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Auteur Sujet: Le cannabis  (Lu 39811 fois)

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mat

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Re : Le cannabis
« Réponse #30 le: 03 Mai 2011 à 07:43:58 »

Pour ma part, je préférerai que ça se passe dans mon salon, avec celle, bio du jardin potager familial, plutot que dérriere mon dos, en toute hypocrisie!
Et puis, si ce sujet de conversation n'a jamais été tabou à la maison, pas de souçi!
C'est vrai que, par contre, les gros cubes, c'est beaucoup plus dangereux et lorsqu'on a risqué sa vie, par amour et passion et perdu des etres très chers, il y a un peu plus d'hésitation a accepter!
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Nemo492

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Re : Le cannabis
« Réponse #31 le: 20 Juin 2011 à 23:56:49 »

Un enième débat, chez Mots Croisés, avec Julien Dray (PS), Jeannette Bougrab (UMP), Mathieu Bonduelle, secrétaire-général du Syndicat de la magistrature, et Xavier Raufer, criminologue - Auteur de "Violences et insécurité urbaines".

Julien Dray avoue qu'il a viré à 180° pour adopter maintenant la position de Daniel Vaillant, ancien ministre de l'Intérieur, qui plaide aujourd'hui pour une légalisation contrôlée.

Tous ont été sensibles aux arguments du Maire de Sevran, et à la pétition internationale récemment signée par 19 personnalités dont Kofi Annan, Richard Branson, et d'anciens chefs d'Etat, qui reconnaissent l'échec complet de la politique de prohibition.

En les entendant, je pense à ce fameux film de François Truffaut, "Farenheit 451" et j'imagine les forces casquées de la Police de la pensée forçant la porte de 4 ou 5 millions d'usagers occasionnels, en France, pour éradiquer au lance-flammes quelques petites plantes qui fleurissent dans un pot de terre sur la table du salon...
« Modifié: 21 Juin 2011 à 00:09:02 par Nemo492 »
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Belzian

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Re : Le cannabis
« Réponse #32 le: 21 Juin 2011 à 00:07:25 »

Si on légalise l'herbe a cultiver et fumer directement, je ne voit pas pourquoi tergiverser sur une plante connue depuis des siècles, par contre pour ce qui est de tout les dérivés pourris d’où on ne sait pas d’où ils sortent ni comment ils ont été produit, la je ne suis pas d'accord.
Le tout est de savoir de quoi il retourne .
N’étant pas consommateur, je me suis posé la question, et finalement si on parle de l'herbe et qu'on la consomme de manière normale sans excès, ça n'as aucun sens de continuer a l'interdire sachant que l'alcool est plus néfaste et est légal !
je crois que le debat est faussé pour certains car on englobe l'herbe et ses dérivés qui eux peuvent être néfaste
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Hélios

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Re : Le cannabis
« Réponse #33 le: 21 Juin 2011 à 00:38:44 »

C'est la prohibition qui est directement responsable des dérivés néfaste, c'est à dire le haschich coupé parfois avec des produits dangereux pour la santé du corps et de l'esprit. Si la culture et la vente sont autorisé tout les consommateur se tourneront naturellement vers l'auto production ou l'achat de production locale dans des boutique spécialisé. On peut aussi imaginer différent label de qualité.
De toute manière prohibition ou pas l'auto production est en plein boom (toute classe sociale confondu) depuis un moment et de plus en plus, surtout grâce à internet, il suffit de voir le nombre de magasins et de forums spécialisé sur cette plante.
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Karmayata

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Re : Le cannabis
« Réponse #34 le: 21 Juin 2011 à 02:34:33 »

"Cette expression choquante, drogue douce... si c'est une drogue elle peut pas être douce... et si elle est douce c'est pas une drogue."
"Je suis contre les drogues, le cannabis est une drogue, donc je suis contre le cannabis."

Nicolas $arkozy dans ses oeuvres, en conférence ou face à Arlette Chabot (PPDA ?) dans une émission lui étant consacrée. Avec ce genre de zigoto c'est le statu quo assuré... ça tricote des mots, des équations bancales, ça raisonne par l'absurde. Le cannabis banni... pourquoi ? Les marchands de sable ou de poussière de fée sont de sortie. Mais $arko n'est pas le premier, il ne fait que perpétrer la 'tradition' martelée dans la tête des citoyens depuis plusieurs générations. Des lois liberticides et des valises d'échanges pseudo-diplomatiques en veux-tu en-voilà. Il paraît que ça rapporte un plus cette prohibition... à qui ? Tout le monde constate que ça ne fonctionne pas.

