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Auteur Sujet: de la necessite d'une revolution culturelle  (Lu 644 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

anakin_nEo

  • Invité
de la necessite d'une revolution culturelle
« le: 19 Mars 2009 à 10:26:08 »

on parle bcp de politique de relance par la consommation or cette politique de relance par la consommation est ce qui a ete fait pendant des decennies aux usa , cependant avec endettement

ainsi certains proposent un grand plan pour donner 1 million de dollar a 40 millions d'americains

mais ici meme avec 40 millions de personne, on ne reprend qu'une partie des americains et certainement pas le reste de 6 milliards de personne sur terre

donc c'est le patriotisme a l'americaine, usa uber alles et que les autres se demmerdent

ce protectionisme typique a fait des ravages en afrique et ailleurs, ce dont profitent allegrement les chinois desormais

les europeens s'etant fait niques sur leur propre terrain

le probleme n'est pas dans la consommation tant que la bulle financiere n'est pas percee

or quand je vois le scandale aig le systeme non seulement ne s'est pas reforme mais ne VEUT pas se reformer

ce scandale qui plus est est a mon sens la goutte qui va faire deborder le vase aux usa

obama apparait helas deja comme incapable de gerer les affaires les plus simples

je pense qu'il vient de perdre la confiance au moins partiellement

chez nous c'est pareil a moindre echelle on a injecte des milliards dans nos banques et celles ci declarent des pertes du meme montants ou presque

la gestion n'a pas ete revue, on les revend et personne ne sait quelle est la viabilite reelle de ces strutures dans le moyen terme

du coup nous sommes dans un systeme de modules des annees 60 .. qui tournent avec le vent aux equilibres fragiles et interconnectes

il suffit d'une legere brise pour les faire bouger mais un vent fort fait s'ecrouler l'ensemble du mobile

par ailleurs il existe des fondamentaux oublies.. les delocalisations ont de facto supprime des emplois et le chomages et les prepensions ont supprimes des competences

par ailleurs le flux tendu et la super mondialisation ont rendu dependant et interconnecte tous les modules , le simple envol du prix du ble par exemple se repercute partout en milli secondes

sur cet axe on parle d'une maladie dans le ble.; et donc un hausse des prix et donc des problemes de famines et des problemes de faim dans des societes ou le chomage s'accroit

un autre fondamental est le petrole, j'ai revu une emission hier soir qui etait sans equivoque, les pays producteurs de petrole mentent sur l'etat reel de leurs reserves et certaines reserves s'epuisent concretement comme celles de la mer du nord par exemple et de maniere rapide (20 % dans le chiffre cite en variation annuelle ce qui est enorme..)

de l'autre cote des pays comme l'arabie saoudite ont laisse pense qu'elles pouvaient compenser avec leurs immenses reserves sauf qu'elles refusent un audit independant sur letat de ces immenses reserves et que leur principal puit donne des signes de declin

du coup le calcul que j'avais fait il ya 5 ans sur le petrole fini pour 2023 reste une hypothese de plus en plus plausible (la demonstration comparait le taux de progression des demandes et l'etat des stocks en tenant compte que pour la plupart des reserves le pic de production avait deja ete depasse en 2001)

j'avais table a l'epoque pour ma part vu l'inegalite des consommations et des repartitions et acces a ces ressosurces a une crise des 2015 pour l'europe , je pense que cette hypothese reste plausible car evidemment en cas de petrole rare les usa et la chine raffleront la mise devant l'europe, ce facteur doit ettre egalement pris en compte

or 2015 c'est dans 6 ans....

comme il etait dit dans ce reportage aucun pays n'a les couilles de prendre en charge ce tsunami

officiellement tous le monde nie, officieusement existent une multitudes desocietes specialisees dans l'evaluation des reserves reelles qui font des newsletter confidentielle a destination des specialistes petroleirs et de certains etats... qui eux donc sont parfaitement au courant

il ya 6 ans j'avais ecris a une emission scientifique canadienne pour leur poser ma question de telespectateur.. que faire s'il fait -20 et qu'on n'a plus de petrole.. ils ne m'ont jamais repondu ;-)

