Médias / Campagnes... => Médias, Désinformation & Manipulations / Politique étrangère / Relations internationales => Discussion démarrée par: Mille-feuilles le 04 Novembre 2009 à 22:11:13

Titre: TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Mille-feuilles le 04 Novembre 2009 à 22:11:13
LA CEE FUSIONNE AVEC LES USA EN 2015...
... [...] Cette dépêche de l'UE montre, elle, que ce marché transatlantique est une volonté d'un organisme extrêmement puissant qui est le TPN (Transatlantic Policy Network). Ce TPN rassemble un nombre impressionnant de multinationales en tous genres: www.tpnonline.org (http://www.tpnonline.org). En fait, c'est un bloc euro-atlantique unifié qui doit naître de la fusion de l'UE et de l'Union nord-américaine qui, elle, doit bientôt voir le jour, ici un spécial de CNN (Lou Dobbs souligne que cela a été fait en catimini en violation de toutes les lois, et sans même informer les gens...). [...] Mr Croenne, ajoute des précisions sur la loi votée en toute discrétion à Bruxelles: "Cette union ne sera pas seulement économique mais également politique, un "bloc transatlantique"! (...) "les députés insistent sur l'importance d'une participation plus large du Parlement européen et du Congrès à tous les niveaux du partenariat et souhaitent que les échanges interparlementaires existants se muent en une véritable "assemblée transatlantique".[...] Il est aussi demandé à la commission parlementaire des Budgets de financer un représentant permanent du PE à Washington qui puisse s'assurer de la bonne institutionnalisation des activités propres au Parlement et qui contribuera à améliorer les relations entre le PE et le Congrès". C'est depuis longtemps sur le site de l'EU ici"..
 (du 25 au 28 octobre 2009)

http://www.jovanovic.com/blog.htm (http://www.jovanovic.com/blog.htm)
admn : lien sur page d'accueil

 Comme vous le voyez, c'est vraiment une toute petite info. de rien du tout, Hof ! On va juste élargir un peu l'Europe par dessus l'Atlantique...
 (A moins que ce ne soit le contraire ... ?).

 Vraiment rien d'étonnant à ce qu'aucun média "officiel" ne fasse écho à cela, ni à ce qu'aucun(e) homme (ou femme) politique  ne le reléve... (Je parle de celles et ceux qui ont accés aux micros et aux caméras...); il y a tellement de sujets GRAVES à traiter (aprés les résultats du foot bien sûr !) etc, etc ...

 Pierre Jovanovic donne donc cette toute petite info sur son blog, et il l'a également évoqué lors de la derniére "revue de presse" faite avec Laurent.
 Merci à lui (à eux !).
 
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: anjo le 05 Novembre 2009 à 01:10:46
Quand on sait que la création de la CEE a été planifiée de longue date par les stratèges de l'empire US pour devenir un de ses satellites sous contrôle en privant les nations européennes de leur souveraineté et de leur pouvoir de décision ...
La majorité des dirigeants des pays qui forment le bloc pro-US ultra-majoritaire (tous ces pays qui ont été intégrés en 4ème vitesse au dernier moment) sont des valets des states.

Cette nouvelle ne m'étonne qu'à moitié.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Teocalli le 15 Novembre 2009 à 14:34:55
 ;)

Bonjour à tous,

J'ai entendu lors d'une revue de presse avec Alexandre que dans le Forum de la Radio , il y avait un lien qui expliquait où trouver l'expilcation de l'"ouverture" d'internet. en fait, le pourquoi du comment ce réseau a été ouvert à la planète. merci de me le communiquer, je ne m'en sors pas.

Bravo pour la radio ! Amitiés radiophoniques.

Teocalli
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Mille-feuilles le 21 Novembre 2009 à 21:27:20
Dans la série l"Europe en marche" (toujours sur le blog de P. Jovanovic):

ENCORE UNE LIBERTE DE PERDUE
du 19 au 22 novembre 2009 : La Pravda a publié un grand papier sur le fait incroyable que les Européens aient donné un droit d'accès aux Américains aux comptes bancaires de 500 millions d'Européens, 500 millions de terroristes, puisque c'est la raison de cet accord, surveiller les ennemis de l'Amérique... Et cela sera effectif à partir du 30 novembre. Mais franchement que se passe-t-il au sein de l'Europe au point que les députés abandonnent notre souveraineté au monde anglo-saxon. Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec cet article de la Pravda, à 100%. Revue de Presse par Pierre Jovanovic © www.jovanovic.com (http://www.jovanovic.com) 2008-2009
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Mille-feuilles le 17 Décembre 2009 à 17:38:10
 Conférence de Mr Asselineau, invité de Pierre Jovanovic lors de sa "revue de presse" de ce mercredi 16/12/09 (2/7).

