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Auteur Sujet: Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)  (Lu 19081 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Nemo492

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #240 le: 11 décembre 2009 à 00:00:29 »

Pratiquement isolée parmi les commentateurs scientifiques,
Thérèse Encrenaz, du LESIA (Laboratoire d'Études Spatiales et d'Instrumentation, observatoire de Paris-Meudon) apporte sa fausse note :
elle pense que la présence de méthane n'a pas été suffisamment prouvée depuis 2004 :

"Une seule équipe de scientifiques a détecté du méthane, et son identification ne fait pas encore l'unanimité dans la communauté scientifique. De plus, on ne comprend pas son cycle extrêmement court. Il faut donc continuer les observations."

Or de deux choses l'une :
s'il n'est pas prouvé qu'il y a du méthane sur Mars,
comment peut-on s'étonner que son cycle soit court ?

Les autres chroniqueurs reconnaissent la présence de méthane,
et semblent savoir que le rayonnement solaire le dégrade..

Je me demande si elle n'aurait pas son propre budget de recherches à défendre  :)

De manière plus générale, ça doit être terrible de se voir couper les crédits quand une autre équipe plus rapide apporte une conclusion sur les recherches qu'on menait de son côté. Ca pourrait expliquer bien des résistances et des lenteurs dans ce milieu.

http://www.cieletespace.fr/evenement/4504_le-methane-preuve-de-vie-sur-mars
« Modifié: 11 décembre 2009 à 00:11:37 par Nemo492 »
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Nemo492

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #241 le: 11 décembre 2009 à 00:22:41 »

Imaginons : vous avez obtenu un crédit de 1 million d'euros sur 3 ans pour chercher quelque chose, vous faîtes embaucher du personnel, on vous ouvre les portes d'un nouveau labo, avec des équipements coûteux...
En ville, vous apparaissez comme le responsable d'une étude prometteuse...

Puis une revue scientifique publie les résultats d'une autre équipe, qui ont été passés au crible d'un comité de lecture très qualifié. La presse vient solliciter votre commentaire, avec des sous-entendus de ré-affectation... Vous criez bravo, et renoncez au plan de carrière et aux crédits, ou bien vous traînez les pieds et prétendez que ça ne prouve rien ?

terango

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #242 le: 11 décembre 2009 à 05:06:44 »

Citer
Thérèse Encrenaz, du LESIA (Laboratoire d'Études Spatiales et d'Instrumentation, observatoire de Paris-Meudon) apporte sa fausse note :
elle pense que la présence de méthane n'a pas été suffisamment prouvée depuis 2004 :
"Une seule équipe de scientifiques a détecté du méthane, et son identification ne fait pas encore l'unanimité dans la communauté scientifique. De plus, on ne comprend pas son cycle extrêmement court. Il faut donc continuer les observations."


Pas une, Mme Encrenaz du CNRS, mais par au moins TROIS équipes indépendantes et ce depuis sept. 2003 !

1- Sept. 2003 : NASA Goddard Space Flight Center - Michael Mumma et al. - Télescopes Gemini South & Keck II.

2- Mars 2004 : Mars Express (ESA), expérience PFS dirigé par  Vittorio Formisano (Institute of Physics and Interplanetary Science de Rome).

3- Vladimir Krasnopolsky et al. (Canada-France-Hawaii Telescope).

Source : http://www.daviddarling.info/encyclopedia/M/Mars_methane.html

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Nemo492

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #243 le: 19 décembre 2009 à 02:00:54 »

Concernant la météorite ALH84001, la revue Physorg publie un long article le 16 décembre, qui enfonce un peu plus le clou.

Les medias français ont décidé que le public n'avait pas à partager cette info.

New Study of Meteorite Provides More Evidence for Ancient Life on Mars

http://www.physorg.com/news180264793.html

Sergio

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #244 le: 19 décembre 2009 à 05:25:34 »

Thank you Nemo ! Je viens d'aller sur la page web, chouette un super article à lire, mais ce sera pour demain, il est maintenant une heure 15 et je suis crevé.
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Les medias français ont décidé que le public n'avait pas à partager cette info.
Alors là ça devient complètement fou et le sentiment qui m'anime désormais, c'est la colère. De quel droit ces médias officiels frenchy se permettent-ils une telle censure ? Ca vaudrait le coup d'organiser une opération de protestation structurée, des mails, un communiqué de presse, que sais-je, parce que là c'est vraiment trop !  >:(
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Michel-Vallée

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #245 le: 25 décembre 2009 à 03:39:45 »

HIRISE : New Captioned and Spotlight Images: 23 December 2009

http://hirise.lpl.arizona.edu/nea.php

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harlock

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #246 le: 28 décembre 2009 à 09:45:21 »

Nuages sur Mars :

Source : http://www.newsoftomorrow.org/spip.php?article7120
Origine : http://spaceweather.com/submissions/large_image_popup.php?image_name=Emil-Kraaikamp-20091215_Mars_RGB_1261094020.gif

"À la fin du mois de janvier 2010, la Terre er Mars convergeront vers une rencontre rapprochée. À leur point de plus grande proximité, le 22 janvier, les deux planètes ne seront qu’à 99 million km (0.66 AU) de distance et Mars brillera telle une étoile orangée haute dans le ciel de minuit. Bien que les meilleures vues ne sont prévues que pour ans un peu moins d’un mois, il est d’ores et déjà possible de voir les splendides détails à l’aide d’un télescope portatif.