2015 donc or c'est bien tous le probleme

j'en suis meme venu a me demander si la crise actuelle ne visait tout simplement pas a reduire globalement la demande de petrole pour se donner un peu de marge pour regler ce tsunami

dans tous les cas il faut des a present et tres vite penser une economie sans petrole

et c'est tout a fait possible dans de tres nombreux secteurs mais il faut investir et vite

il convient de repenser les transports localement en privilegiant le fluvial par exemple ou les dirigeables pour les lourdes charges

il convient de repenser l'agriculture et suirtout la distribution locale des produits

cela remodele alors l'habitat et la concentration de sgens dans les villes, il faut aerer les villes et y reintroduire une agriculture urbaine

il faut repenser les produits grands consommateurs d'eau et d'autres ressources, revenir a l'idee de puits, de stocks d'eau

il faut preserver la culture et le sacre et donc les integrer dans une societe moins rapide laissant plus de temps au gens et donc consommant de facto moins de produits et moins de ressources

laissant plus de temps a l'education des enfants et a une gestion plus saines des violences societales et autres problemes generes par cette societe tgv

cela permettrait aussi de revenir a une demographie plus saine

il faut donc consommer plus de temps a ne rien faire de productif

il faut repenser la remuneration du temps cad le taux d'interet et limiter ces systemes aux seuls investissements r&d

etc etc

bref ce serait l'occasion d'u plan hoover bis a la condition stricte qu'il s'agisse de la revolution culturelle dont je parlais cad qu'il ya ait une volonte globale definitive et centree d'efforts des etats

une politique volontariste injectant des milliards d'euros dans la restructuration de l'economie, les volant aux milieux financiers en impots de leurs conneries passees

une revolution culturelle vous dis je...

a ce stade aucun dirigeant n'a les couilles que pour oser meme aborder du bout des levres ces necessites

s'ils ne font rien dans quelques mois tout se sera effondre
« Modifié: 22 Mars 2009 à 02:15:46 par anakin_nEo »
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mu_tron

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Re : de la necesite d'une revolution culturelle
« Réponse #1 le: 20 Mars 2009 à 09:15:39 »

"Consommer américain" a fait railler, vu qu'il n'y a plus d'industrie aux usa.

On entend de + en +, "Consommer français", consommer local. Réaliste ou risible ?


Les marques françaises passées sous contrôle étranger

Elles ont un nom qui sonne bien de chez-nous, mais depuis un an, une décennie ou un demi-siècle elles ne sont plus françaises. Chaque année des marques hexagonales sont rachetées par des multinationales étrangères. Pour vendre, les nouveaux propriétaires ont pris soin de garder leur proximité avec les Français, mais dans les faits, les décisions se prennent désormais hors de nos frontières. Découvrez vingt marques qui battent pavillon étranger.

suite

http://www.journaldunet.com/economie/magazine/dossier/les-marques-francaises-achetees-par-des-etrangers/les-marques-francaises-passees-sous-controle-etranger.shtml
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anakin_nEo

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Re : de la necesite d'une revolution culturelle
« Réponse #2 le: 22 Mars 2009 à 01:28:02 »

la consommation ? qu'elle soit mondiale ou nationaliste ...mais pour consommer il faut des revenus et donc etre soi meme producteur quelque part ... or .. il n'y a pas assez de travail pour tous le monde dans le capitalisme

en vertu de la theorie des avantages comparatifs une economie a tjs interet a s'ouvrir plutot que se refermer sur elle meme, cett etheorie est la base du capitalisme actuel

http://fr.wikipedia.org/wiki/Avantage_comparatif

toutefois cette theorie n'est valable qu'en marche libre parfait y compris en hypothese de parfaite information des acteurs... on en est loin

et en effet l'internationalisation du capital fait que de facto nous produisons local pour consommer international

l'equilibre est alors dans le retour national de ces achats internationaux et la franchement l'europe perd depuis des decennies au profit de l'asie et des usa...c'ets une guerre economique larvee deja denoncee par de Gaulle

donc on vit dans l'illusion depuis 1945, illusion que la consommation nationale permet la creation d'emplois nationaux, ce qui sou stend la creation d'emploi nationaux ce sont les besoins internationaux dans de nombreux pays, la part du pib exporte en allemagne ou en hollande par exemple est tres forte et tres peu de pays peuvent vivre sur la consommation nationale, la france peut le faire et l'italie aussi