 "Le stratagéme des chaînes permet aux Etats Unis de contrôler l'Europe en lui imposant un systéme absurde auto-bloquant
[...]
 L'Europe supra-nationale, c'est l'Europe sous la domination des Américains (De Gaulle).
[...]
Aucun responsable politique n'ose expliquer aux Français:
 Premiérement: que la construction européenne a été conçue par les Etats Unis puis - deuxio - continuellement financée et promue par eux depuis 60 ans... Alors que nous le SAVONS ! Ce ne sont pas des suppositions ! Ce sont des ELEMENTS CERTAINS ! Aucun historiens ne pourra le contredire . Nous avons tous les documents qui ont été désormais déclassifiés.
[...]
... ligoter les pays dans des attelages ABSURDES !!!."

 (En synthése: dans une "co-propriété", c'est le syndic -extérieur à l'immeuble - qui prend les décisions)

[embed=425,349]<iframe frameborder="0" width="480" height="270" src="//www.dailymotion.com/embed/video/x9usaa" allowfullscreen></iframe>
<a href="http://www.dailymotion.com/video/x9usaa_qui-gouverne-la-france-2-de-7_news" target="_blank">Qui gouverne la France 2 de 7[/url] par <a href="http://www.dailymotion.com/Auzarmes" target="_blank">Auzarmes[/url][/embed]
Qui gouverne la France 2 de 7
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Mille-feuilles le 17 Décembre 2009 à 18:53:16
J-Luc Mélanchon sur le "Grand marché Transatlantique prévu pour 2015"
 
 SANS COMMENTAIRE !

[embed=425,349]<iframe frameborder="0" width="480" height="270" src="//www.dailymotion.com/embed/video/xbbfrq" allowfullscreen></iframe>
<a href="http://www.dailymotion.com/video/xbbfrq_le-marche-euroamericain-de-2015-bie_news" target="_blank">Le march&eacute; euroam&eacute;ricain de 2015 bien cach&eacute;[/url] par <a href="http://www.dailymotion.com/Antipenseunique" target="_blank">Antipenseunique[/url][/embed]
Le marché euroaméricain de 2015 bien caché
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Mille-feuilles le 10 Février 2010 à 22:45:01
 Intervention au Parlement Européen:

Une main de fer a saisi l'Europe - Nigel FarageTry our new player
[embed=425,349]<iframe frameborder="0" width="480" height="270" src="//www.dailymotion.com/embed/video/xc67d9" allowfullscreen></iframe>
<a href="http://www.dailymotion.com/video/xc67d9_une-main-de-fer-a-saisi-l-europe-ni_news" target="_blank">Une main de fer a saisi l'Europe - Nigel Farage[/url] par <a href="http://www.dailymotion.com/kevinz1985" target="_blank">kevinz1985[/url][/embed]
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: phoebe1 le 11 Février 2010 à 15:21:34
Ca c'est de l'info!.... Eh ben...
A transmettre absolument, j'en connais plus d'un que ca va chiffonner...

Merci Mille feuilles
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Mille-feuilles le 22 Octobre 2011 à 12:33:03
Le Grand Marché Transatlantique

 "[...] Nous avons pu [...] exposer nos analyses et résumer nos chroniques transatlantiques, tant institutionnelles qu'idéologiques, lors du Journal du Libre TeamSpeak du 09/10/2011.
 
Merci à ses animateurs qui, non content de nous offrir des informations rares, nous ont permis de nous exprimer sur le sujet.
 
Au sommaire :
1) Les textes institutionnels qui fondent le grand marché transatlantique ;
2) Les dialogues transatlantiques, représentant de la Lobbycratie ;
3) L'avis du Parlement Européen ;
4) Les fondements idéologiques ;
5) Conclusion
"

http://www.agoravox.tv/actualites/europe/article/le-grand-marche-transatlantique-32219 (http://www.agoravox.tv/actualites/europe/article/le-grand-marche-transatlantique-32219)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Mille-feuilles le 05 Février 2013 à 22:42:15
De Sofia à San Francisco : le Grand Marché Transatlantique, c’est maintenant !

Le PS nous avait prévenu : "Le changement, c'est maintenant !" Le seul grand changement en vue, à vrai dire, semblait être, jusqu'à ces derniers jours, le "mariage pour tous" ; mais comme chacun sait, un changement visible peut en cacher un autre, moins visible, mais autrement plus important.

Lundi 4 février 2013, une dépêche de l'agence Reuters est tombée :

"L'Union européenne a levé lundi les restrictions qu'elle faisait peser sur l'importation de plusieurs viandes américaines, une décision constituant le premier pas vers un accord de libre-échange qui concernerait près de la moitié de la production mondiale. [...]
"

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/de-sofia-a-san-francisco-le-grand-130149 (http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/de-sofia-a-san-francisco-le-grand-130149)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: justebienlibre le 30 Décembre 2013 à 18:42:57
Pour moi ce sans intérêt pour  être plus claire c'est non je ne veux pas de cette quenelle là :
Le Marché Transatlantique, un pas de plus vers la gouvernance mondiale (P. Hillard / B. Poncelet) - Déc 2013.