Emil Kraaikamp nous a fait parvenir cette image de Ruinerwold, au Pays-Bas :




’’J’ai capturé l’image en utilisant un Mear Starfinder (télescope) de 10 pouces’’, a dit Kraalkamp. Le plus frappant dans l’image est la calotte polaire, mais l’astronome amateur note un autre détail : ’’Parfois, des nuages orographiques bleus pâles peuvent être aperçus au-dessus des volcans sur Mars. Dans cette image, les nuages sont présents au-dessus de Arsia Mons, Pavonis Mons, Ascraeus Mons, et au-dessus du plus grand volcan de tous, Olympus Mons." Ils sont particulièrement faciles à observer sur le film d’animation."


Ps : Je trouve que ces images n'ont rien à voir avec les images présenté officiellement par la nasa.
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LEAG

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #247 le: 04 janvier 2010 à 04:39:44 »

"La NASA et l'ESA ont décidé de conjuguer leurs efforts, mais c'est un lanceur américain Atlas-5 qui prendra la place d'Ariane 5."

Je doutais déjà amplement de l'honnêteté de l'Esa, mais en devenant le vassal de la Nasa militaire, c'en est terminé de l'exploitation de l'espace et de l'exploration martienne !
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WDPK webzine

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Re : Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #248 le: 04 janvier 2010 à 12:37:57 »

"La NASA et l'ESA ont décidé de conjuguer leurs efforts, mais c'est un lanceur américain Atlas-5 qui prendra la place d'Ariane 5."

Je doutais déjà amplement de l'honnêteté de l'Esa, mais en devenant le vassal de la Nasa militaire, c'en est terminé de l'exploitation de l'espace et de l'exploration martienne !


Liste des accords entre agences spatiales par John Lear, c'est effarant : http://www.thelivingmoon.com/47john_lear/02files/NASA_Control_of_Space_Programs.html

La NASA, et donc le DOD (Département de la Défense US) ont un contrôle très inquiétant sur la plupart des agences spatiales.
« Modifié: 04 janvier 2010 à 12:49:59 par WDPK webzine »
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Michel-Vallée

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Re : Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #249 le: 04 janvier 2010 à 15:44:00 »

Le plus frappant dans l’image est la calotte polaire, mais l’astronome amateur note un autre détail : ’’Parfois, des nuages orographiques bleus pâles peuvent être aperçus au-dessus des volcans sur Mars. Dans cette image, les nuages sont présents au-dessus de Arsia Mons, Pavonis Mons, Ascraeus Mons, et au-dessus du plus grand volcan de tous, Olympus Mons." Ils sont particulièrement faciles à observer sur le film d’animation.



L'observation avait déjà été faite, citation:

Images bleues de Don Parker montrant les nuages orographiques au-dessus des volcans martiens (9 janvier 2008)
et la Ceinture équatoriale de nuages (11 mars 2008)




Le printemps marque le grand retour des nuages se formant au-dessus des volcans (ci-contre nommés Ar : Arsia Mons, P : Pavonis Mons, As : Ascraeus Mons, OM : Olympus Mons). Au début de l'apparition, il ne se formeront qu'en fin d'après-midi martienne, sur le limbe ; et puis progressivement, nous les verrons apparaître dès le midi local, au centre du disque. A noter toutefois que le nuage d'Arsia Mons a déjà été vu lors des précédentes apparitions : il est le seul en effet à subsister durant l'entière année martienne.

Source
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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #250 le: 04 janvier 2010 à 17:30:10 »

Merci M-V.
Je n'avais jamais eu vent des nuages (ou jamais fait attention plutôt).
Glace, nuage, entre les 2 il y a ?? de l'eau ! méthane, etc ...
Mais comment ne trouverions nous pas de la vie sur Mars ? Sa présence n'est-elle pas évidente ?
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Michel-Vallée

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #251 le: 05 janvier 2010 à 19:41:47 »

Une sonde découvre "un jeune" lit de fleuve et des lacs sur Mars



Londres, Angleterre - sur les données satellites de la sonde de la NASA "Mars Reconnaissance Orbiter" (MRO),
des géologues ont découvert des bassins de lac historiques. Les données prouvent qu'il y a encore eu de grands lacs, des canaux et des fleuves s'écoulant sur la planète rouge il y a trois milliards d'années. Des chercheurs considéraient jusqu'ici qu'il faisait bien trop froid et sec sur Mars à cette époque pour tenir l'eau liquide à la surface.

Source et compléments
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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #252 le: 05 janvier 2010 à 19:59:04 »

Pour ceux qui ne lisent pas l'allemand,
le même récit mais en anglais, inspiré des travaux de chercheurs
à l'Imperial College de Londres :

http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2010/01/-mars-climate-supported-warm-lakes-3-billion-years-ago-can-fossil-fish-be-far-behind.html

L'article du Telegraph comporte une video :
http://www.telegraph.co.uk/science/space/6932017/Ancient-lakes-found-on-Mars-may-have-hosted-life.html

terango

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #253 le: 08 janvier 2010 à 04:52:27 »

Une image incroyable, belle et ... trompeuse de sable martien dégoulinant le long des dunes lors de la sublimation de la fine couche de CO2 au moment du printemps boréal (lat. N 83,5 °).
Sur cette photo (PSP_007962_2635) récente de MRO-HiRISE (32.0 cm/pixel), quelques nuages de poussière de sable dégagés sont même discernables !


Credit: NASA/JPL/University of Arizona

En HR ---> http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2009/details/cut/PSP_007962_2635_cut.jpg

Questions :
-  Pourquoi cette teinte foncée des coulures de sable ?
-  Et est-ce réellement du sable ?

Réf. : http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_007962_2635
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TDC

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Re : Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #254 le: 08 janvier 2010 à 17:47:26 »

heu... c'est moi ? Ou bien il y a des choses qui poussent sur Mars ! ?

Bizarre tout de même, je ne discerne aucune ombre...
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