mais a la condition que les revenus ne fuient pas or ils fuient de facto non seulement parce que les gens n'achetent plus national mais aussi parce que les entreprises nationales ne le sont plus du tout y compris parce qu'elles produisent en dehors de l'europe ,par exemple quand vous achetez philips vous faites vivre des indous, des coreens et des phillipins entre autre , idem pour ikea ou danone avec d'autres pays

par ailleurs

dans une societe ideale les gens font ce qu'ils aiment et gagnent assez pour avoir des loisirs valorisants, la formation suit les demandes des entreprises et les jeunes remplacent les vieux qui partent non sans avoir transmis leur savoir faire et sont encore la de temps a autre pour epauler pour que tout ca fonctionne bien

helas la formation ne suit plus en partie parce que l'education n'a pas su se moderniser, en partie parce que les jeune se disent que le chomage n'est pas une perspective interessante voyant leurs propres parents

ou les voyant malades des efforts demandes et casses a la pension

d'autres en veulent encore et creent meme leurs boites mais deviennent parfois helas des carnassiers qui se foutent de tout ce qui ne les concerne pas , ils ecrasent pour avancer

par ailleurs il faut de tout et aussi des chercheurs cad des gens qui ne travaillent pas pour le present mais pour aider le futur et qui inventent les procedes industriels suivants

il faut de tout, des jeunes des vieux des femmes, a salaires egaux ,c e qui n'est pas le cas des femmes et qui est un scandale rarement aborde

c'(est que derriere il ya une vraie lutte pour les emplois et que le systeme capitaliste ne genere pas d'emplois pour tous.. cette realite aussi n'est pas abordee

ce qu'on appelle le plein emploi est une utopie surtoput quand la robotique s'en mele

alors on a trouve les loisirs mais s'est pose la question de leur financement, des le debut des conges payes en 1936 les besoins des gens etaient simples, les gens etaient contents d'un rien

de nos jours avec la societe de consommation exacerbee par les merdias nous avons des besoins de plus en plus pointus et nombreux

pour vous en convaincre comparer les campings et appartementrs familiaux de vacances dans les annees 30 etles exigences actuelles...

ne parlons pas des hotels 1 etoile devenus 4 ou 5

le probleme aussi c'est que le monde est inegal et que certains pays n'ont pas le meme niveaui de developpement

le capitalisme travaille donc avec des travailleurs des annees 30 d'un cote et des annees 2000 de l'autre, du coup les jeunes se disent aussi..merde le polonais a fait moins d'etudes que moi et rafle le boulot...

le capitalisme ne recompense pas l'effort, il use et abuse et jette une fois fini

vous n'etes qu'une bete humaine a la maniere de gabin dans le film du meme nom, ou a celui de chaplin

associe a un mode de production, si vous ne convenez plus ou etes trop peu performant, boum on vous remplace sans etat d'ame

tout cela parce que le capitalisme recherche le ... capital.. il cherche a accumuler

c'est le principe du toujours plus

dans certaines economies c'est une autre logique, celle du fonctionnement autarcique.;on produit ce dont on a besoin ni plus ni moins, le profit n'est alors pas une fin en soi et ne serta qu'a ameliorer la facon dont on le fait

les investissements de nos jours visent a remplacer l'homme par des machines et les hommes trop cher par d'autres hommes moins chers

dans les annees 80 certains economistes (peu nombreux)parlaient au japon d'economie philosophique cad ou l'homme redevenait le centre

de nos jours les hommes servent l'economie , ou plus exactement le capitalisme
alors que de tout temps avant la revolution industrielle l'economie servait l'homme

ce renversement des roles est bien le 666

pour sortir de ces logiques et retrouver la valeur d'un travail bien fait, d'une formation utile et d'une motivation autant des jeunes a faire des efforts que des vieux a ceder positrivement leurs acquis , il faut tuer le capitalisme

paradoxalement marx avait raison ;mais le commun du communisme et donc la fin des individualites est son erreur,l'homme ne veut pas etre egal, la motivation venant aussi de la competition

donc il faut une troisieme voie celle ou chacun trouve sa propre place et se trouve au mieux et en meme temps donne pour le bien commun

pour qu'une societe pareille existe ilk faut alors non pas interdire les differencers mais en limiter les ampleurs

quand je vois aujourdh'ui que bill gates possede a titre personnel des miliards c'est injustifiable car aussi bon commercial fut il ce la ne justifie pas un tel ecart, surtout dans son cas si l'on comprend qu'ile st monte en piquant les idees de rank xerox notamment et certes en les adpatant il a quand meme copie le concept des fenetres

qu'est ce qui justifie dans le meme sens le salaire des golden boys ?