► Le Marché Transatlantique, un pas de plus vers la gouvernance mondiale (P. Hillard / B. Poncelet)◄ (http://www.youtube.com/watch?v=oXFwZ53DXJg#ws)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Lisandru le 08 Janvier 2014 à 18:21:34
La conférence de Raoul-Marc Jennar dont j'ai parlé à l'antenne

La mondialisation néolibérale et les négociations commerciales USA - Union européenne (http://www.youtube.com/watch?v=Sc69XVjEY5A#ws)
La mondialisation néolibérale et les négociations commerciales USA - Union européenne
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: neptune75 le 16 Avril 2014 à 19:41:28
merci pour ces videos
Bien avant l'idée d'un marché unique "transatlantique" les firmes US, notamment dans le secteur des nouvelles technologies, bénéficiaient d'appuis  de la cellule "guerre économique " de la CIA.

Voici l'exemple de la firme française GEMPLUS à travers un documentaire d'une heure, qui a été dépossédée de sa technologie

http://www.agoravox.tv/actualites/international/article/europe-usa-la-guerre-economique-28159 (http://www.agoravox.tv/actualites/international/article/europe-usa-la-guerre-economique-28159)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: neptune75 le 17 Avril 2014 à 00:48:01
Un article où une nation,le Japon, émet quelques réserves(mais se souvient néanmoins du "japan bashing" du début des années 90, avant le krach financier de 1991) la Chine représentant une alternative a priori viable(moi je m'inquiète des transferts de technologie)


Un numéro de Lundi Investigation sur la guerre économique secrète entre l’Europe et les Etats-Unis.
http://www.marianne.net/TPP-comment-les-Americains-vont-aussi-bouffer-le-Pacifique_a237993.html (http://www.marianne.net/TPP-comment-les-Americains-vont-aussi-bouffer-le-Pacifique_a237993.html)

edit : Uniquement des vidéos dans lien source
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 17 Avril 2014 à 10:08:37
Alors il s'agit d'un vieux complot dans lequel des centaines d'hommes politiques trouvent un intérêt personnel à détruire les états-nations non US en les asservissant un temps?
Ou bien les politiques sont-ils juste des imbéciles corrompus et sans honneur?
Au lieu d'un complot peut-on parler d'un plan mondial destiné à supprimer les nations sous le prétexte que "la nation c'est la guerre"?
Mais un plan secret ,même animé des meilleures intentions, reste un complot car il manipule les Peuples.
Et de toutes façons il semble bien que ,quelqu'un ou quelque chose, souhaite garder pour lui le pouvoir mondial, sous forme d'un "empire" ou d'un autre contrôle de l'humanité.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: mistigrigri le 28 Avril 2014 à 12:13:02
La grande braderie transatlantique

"Le 13 février 2013, le président américain, Barak Obama, et les responsables de la Commission européenne annoncent officiellement que des négociations vont être entamées entre les deux parties à partir de juillet de la même année pour aboutir à un vaste marché transatlantique prévu pour 2015. L’accord à obtenir se veut d’emblée ambitieux, englobant aussi bien les matières commerciales que celles de la propriété intellectuelle, c’est-à-dire les brevets et licences, ou la question des investissements à l’étranger. Les promoteurs du projet veulent créer un précédent qui moulera les futurs traités commerciaux dans un cadre clairement libéral."

la suite : http://www.michelcollon.info/La-grande-braderie-transatlantique.html (http://www.michelcollon.info/La-grande-braderie-transatlantique.html)
admn : page non trouvée
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Argonot le 23 Mai 2014 à 14:03:03
Des pourparlers au sujet du TTIP ( acronyme pour la marché transatlantique ) se sont tenus à Bruxelles la semaine dernière . Des manifestants ont été tenus à l'écart par la police .

Près de 500 activistes de l'Alliance D19-20 ont manifesté ce jeudi à Bruxelles. Ce collectif qui rassemble des agriculteurs, citoyens, travailleurs, chômeurs ou encore artistes entendait protester contre l'accord de partenariat transatlantique (APT) en empêchant la tenue d'un sommet à ce sujet. La manifestation a dégénéré. Deux cent quarante personnes ont été interpellées dont les parlementaires bruxellois Ecolo Anne Herscovici, Ahmed Mouhssin et Alain Maron.
http://www.rtbf.be/info/regions/detail_manifestation-tendue-devant-le-european-business-summit-a-bruxelles?id=8269308]source et suite (http://www.rtbf.be/info/regions/detail_manifestation-tendue-devant-le-european-business-summit-a-bruxelles?id=8269308)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Argonot le 25 Mai 2014 à 16:15:05
Le site officiel de l'Union Européenne donne des informations sur le TTIP ( Transatlantic Trade and Investment Partnership ) :
http://ec.europa.eu/trade/policy/in-focus/ttip/index_fr.htm (http://ec.europa.eu/trade/policy/in-focus/ttip/index_fr.htm)

http://ec.europa.eu/trade/policy/in-focus/ttip/questions-and-answers/index_fr.htm (http://ec.europa.eu/trade/policy/in-focus/ttip/questions-and-answers/index_fr.htm)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: justebienlibre le 28 Mai 2014 à 12:25:20
Merci mille fois mille-feuilles :

je vous renvois sur ce lien qui n'est pas direct et très complet et je ne peux faire autrement que de vous y renvoyer:
Mensonges et manipulations du traité transatlantique ……..

