr/article/cuprate-high-temperature-superconductivity-relieving-quantum-traffic-jam

Désolé pour l'aspect rébarbatif des articles pour les non-spécialistes...mais c'est mon pain quotidien...


Oups!!! mon collègue me signale que mes infos datent....

http://www.josipe.com/article/un-record-mondial-pour-les-supraconducteurs/68


Mille et une excuses
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Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #531 le: 13 Novembre 2011 à 23:01:58 »

Citer
http://www.josipe.com/article/un-record-mondial-pour-les-supraconducteurs/68


En effet je suis tombé sur ce fil qui évoque cette température...
http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=9177.0

La température ambiante n'est plus très loin !

Concernant l'azote liquide quel est son intérêt si la supraconductivité est effective à -31°C ?

Edit .oO(on s'éloigne un peu du sujet du fil)Oo.
« Modifié: 13 Novembre 2011 à 23:41:14 par Karmayata »
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Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #532 le: 14 Novembre 2011 à 17:02:57 »

L'intérêt de l'azote liquide est multiple notamment dans le transport d'énergie. L'azote liquide est très bon marché, inerte et dans une large mesure extincteur d'étincelles.
http://www.lpg-france.fr/index.php?p=41&idp=7

Un avantage certain est la facilité que l'on a à s'en procurer. J'en utilise pour faire des expériences de convertisseur d'énergie en hyperfréquences en mode de supraconduction. J'attends impatiemment la supraconduction à température ambiante!!!
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Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #533 le: 14 Novembre 2011 à 23:24:20 »

Avec des températures frôlant les -30°C en 2009, question supraconductivité, l'azote liquide (-196°C) va peut-être bientôt rimer avec obsolescence...(?) Exit les aléas du stockage, de l'étanchéité, de l'évaporation, de l'approvisionnement permanent, etc... un simple système de réfrigération 'standard' suffira... enfin quand la méthode expérimentale se généralisera... et plus si affinités d'ici là. ^-^ Bref ça ne résout pas le problème des photos floutées... ^^
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Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #534 le: 15 Novembre 2011 à 16:06:32 »

L'avantage de la supraconduction en azote liquide réside dans le fait que l'élément immergé n'a pas besoin d'une structure particulière pour être supraconducteur. Dans le cas de supraconduction à très haute température les éléments polymères ou autres sont d'une structure particulière, sandwich par exemple. Si l'on regarde le cas de supraconduction relativement aux lignes de transport d'énergie, il y a fort à parier que cela ne fonctionne pas à - 35 degrés C. Le cuivre et l'argent ne sont pas supraconducteur à cette température.
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Re : Photos floutées ? Lune, Mars...
« Réponse #535 le: 15 Novembre 2011 à 16:30:37 »

J'imagine déjà l'usine à gaz pour déployer et entretenir un tel réseau à l'échelle nationale voire locale... ???
« Modifié: 15 Novembre 2011 à 16:40:58 par Karmayata »
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