rien

ce que certains appelent desormais la moralisation de l'economie va dans ce sens mais je doute que ces milieux l'acceptent

par ailleurs il faut aller plus loin il ne s'agit pas de moraliser mais de rendre a l'homme sa place

sinon a l'instar de matrix l'homme servira les machines a son insus.. cette fable de matrix est d'une profondeur que bcp ont neglige

ce film parle a trois niveaux en meme temps....

par exemple vous pouvez aussi y voir une allegorie du concept de trinite .le pere le fils et l'esprit saint

dans le film l'architecte, l'oracle et neo

vous pouvez aussi y voir un prolongement des reflexions d'isaac asimov en meme temps qu'une reflexion tres particuliere sur la soumission a l'autorite et la reaction voire l'anticipation de l'autorite face aux rebelles systemiques

nous sommes dans la matrice du capitalisme , la question est.. qui sera neo

les alter mondialistes ? les ecolos ? ou un autre mouvement a naitre ?.

je persiste a penser que seule une revolution culturelle pourra nous sauver de ce systeme qui ne peut que crasher s'il persiste a accumuler
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anakin_nEo

  • Invité
Re : de la necesite d'une revolution culturelle
« Réponse #3 le: 22 Mars 2009 à 01:46:44 »

sous cet angle tout s'achete tout se vend

ben non

et donc quelle est la valeur du travail ?

cette question est une des plus complexes en economie

le seul a ma connaissance a avoir aborder cette question en profondeur sont marx et ricardo

http://fr.wikipedia.org/wiki/David_Ricardo

en particulier

"Théorie de la valeur [modifier]
La valeur d'échange d'un produit n'est pas fonction de son utilité, la preuve en est que des produits très utiles comme l'eau n'ont aucune valeur d'échange. C'est davantage la rareté qui détermine cette dernière. Si quelques marchandises sont naturellement limitées, la plupart ont leur volume en fonction du travail que l'on accepte de consacrer à leur production. Ainsi c'est donc bien le travail qui fait la valeur des marchandises. D'autre part, la quantité de travail que requiert la production du bien comprend aussi celle qu'a nécessité la constitution du capital fixe. De plus, Ricardo distingue les biens reproductibles des non-reproductibles. La valeur d'usage de ces derniers dépend de leur rareté.

Considérer le travail comme source unique de la valeur, conduira plus tard Karl Marx, dans sa théorie de la lutte des classes, à considérer le profit des capitalistes comme étant un résultat de l'exploitation de la force de travail des prolétaires. Marx cite d'ailleurs fréquemment Ricardo dans Le Capital[2] et reprendra la notion de "biens reproductibles" de Ricardo sous le nom de "marchandises".
"


il manque une theorie moderne de la valeur de ricardo

en tennt compte des avancees de la theorie des jeux de nash cad du fait que les echanges ne sont pas ceux de keynes mais plus complexes avec des acteurs clefs

l'economie estun grand reseau ou certains acteurs on plus de poids que d'autres et donc peuvent profiter du travail des autres

la theorie de la valeur est donc formidablement complexe parce qu'elle induit aussi outre l'organisation de l'economie a la maniere d'un quesnay par exemple

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Quesnay

la notion de pouvoir

c'est pourquoi on parle d'economie politique

mais cela fait longtemps que les economistes ne gerent plus le monde, le grand public ne comprendra jamais ca

ce qui gere le monde ce sont les juristes , les ingenieurs, les commerciaux et les financiers

les vrais economistes politiques sont tres rares.. delors en est un, barroso a ses heures en est un aussi a sa maniere moins bon d'ailleurs, raymond barre en etait un mais sans le cote politique, il faisait un bien meilleur prof d'univ...