Non! je ne radote pas, et ne suis pas atteinte de sénilité, mais il faut ABSOLUMENT, que cette aberration de TAFTA soit bien assimilée par tous. Les enjeux sont trop importants pour les lobbyistes vampires, ils ne laisseront pas tomber, il y a un max de fric à se faire sur le dos des peuples. Expliquez autour de vous, vous savez que ce n’est pas sur les médias aux ordres, qu’on peut compter pour informer les moutons. Nous aimons notre France! défendons la!

Le Mexique, le Canada, le Brésil, sont déjà soumis à ce diktat avec l’ALENA, l’AMI et autre acronymes tous plus séduisants les uns que les autres, mais non moins inquiétants sur leurs applications, se cachant sous des contractions linguistiques, pour se parer de leurs plus beaux atours. Qui verrait une menace, dans un accord avec le joli nom d’ AMI? Mais que ce soit clair, ce traité trans-atlantique va nous mettre des chaines et, si nous laissons faire, nous n’allons pas tarder à nous rendre compte de leurs poids.

C’est notre pays qu’il s’agit de défendre, puisque les traitres qui sont sensés gouverner, ont laisser la barre du navire aux prédateurs, qu’ils ne décident plus rien, qu’ils signent tout ce qui est CONTRE nos intérêts. Si nous pensions qu’avoir élu « X » « Y » ou « Z » à Bruxelles, allait changer quelques choses, nous voilà devant un cruel dilemme, attendre et voir venir pour les indécis ou….AGIR pour ceux qui ont compris le piège.


source et suite (http://lesmoutonsenrages.fr/2014/05/28/mensonges-et-manipulations-du-traite-transatlantique-2/)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: justebienlibre le 07 Juin 2014 à 12:47:17
Peu m'importe, ce qu'il est important de comprendre c'est qu'après les élections et que le front national fût grassement récompensé pour des tas de raisons que je ne commenterais  pas ici.
Les faits toujours les faits:
1 D'abords notre nouveau premier ministre nous parle du regroupement régional
2 Notre président fait exactement la même chose
3 une semaine plus tard on nous dévoile la nouvelle carte de la France
Du coup je cherche sur la toile tout ce qui s'y rapporte et pour l'instant je ne mettrais que cette vidéo explicative qui éclaire un peu mes recherches: Pierre Hilard à Berlin mai 2014 conférence


Pierre Hillard à Berlin - Mai 2014 - Conférence : Mondialisme et Crise ukrainienne (http://www.youtube.com/watch?v=Y2D8J0e5Fms#ws)
Pierre Hillard à Berlin - Mai 2014 - Conférence : Mondialisme et Crise ukrainienne

admn : hors-sujet supprimé
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: mistigrigri le 25 Juin 2014 à 20:55:49
Répression policière contre les manifestants anti-Traité Transatlantique à Bruxelles :

"Tandis qu’elles autorisaient sur leur territoire une réunion susceptible de conduire au contrôle des institutions démocratiques par les entreprises multinationales, les autorités bruxelloises ont voulu confiner en un rassemblement place Poelaert la manifestation de la réprobation citoyenne contre la tenue de cette réunion, nous condamnant à rester invisibles de ceux à qui nous voulions clairement signifier notre refus de laisser nos droits se dissoudre dans le libre échange."

la suite sur : http://www.michelcollon.info/Repression-policiere-contre-les.html (http://www.michelcollon.info/Repression-policiere-contre-les.html)
admn : page non trouvée
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: tatave37 le 25 Juin 2014 à 21:04:09
Et pendant ce temps-là...
Après le tapis rouge déployé aux semenciers, le tapis rouge déployé aux industriels, par les institutions européennes (vous ? moi ?... j'en doute !...)
Voici le tapis rouge étendu aux EU, sur les services...

Hier, Wikileaks a révélé un important document concernant le traité TISA (Trade in Services Agreement à ne pas confondre avec le Partenariat transatlantique de commerce et d’investissement (TTIP)) : il s’agit de la divulgation de l’annexe visant à déréguler encore plus les services financiers… (sic.)

L’idée d’un accord sur le commerce des services (ACS, TISA en anglais) a été lancée par les Etats-Unis et proposé à un groupe de membres de l’OMC, le groupe dit “Really Good Friends” (22 pays plus les 28 pays de l’Union Européenne), à la suite de l’impasse des négociations du cycle de Doha. Depuis février 2012, le groupe se réunit de manière régulière à Genève sous la conduite conjointe des Etats-Unis et de l’Australie. Les négociations devraient être terminées en 2015.