Le sujet sur le cannabis pourrait représenter une aubaine, un tremplin pour la gauche, les 'fumeurs' occasionnels ou réguliers sont relativement nombreux, même si ce n'est pas un sujet prioritaire j'en conviens... et pourtant. A droite a priori ça conserve un certain rejet, le cannabis c'est caca. La branche 'catho' ne voit pas ça d'un bon oeil non plus. Le FN idem. Et pourtant cela concerne toutes les classes sociales et presque tous les âges. Des millions de citoyens 'socialement intégrés' et pas forcément 'perturbés'. Un débat (un vrai) est sain et nécessaire àmha. Il serait grand temps, pour que cesse enfin cette hypocrisie séculaire, pour une plante... une drogue douce. Les mêmes lois que pour l'alcool (drogue dure... paradoxe ?) ni plus ni moins, avec en bonus si possible le droit de planter une ou deux graines pour la conso perso. Est-ce trop demander ? Rétablissons les droits qui nous ont été confisqués. Une légalisation en bonne et due forme. En revanche pour la conduite pas de cadeaux bien évidemment.

Cette fois le cannabis semble être 'pris au sérieux' d'un point de vue politico-médiatique. Nous verrons ça. La gauche va-t-elle tirer la ficelle et la couverture ? Ce serait de bonne guerre. Je veux bien croire que Vaillant et d'autres soient sincères dans leur démarche. Mais il y a là un potentiel important stratégiquement parlant, même si le cannabis ne détermine pas obligatoirement le choix du vote, il y a des 'dossiers' plus urgents.
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Nemo492

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Re : Le cannabis
« Réponse #35 le: 21 Juin 2011 à 02:52:49 »

"Cette expression choquante, drogue douce... si c'est une drogue elle peut pas être douce... et si elle est douce c'est pas une drogue."
"Je suis contre les drogues, le cannabis est une drogue, donc je suis contre le cannabis."

C'est par ce genre de raisonnement que les français sont gouvernés ?
Quel discours peut-il tenir devant ses électeurs qui sont exploitants vignerons ?
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Paulo

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Re : Le cannabis
« Réponse #36 le: 21 Juin 2011 à 03:01:58 »

Lorsque Yves Calvi cite le Portugal comme exemple de dépénalisation,
qui serait le pays d'Europe où il y aurait le moins de consommateurs,
c'est entièrement FAUX !

S'ils ont dépénalisé, organisé des vastes programmes méthadone, des
salles de shoot, c'est justement parce qu'il y en avait trop, de même
que l'épidémie de SIDA était très importante.

Personnellement je suis pour la dépénalisation, mais concrètement en
matière de délinquance et de sécurité cela ne change absolument rien,
et il ne faut pas croire qu'en Espagne ou au Portugal ont peut fumer son
joint n'importe où comme on veut.

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Nemo492

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Re : Le cannabis
« Réponse #37 le: 21 Juin 2011 à 03:14:28 »

Empêcher les trafiquants d'aliéner des clients c'est un job à plein temps,
mais quelle autorité dans ce monde peut décider à notre place
des rapports que nous pourrions avoir avec ce que nous offre la nature ?
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Paulo

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Re : Le cannabis
« Réponse #38 le: 21 Juin 2011 à 03:28:54 »

Également l'argument qui nous parle des taux de THC élevés est
absolument ridicule, rarement entendu quelque chose d'aussi bidon !

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Argonot

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Re : Le cannabis
« Réponse #39 le: 21 Juin 2011 à 08:15:31 »

des rapports que nous pourrions avoir avec ce que nous offre la nature ?

Certaines substances que nous offre la nature sont toxiques .
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harry

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Re : Le cannabis
« Réponse #40 le: 21 Juin 2011 à 09:08:38 »

Également l'argument qui nous parle des taux de THC élevés est
absolument ridicule, rarement entendu quelque chose d'aussi bidon !

Il y a, en effet des croisements de plantes qui ont permis de mettre à la hausse les taux de THC. La vente de graines en ligne, provenant de pays Européens, le répète souvent. (pub mensongère ?)
Il existe des variétés de chanvre qui ne contiennent que très peu de THC (J'ai vu des champs légaux, en France). C'est très contrôlé. Il semblerait que sur cette variété là, il soit inutile de chercher les effets.

Maintenant, on peut penser que le "fumeur" qui ne s'est procuré du cannabis  qu'avec un faible pourcentage de THC en prendra un peu plus et inversement. (?)
J'ai mis fumeur entre guillemets car la consommation se fait aussi par ingestion ou vaporisation, pour ceux qui sont contre une drogue légale, une plante puissante puisqu'elle cause l'addiction: le tabac.

Ce qu'ils, au gouvernement, n'acceptent pas, c'est, dixit des journalistes connus sur les radios, de reconnaitre un constat d'échec sur la répression menée depuis de nombreuses années.

Le cannabis aurait donné autrefois son nom à.... LA CANNEBIERE !
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DecemberTen

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Re : Le cannabis
« Réponse #41 le: 21 Juin 2011 à 10:44:45 »

Tout à fait pour LA CANNEBIERE, la région cultivait beaucoup de chanvre, comme dans beaucoup de pays européens.
Mais ne soyons pas hypocrites, elles n'étaient pas cultivées pour les mêmes raisons, leurs taux de THC étant très bas voire quasi inexistants !