car pour rappel economie vient du grec

eco-nomos.. les regles regissant "'eco" le milieu dans lequel vivent les hommes

de nos jours economie dans le commun signifie finance, commerce ou proces

et pour qu'une economie locale fonctionne bien elle doit etablir des equilibres entre ses membres , membres qui plus est ont souvent plusieurs roles... plusieurs casquettes, le consommateur est producteur, electeur, decideur , createur ... on peut par exemple etre boulanger consommer une tele , produire du pain, elire un depute, decide pour l'association de son quartier et creer des oeuvres d'arts ou des inventions presentees a lepine...

les theories economiques anciennes ne tiennent pas compte de ces realites

vous entendrez ainsi les gens parler de salaries, de patrons, de syndicalistes, d'ouvriers..

mais... ca ne veut rien dire !!

vous etes acteur au temps t dans un reseau x avec un pouvoir y de court ou de long terme selon la persistance du noeud

et l'economie est un reseau de gens , les equilibres de ce systeme sont donc fgorcement de nature chaotique cad obesissant aux erquilibres des systemes dynamiques complexes

on ne dira jamais assez que les theories du chaos sont unificatrices car traversant toutes les sciences.. cette revolutgionla n'est pas encore comprise non plus

si vous comprenez alors qu'un petit evenement a l'autre bout du monde peut iompacter les emplois de l'autre cote a la maniere d'un effet papillon vous comprendrez que les mecanismes de regulation pour les systemes complexes est de reduire les connections en cas de vagues

c'est ce que fait d'ailleurs le cerveau en cas de choc, il se debranche localement

l'economie mondialisee actuelle devrait se demondialiser dans de nombreux points coupant ainsi les fils permettant certains effets

donc.. tous les gouvernements et instances officiells disent le contraire

mon genie sera reconnu apres ma mort
lol
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anakin_nEo

  • Invité
Re : de la necesite d'une revolution culturelle
« Réponse #4 le: 22 Mars 2009 à 01:59:18 »

il convient aussi de rappeler la dematerialisation des productions

en clair il ya trois secteurs

extraction agricultures..les matieres

l'industrie qui transforme

les services

on a ce que un lillois dont le nom neme revient pas a ce moment precis appelait le continuum produit service


bref un produit est associe plus ou moins a une quantite de services

par exemple quand vous "consommez" un bus vous consommez un service de transports mais toutes une autres serie de services associes comme le sourire du chauffeur , le fait d'etre a l'heure, le confort...

bref vous consommez en fonction de vos besoins et attentes

la notion de production sous cet angle change fortement , de meme la valeur d'un bien

par exemple en cas de grve votre satisfaction dependra aussi de la maniere dont le non service aura ete rendu , par exemple en etant informe la veille de la greve ou le fait de l'avoir ete avec des justifications claires et des sourires des grevistes eventuels.. ainsi le service de base nonrendu certains services annexes rendus peuvent quand meme creer la satisfaction !

en economie de crise restent alors les besoins essentiels par exemple exprimes par maslow
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_des_besoins

en particulier les deux premiers sante et securite

le chomage genere des problemes dans ces deux pilliers

le role de l'economie est donc en priorite d'assurer ces deux pilliers

par la suite vos activites de producteurs consommateurs decideurs.. vous permettront de monter dans la pyramide sachant que certains ne veulent pas monter parce qu'un etat intermediaire leur suffit amplement

vu ainsi la finance et sa logique n'ont.. aucune place dans ce schema et donc peuvent etre abolis !!

certains parlent alors de l'invention de la notion d'interet et d'usure comme le mal fondateur, dans les pays arabes au moins au depart seul dieu pouvait decider de l'avenir et donc les taux d'interets etaient interdits et donc les banques

les fondamentalistes ont oublies leur propres regles...

n'est ce pas interessant ?


en clair pour retomber sur les theorie de la valeur.. la valeur du travail doit elle etre accompagnee d'une valeur du temps ?

jacques attali avait remarquablement exprime dans son livre la valeur du temps.. que l'invention du temps est finalement recente.. et une des necessite du systeme capitaliste

...n'est ce pas remarquable ?
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anakin_nEo