Une lettre de protestation a été signée par 350 organisations de 115 pays. Dans un rapport publié lundi, l’Internationale des services publics dénonce la volonté d’ouvrir à la concurrence internationale de nombreux services.

http://www.les-crises.fr/alerte-tisa/]source et suite (http://www.les-crises.fr/alerte-tisa/)

Bon courage à tous, surtout à nos mômes, auxquels on va léguer ce merdier...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Al198 le 26 Juin 2014 à 12:54:52
Tisa, ces négociations commerciales secrètes qui visent à accélérer privatisations et dérégulations

C’est un accord commercial dont personne ne parle, négocié dans l’opacité la plus totale. 50 pays, parmi les plus fervents défenseurs de la libéralisation, discutent en ce moment de l’ouverture du « marché des services » à la concurrence internationale. Éducation, santé, transports, télécommunications, services financiers... Tout est sur la table des négociations. Sans que les citoyens ou parlementaires aient leur mot à dire. Les négociateurs – soumis à la forte pression des lobbys – sont cette semaine à Genève pour le 7ème round de ces pourparlers internationaux, qui pourraient gravement menacer les services publics et les tentatives de régulation du secteur financier. Enquête.

Ce pourrait être la fin des services publics, de l’eau, de l’éducation ou de la santé, la fin de toute volonté de réguler les marchés financiers ou de protéger les données des citoyens. Bref, une entrave encore jamais vue à l’exercice de la démocratie et au fonctionnement des politiques publiques. L’Accord sur le commerce des services (ACS) ou Trade in Services Agreement (TISA) est actuellement en cours de négociation entre une cinquantaine de pays [1], dont ceux de l’Union européenne. Il a été lancé par les États-Unis et proposé à des pays membres de l’Organisation mondiale du commerce (OMC), baptisé le groupe des « Vrais bons amis (des services) » (Really Good Friends).
« Apaiser la frustration des entreprises »

Ces négociations se déroulent hors du cadre de l’OMC, avec les pays les plus partisans de la libéralisation des services, contrariés par l’impasse des négociations de Doha lancées en 2001 [2]. Ces pays représentent plus de deux tiers du commerce mondial des services. De nombreux domaines sont concernés : éducation, transports, poste et télécommunications, services de comptabilité et d’audit, ingénierie et logistique, santé, assurance, nouvelles technologies et transfert de données, recherche, banque et services financiers... Objectif : ouvrir encore davantage les services à la concurrence internationale et empêcher toute intervention publique.

« Ces négociations sont l’opportunité la plus prometteuse en deux décennies pour promouvoir le commerce des services à l’échelle internationale », s’enthousiasme le lobby de l’industrie des services aux États-Unis. La Coalition internationale des industries de service (GSC), dont fait partie le Medef, est encore plus explicite : cet accord a été conçu « pour apaiser la frustration des entreprises, en raison de l’impasse du Cycle de Doha en matière de services », écrit-elle [3].

Source & Suite très instructive (http://www.bastamag.net/Tisa-ces-negociations-commerciales)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: tatave37 le 26 Juin 2014 à 21:07:47
La guerre économique est depuis longtemps perdue...
Après l'agression sur le milieu agricole, celle sur le milieu industriel, les EU s'en prennent aux services... Tout cela dans un laps de temps extrèmement court... avec évidemment la complicité de nos politiques...

Dans chaque domaine, l'opinion publique n'a rien à voir avec les réalités juridiques, ou institutionnelles... (même si nos députés européens ne sont pas tous des vendus... ils n'ont juste qu"aucun pouvoir"...).
On a laissé faire... On continue... et tant pis pour nos mômes !...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: leonidas le 04 Juillet 2014 à 14:55:56
Encore des négociations secrètes,financières,bien plus vaste que le TAFTA.
This is the secret draft of the Trade in Services Agreement (TISA) Financial Services Annex, currently
under negotiation between Australia, Canada, Chile, Chinese Taipei (Taiwan), Colombia, Costa Rica,
Hong Kong, Iceland, Israel, Japan, Liechtenstein, Mexico, New Zealand, Norway, Pakistan, Panama,
Paraguay, Peru, South Korea, Switzerland, Turkey, the United States, and the European Union,
including its 28 member states Austria, Belgium, Bulgaria, Cyprus, Croatia, Czech Republic, Denmark,
Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Ireland, Italy, Latvia, Lithuania, Luxembourg,
Malta, Netherlands, Poland, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, and the United
Kingdom.
Extrait d'agora-vox
l’Accord sur les services financiers, lequel affirme que « [celui-ci] doit être protégé de toute diffusion non autorisée » et doit « demeurer dans un bâtiment, une pièce ou un container sous clef ou à accès restreint.  » En outre, il ne pourra être déclassifié que « cinq ans après l’entrée en vigueur du TISA ou, si l’on ne parvient à aucun accord, cinq ans après la fin des négociations. »

TISA empêchera les gouvernements de fournir les services publics vitaux, comme la santé, les crèches ou les services postaux, et jusqu’à l’eau ou l’énergie.
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/traite-transatlantique-les-pages-154007 (http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/traite-transatlantique-les-pages-154007)