Non, le taux de THC très très élevé dans les nouvelles plantes n'est pas un argument bidon, c'est une réalité.
Enfin on peut le considérer comme tel (argument bidon) si l'on part du principe que toute "drogue" même douce est une drogue, mais bon, ce n'est tout de même pas de l'héroïne, faut pas délirer...
Je connais bien la Hollande, c'est la porte à côté. Leur fromage est délicieux (surtout le Gouda de mai), et la tva est plus basse... bon...
Chaque année a lieu un concours où les nouveaux croisements sont passés à la loupe, le but étant d'obtenir un taux de THC (delta-9-tétrahydrocannabinol) supérieur.
La compétition s'appelle la "Cannabis cup"
Il n'y a pas que cette molécule qui soit visée, mais aussi d'autres présentes dans le cannabis qui ont d'autres effets, par exemple calmants.
Le but du consommateur n'étant pas toujours d'être complètement cassé.
Certains recherchent d'autres effets.
L'amateur "éclairé" recherchera lui une balance entre ces effets qui lui conviendra.
A l'époque de Woodstock, il existait déjà bien sur des variétés assez fortes comme la "colombienne", mais rien de comparable à ce qu'on produit maintenant.
Bref, nos bon vieux beats des 60's-70's auraient eu quelques surprises s'ils avaient consommé à quantités égales leur bonne vielle herbe et les championnes du "Cannabis Cup"... :angel: O0
Un argument en défaveur de cette plante serait que de plus en plus, ces "championnes" soient obtenues par modifications génétiques OGM et n'ont plus rien de naturel.

« Modifié: 21 Juin 2011 à 11:32:24 par DecemberTen »
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-Vod-

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Re : Le cannabis
« Réponse #42 le: 21 Juin 2011 à 11:19:27 »

Un argument en défaveur de cette plante serait que de plus en plus, ces "championnes" soient obtenues par modifications génétiques OGM et n'ont plus rien de naturel.

Ce n'est pas seulement les nouvelles variétés qui rendent les plantes très puissantes, il y a aussi le fait que les plantes hollandaises sont sur-boostées aux engrais chimiques.
Rien ne vaut l'autoproduction !
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DecemberTen

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Re : Le cannabis
« Réponse #43 le: 21 Juin 2011 à 11:27:43 »

Oui Vod, c'est vrai, mais les OGM en matière d'herbe à canna est une réalité aussi.
A titre personnel, je suis à 200% contre leur consommation pour les mineurs d'age ou en leur présence !!
Bref, si j'estime qu'un adulte l'est assez pour en consommer sans prendre le volant of course, j'estime qu'on a pas à exposer ou "montrer l'exemple" à nos kids !  :police:
Ici, même s'il y a une grande tolérance à condition que l'usage "ne soit pas problématique...", les autorités ne plaisantent pas avec cet aspect des choses et c'est très bien ainsi.
Mais je pense que cette mesure doit s'appliquer de la même façon à la consommation d'alcool !
L'alcoolisation "festive" ou "sociale" est une hypocrisie et envoie à l'enfant le message "quand on fait la fête, on boit".
C'est stupide et complètement faux. Il n'y a pas besoin de picoler pour faire la fête !
Idem pour le cannabis.
« Modifié: 21 Juin 2011 à 11:56:30 par DecemberTen »
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kithia

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Re : Le cannabis
« Réponse #44 le: 21 Juin 2011 à 12:13:44 »

Nos politiques sont complétements en dehors de la plaque. La politique de l'autruche et il en va de même avec la prostitution !!!

Les plus gros producteurs de cannabis "indien" dans le monde ne sont pas la hollande mais les USA !!! Vous savez les donneurs de leçons, les puritains, les gendarmes du monde. Des hypocrites ... Oui !!!

La prohibition, c'est du puritanisme prostestantiste (faites ce que je dit mais pas ce que je fais ...) c'est comme avec l'alcool dans les années 20 au USA.  :police:

La prohibition fait beaucoup plus de dégats humains que la légalisation. Si la hollande a autant de soucis avec la déliquance c'est que la jeunesse belge, allemande, anglaise et française s'y rendent pour consommer et se "servir" du fait de la politique de prohibition pratiquer dans ces pays.
 
Cette plante est coupé avec des subtances hautement cancérigène et son commerce enrichit une poignée d'individus.

L'auto production est une bonne solution pour les particuliers et la garantie de l'état avec son contrôle permettrait d'avoir un "produit" de santé public accessible au grand public en plus de faire rentrer des sous dans ses caisses et celle des agriculteurs.

Cette plante à des vertus thérapeutiques et spirituelle (Brahma ... ).

 A consommer avec modération  ^-^
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