  • Invité
Re : de la necesite d'une revolution culturelle
« Réponse #5 le: 22 Mars 2009 à 02:12:11 »

enfin je me recite

"donc on vit dans l'illusion depuis 1945, illusion que la consommation nationale permet la creation d'emplois nationaux, ce qui sou stend la creation d'emploi nationaux ce sont les besoins internationaux dans de nombreux pays, la part du pib exporte en allemagne ou en hollande par exemple est tres forte et tres peu de pays peuvent vivre sur la consommation nationale, la france peut le faire et l'italie aussi"

dans le systeme actuel chaque pays veut niquer l'autre.; cad avoir des balances commerciales favorables ,en clair vendre un max aux autres et leur acheter un minimum

et hop que j'essaie d'attirer les entreprises et hop que j'offre des paradis fiscaux ou des avantags locaux y compris debelles masseuses pour les cadres ou de beaux locaux pour les gens de google

et hop si l'autre pays fait mieux, mes attaches d'ambassades me le disent et hop je surenchere

quoi ils ont baisse les taxes sur le capital, bam moi aussi

.. ce jeux la me fait penser a un jeu de societe auquel je jouais quand j'etais gamin

richesse du monde

http://jeuxsoc.fr/?principal=/r/ric_m.php?

le but etait de posseder les ressources et les pays.. la geopolitique economique quoi...

cependant dans ces jeux la il ya comme au monopoly concentration finale de spouvoirs

on dit alors dans la vraie vie que les multinationales se concentrent soit horizontalement soit verticalement

entendez maitrisent tous les aspects de la matiere premiere au produit fini

ou sont present dans un des segments sans aucune concurrence

les fusions acquisitions ont ainsi cree ces dernieres annees 4 ou 5 grands groupes dans chaque secteur economique

nous sommes dans la phase finale ou des lors ne restent plus que 4 ou 5 joueurs face au plateau de jeu

avec un  petit nouveau bien emmerdant.. indochine

et vous savez quoi ?

cette maniere de voirle monde mene aux guerres , aux affrontements car le principe qui le sous tend est d'une simplicite absolue

niquer l'autre , etre meilleur

tant que l'economie mondiale ne changera pas ou plutot continuera a valoriser ces comportements puerils le systeme tendra comme dans certains films de sf a uine seule et tres puissante societe de production au monde

la world company des guignols

revolution culturelle vous dis je









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hazuka

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Re : de la necessite d'une revolution culturelle
« Réponse #6 le: 24 Mars 2009 à 13:58:36 »

je pensais à quelque chose recemment sur l argent en me demandant quelles alternatives étaient possibles

J avais pensé à un système basé sur le temps

ne dit on pas le temps c est de l'argent ? faudrait pousser la chose jusqu au bout

Les couts seraient alors exprimés en temps et rien de plus, ce serait du coup universel (1 seconde francaise valant pareil qu 1 seconde chinoise)

Le temps serait lié à la personne, elle ne peut donner ni recevoir de temps (les cadeaux restant alors le seul moyen alternatif si l on souhaite donner)

Une personne qui travaille va augmenter son capital de temps mais ce ne sera pas lié à l endroit où elle travaille. On crée son capital.
(c est a dire: je bosse 5h, mon capital fait +5, l entreprise fait +5 et... c est tout. Il n'y a pas de soustraction d un coté ou de l autre)

Pour les professions ne produisant rien de matériel, professeur par exemple, les heures de cours données augmentent leur capital, mais ne couteraient rien à l élève.

Pour celles produisant du matériel (industries et autres), les heures augmentent leur capital et le produit final aura le cout du temps passé à le produire, majoré du temps d extraction (cout) des matières premières et machines de productions

En ce qui concerne l entretien (et non construction) des batiments, leurs usagers devront s'occuper de ceux ci (peu importe leur profession à la base)

bon c est une ébauche, mais cela peut être pas mal, la capacité de travail n'étant plus lié à la capacité de l autre de payer.
(l'interet de se former consistant simplement à se degager des taches pénibles -entre autres choses-)

à noter que l energie serait accessible pour tous (c est le moment de ressortir les brevets de tesla)

Sinon, sur l economie, un document interessant :
Manuel d'antiéconomie de Didier Lacapelle
dispo en pdf ou en papier (payant du coup)

Les partis politiques, même ceux qui se déclarent « anticapitalistes », proposent tous une variante de social-démocratie.