Le "brouillon" de wikileaks
http://speciali.espresso.repubblica.it/interattivi-2014/wikileaks/index.html (http://speciali.espresso.repubblica.it/interattivi-2014/wikileaks/index.html)

Je ne suis pas anglophone....
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: chasouris le 13 Août 2014 à 12:46:13
Instructif: Vidéo de la conférence qui s'est tenue à Perpignan le 11 décembre 2013, durant laquelle R.M. Jennar, docteur en science politique et altermondialiste belge, décrit et analyse le GMT (Grand Marché Transatlantique) en cours de négociation entre l'UE et les USA, et parle de ce qu'il dit être "l'objectif poursuivi par ceux qui s'appellent volontiers eux-mêmes "les maitres du monde"."

"Pour ne pas effrayer le public ces négociations se déroulent dans le plus grand secret. Même les députés, comme par exemple Pierre Aylagas, (député PS des Pyrénées-Orientales) ne sont pas tenus au courant." source : ytube "Le Grand Marché Transatlantique Union européenne-USA"

www.youtube.com/watch?v=n08NAQSn4nw (http://www.youtube.com/watch?v=n08NAQSn4nw#ws)
Le Grand Marché Transatlantique Union européenne - USA

edit katchina : la vidéo du de la conférence du 19.11.2013 à Perpignan plus haut postée par Lisandre le: 08 Janvier 2014 à 18:21:34
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: chasouris le 13 Août 2014 à 16:39:24
Le G.M.T.

Extraits du Dossier spécial "Grand marché transatlantique" du Monde Diplomatique (juin 2014):
http://www.monde-diplomatique.fr/2014/06/A/50476 (http://www.monde-diplomatique.fr/2014/06/A/50476)

........ Déjà, en 2008, la crise financière avait favorisé une offensive libérale ciblant les dépenses publiques et les programmes sociaux. Six ans plus tard, Washington comme Bruxelles aimeraient donc appliquer la même logique. La croissance stagne, le chômage progresse et les inégalités s’envolent : les gouvernants occidentaux en déduisent que l’heure est venue de consacrer la supériorité du droit des multinationales (à dégager davantage de profits) sur le devoir des Etats (à protéger leurs populations). Mais rien n’est encore joué. Car, en Europe comme en Amérique du Nord, la mobilisation contre le GMT gagne du terrain. Au point d’embarrasser les avocats du traité qui croyaient avoir partie gagnée...
La négociation d’un grand marché transatlantique (GMT) entre les Etats-Unis et l’Union européenne confirme la détermination des libéraux à transformer le monde. Enrôler les tribunaux au service des actionnaires (lire « Des tribunaux pour détrousser les Etats »), ériger le secret en vertu progressiste et remettre la démocratie aux bons soins des lobbyistes (lire « Silence, on négocie pour vous »)… leur inventivité est sans limites. De nombreuses étapes restent à franchir avant la ratification éventuelle du traité (lire « Les trois actes de la résistance »).
Mais la finalité commerciale du GMT se double aussi de visées stratégiques : isoler la Russie et contenir la Chine au moment où ces deux puissances se rapprochent l’une de l’autre (lire « Les puissants redessinent le monde »).


Silence, on négocie pour vous
Les discussions autour du projet se sont longtemps tenues dans le plus grand secret, suscitant de légitimes inquiétudes. Or de multiples fuites ont depuis confirmé les soupçons…
par Martin Pigeon, juin 2014
Opacité, voilà le mot qui caractérise sans doute le mieux les négociations autour du grand marché transatlantique (GMT). Le commissaire européen au commerce international Karel De Gucht a beau dire qu’« il n’y a rien de secret à propos de ces tractations commerciales  », le négociateur en chef de l’Union, M. Ignacio Garcia Bercero, a promis le contraire à son homologue américain Daniel Mullaney, dans un courrier daté du 5 juillet 2013 : « Tous les documents concernant le développement du GMT, y compris les textes des négociations, les propositions faites des deux côtés, le matériel explicatif joint, les courriels et les autres informations échangés (...), demeureront confidentiels. »

suite: http://www.monde-diplomatique.fr/2014/06/A/50476 (http://www.monde-diplomatique.fr/2014/06/A/50476)

Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Diouf le 12 Septembre 2014 à 00:20:00
Que cache l’Agenda 21 des Nations-Unies ?

U.N. Agenda 21 / Développement durable

Sur l’un des sites qui concernent ce sujet, une phrase est cruciale : "Ce processus marque la naissance d'un nouveau partenariat mondial pour le développement durable."

Alors que l’appellation « développement durable » nous semble positive, « nouveau partenariat mondial » déclenche nos alarmes…tant mieux car il y a de quoi être alarmé…hélas cela fait déjà 22 ans que les directives territoriales et communales de l’Agenda 21 sont en cours dans les 178 pays qui ont signé cet accord au Sommet de la Terre de Rio en 1992.
 