Toute la théorie économique accrédite la neutralité de l’argent et l’importance de la production dans la création de valeur. Seulement voilà la théorie économique est fausse.

Pour sortir du capitalisme, il faut sortir de l’économie, renoncer aux comptabilités, ainsi qu’aux croyances limitantes qu’elles génèrent.

L’argent est une garantie offerte que nous ne serons pas lésés dans l’échange. Or l’iniquité est la règle : la garantie ne fonctionne pas. Et puisque comme toute mesure, l’argent est une limite, il ne peut que rationner et dire qui peut consommer et qui ne peut pas.
« Modifié: 24 Mars 2009 à 14:40:04 par hazuka »
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anakin_nEo

  • Invité
Re : de la necessite d'une revolution culturelle
« Réponse #7 le: 27 Mars 2009 à 12:03:51 »

le temps se monnaie en devises mais elles memes ont des valeurs variables selon les pays , concretisee par les taux de change (on n'a plus ce probleme dans la zone euro)

une des idees est de supprimer le dollar comme monnaie internationale et de la remplacer par l'euro ,mais la chine recemment proposait la creation d'une nouvelle monnaie

au depart les monnaies etaient liees aux stocks d'or , systeme de bretton woods en 1944 45, puis ce lien a l'or a ete abandonne (demarrage du nimporte quoi us.. on fait tourner la planche a billets sans contrepartie autre que la confiance du marche dans la capacite de remboursement ou de la valeur du pays )

desormais avec la perte de confiance certains verraient des zones , comme une monnaie unique pour la zone mexique canada usa,  d'autres un nouveau bretton woods avec une monnaie geree par sic..le fmi sur base des stocks d'or

et devinez quoi ? qui a rachete les stocks d'or ces dernieres annees ? .. les usa

cela signifie qu'ils ont anticipe depuis fort longtemps la chute de leur dollar comme valeur refuge

l'europe se fait une nouvelle fois entubee dans ces perspectives la mais le nombre de traitres europeens  est tres grand, l'americanisme binaire est une realite

l'anti americanisme pour autant ne nous sauvera pas des problemes non plus car les interdependances generees sont desormais trop fortes surtout en matiere de defense (voir otan)

la solution est a une reforme systemique qui creve la bulle financiere sans contrepartie pour ceux qui ont joue

l'autre solution evoquee ce jour en entete du site est une nouvelle revolution technologique porteuse d meme impact que l'invention de la roue ou du feu, l'auteur pense a une revolution energetique

c'est en effet possible et une des rares voies positives de sortie mais peu probable a mon sens

sauf a considerer un mensonge gigantesque sur l'existence de sources alternatives d'energie, mensonge qui se paierait cash pour ceux qui l'auraient monte

je veux dire en cela que si cela etait les gens entreraient dans de grandes revoltes contre le systeme qui les aurait maintenu dans l'ignorance et dans la destruction inutile de la planete

donc meme une revolution de ce type ne se ferait pas dans le positif uniquement

je pense aussi comme l'auteur que aucune des solutions actuelles ne fonctionnera car c'est appliquer des remedes conjoncturels sur des problemes structurels

prenons u n exemple recent.. une societe us dont le nom ne me revient pas achete des boieng et des airbus a voila ilfc

http://www.latribune.fr/entreprises/industrie/aeronautique-defense/20090326trib000359688/le-loueur-davions-ilfc-gros-client-dairbus-et-de-boeing-menace-par-une-crise-de-liquidites-.html

bref cette societe est le plus gros client de boieng et airbus or son montage de financement passe par aig

elle meme en scandale et difficultes

si aig ne prete plus a ilfc , boien et airbus vont avoir de tres graves difficultes

combien de cascades de ce type ?. impossible de le savoir mais on constate combien l'economie mondiale etait batie sur du vent

on peut injecter quelques milliards mais combien de temps ? et pour combien de secteurs ?

il est evident que si on prete un moment donne on n'a plus aucun credit de fiabilite en tant qu'etat

c'est ce que risquent les usa provoquant alors une crise encore plus grave de confiance

une telle crise n'est pas surmontable

j'insiste donc

necessite d'une revolution culturelle





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