Dernier chaos pour la France créé par ces directives : la restructuration des régions françaises.
Il n’y a pas un seul domaine de notre quotidien qui  échappera à ces directives mondiales. Chaque projet implémenté est un pavé de plus sur la route d’un totalitarisme mondialisé pour les 178 pays signataires.


Rosa Koire, retraitée, a dirigé les expertises des domaines immobiliers commerciaux pour les transports de l’état californien pendant 28 ans. Témoin privilégiée des diverses utilisations des terrains  individuels ou publics, elle expose ouvertement les impacts du développement durable sur les droits des propriétaires et sur les libertés individuelles.

C’est au cours de disputes légales à n’en plus finir qu’elle découvre la source du chaos créé par des suites de plans de restructuration des terres dans les communes de sa région et partout ailleurs dans le monde : U.N. Agenda 21.  Une sorte de nouvel ordre mondial pour le 21ème siècle.
Son livre  « Behind The Green Mask : U.N. Agenda 21 » (Derrière le Masque de l’Écologie : L’Agenda 21 de l’ONU) est discuté sur de nombreuses tribunes, il n’est pas encore traduit.


Elle écrit  sur son site :
« On pourrait croire à de la S.F ou à une théorie conspirationniste mais ça n’est pas le cas.

L’Agenda 21- Développement durable de l’O.N.U. c’est le projet d’actions implémenté dans le monde entier pour répertorier et contrôler toutes les terres, toutes les mers, tous les minéraux, toutes les plantes, tous les animaux, toutes les constructions, tous les moyens de production, toute l’énergie, toute l’instruction, toutes les informations et tous les êtres humains dans le monde.
C’est un inventaire des stocks ainsi que leur contrôle. »


Je me souviens qu’au début de la crise des subprimes, j’avais entendu David Icke dire qu’ils ne voulaient pas les maisons mais les terrains …


Nulle part nous n’entendrons ou ne verrons l’appellation « Agenda 21 » c’est le terme qui réveille la vigilance pour le citoyen curieux, alors que « développement durable », c’est rassurant pour tous…*


Établi lors de la Conférence des Nations Unies sur l'Environnement et le Développement en 1992 à Rio De Janeiro au Brésil (Sommet de la Terre), l'Agenda 21 est un guide de mise en œuvre du développement durable pour le 21ème siècle. Les nations qui se sont engagées pour sa mise en place doivent l'appliquer aux niveaux national, régional et local. L'Agenda 21 est structuré en 4 sections et 40 chapitres.
.


Rosa Koire est interviewée pour le show Veritas, Je trouve son discours  très éclairant sur ce qui se passe pour nous aujourd’hui, sa vue d’ensemble lève le voile sur plein de domaines et on comprend beaucoup mieux que tout se tient, tout d’un coup tout ce qui cloche est logique et "normal" pour les décideurs de ce plan.

Extraits

« Les textes de L’agenda 21 sont présents dans tous les projets généraux des villes et des régions. Nous sommes nombreux à appuyer l’ONU dans ses efforts de paix et nous sommes peu à savoir que les Nations-Unies ont des règlementations très spécifiques pour l’utilisation des terres, règlementations suivies dans chaque ville, chaque région et chaque état dans le monde. Ce projet s’appelle Agenda 21-développement durable et il est basé sur le communautarisme. Nous entendons parler du développement durable mais rarement de l’Agenda 21.
Nous devons comprendre ce qu’est la mondialisation…c’est la standardisation  de tous les systèmes (transports, distribution des ressources, l’éducation etc. donc l’harmonisation est nécessaire entre tous ceux-ci afin de mondialiser le tout.


Tous les accords de libre échange (NAFTA, TTIP, TISA,) font partie du noyau de l’agenda 21. En 1955 ou 56 c’est l’Union Européenne qui a commencé avec l’accord sur l’acier et le charbon, aujourd’hui 28 pays ont donné leur souveraineté à la Commission Européenne.
Le TTP (Trans Pacific Partnership) est au départ un projet secret mis en route il y a une dizaine d’années entre les US et 11 pays du Pacifique, l’équivalent pour l’Europe étant le pacte transatlantique

Ces projets sont fondamentalement toujours les mêmes, le dessein est de transcender les lois nationales avec les accords internationaux afin d’harmoniser toutes les lois. Les projets ou directives existent dans le monde entier et  leur but est de mondialiser.
En 1995 le conseiller à la présidence Agnew Brezinski déclara : Vous ne pouvez pas avoir une mondialisation globale en une seule étape, vous devez régionaliser.. et les accords sont là pour ça : établir des régions dont les frontières extérieures s’accorderont avec les frontières nationales qui elles-mêmes s’accorderont avec les directives internationales.

Le plan est une approche globale mise en œuvre localement c’est pourquoi vous n’entendez pas parler de l’Agenda 21, cependant vos infos quotidiennes locales en sont truffées et les gens dans le monde entier en sont affectés. C’est une combinaison de la Chine communiste, de l’ancienne URSS et de l’Allemagne nazie, une sorte de communautarisme.
On peut toujours penser que j’ai un discours conspirationniste mais après Snowden on ne peut plus penser ainsi.

Un autre but du plan est de regrouper les populations dans des méga cités où ils peuvent être contrôlés. Les lois et les règlements des grandes villes sont faits internationalement pour faciliter la création des mégapoles (toutes les mêmes) dans le monde entier.

Afin de vous inciter à quitter les zones rurales de nouveaux projets y sont implantés ce qui rend les développements individuels prévus difficiles ou impossibles à réaliser. Ça peut être l’arrêt des bus scolaires, la fermeture d’écoles ou d’hôpitaux etc.

Cela est en cours partout dans le pays mais comme ça se passe de commune en commune  les citoyens ne réalisent pas que c’est un plan mondial, c’est le même partout. Les gens qui  l’implémentent en installant les projets sont vos voisins. Les projets sont présentés de façon à ce que vous trouviez tout cela très  bien et l’idée principale est de faire que les gens pensent que ce sont leurs idées.  Les changements apparaissent prometteurs au départ, comme de nouveaux trottoirs ou lampadaires etc. puis vous verrez que les lampes sont souvent hors d’usage, que les arbres peu entretenus de vos parcs meurent, que les routes défoncées ne sont plus remises en état…parce qu’il n’y a pas d’argent.
Ces plans furent conçus pour bousiller l’économie des villes et créer des mégapoles à la place. Les écoles locales fermeront peu à peu ainsi que les petites entreprises de quartier. La chute de l’économie est faite pour détruire la stabilité financière de la classe moyenne.

Le mantra « développement durable » ne cesse de nous dire que nous usons la nature, nous devons nous limiter pour les ressources, nous devons prendre les transports en commun et toutes ces restrictions sont faisables dans les villes.
Ce plan est satisfaisant pour ceux qui se sentent concernés par l’écologie et qui ne veulent pas polluer. C’est très bien mais vivre en grande banlieue ou en rural sera limité, vous aurez à payer des taxes supplémentaires pour pouvoir conduire votre voiture, les écoles seront loin, etc. l’idée principale est d’avoir les populations dans les méga-régions.

Les multinationales, les vraiment gros comme Exxon ou Monsanto, Kraft, veulent le moins d’obstacles possibles pour le transport de leurs marchandises sur les 5 continents et ces lois leur sont favorables. Ces entreprises mastodontes veulent aussi que les 7 milliards d’êtres humains puissent acheter leurs produits, pas seulement les pays riches et elles ne veulent pas payer des salaires élevés. Elles veulent aussi mettre fin à la compétition et posséder les innovations, c’est pourquoi elles donnent beaucoup d’argent aux universités, les jeunes cerveaux traitent leurs problèmes  et elles se garantissent la possession des innovations.

Ces grandes multinationales veulent aussi ouvrir de nouveaux marchés. En étant nivelés par le bas les pays les plus développés consommeront moins mais les pays en développement seront tirés vers le haut pour les nouveaux marchés (Inde, Brésil, Russie, Chine). Les économies de ces pays seront développées et les nôtres continueront de s’abaisser. Souvenons-nous que c’est un plan mondial et que tout cela (l’essor des pays pauvres) est un bonus majeur pour les multinationales.

Des entreprises mondiales comme par exemple Monsanto sont plus puissantes que les régions, communes et gouvernements, elles peuvent diriger les évènements dans le monde entier. Ce que fait Monsanto (qui est membre du Conseil pour le développement durable) en interdisant la récupération naturelle des semences est un exemple de l’implémentation mondiale du plan.
………………………

Ce plan sera totalement implémenté, c’est un projet totalitaire extrêmement restreint. Ces changements sont mis en œuvre pour contrôler tous les aspects de nos vies et pour nous désorienter. L’éducation actuelle est programmée en tant que système de livraison  de pensée unique pour le plan.

Le projet s’effectue comme il a été prévu. Ce n’est pas une théorie conspirationniste, c’est un fait conspirationniste  signé par votre gouvernement, implémenté avec les finances de votre région et de votre commune, avec la participation financière du ministère des transports, avec les fonds alloués au développement durable. Toutes ces organisations y participent ainsi qu’une bonne partie de nos impôts

Pour L’ONU le développement durable signifie :

Un projet de développement qui pourvoie aux besoins du présent sans compromettre les besoins des générations futures.

Alors voyons ce qui n’est pas considéré comme « durable »

-En gros, le style de vie de la classe moyenne
-les habitations de famille mono-parentale
-les voitures individuelles
-les appareils électroménagers
-manger de la viande

Puisque c’est pratiquement la description de nos modes de vies, pour atteindre la durabilité telle que décrite par l’ONU les pays les plus riches doivent être nivelés par le bas en faveur des pays les moins aisés donc les lois doivent s’harmoniser, les frontières doivent laisser circuler les produits et les personnes, les gens le font déjà, s’ils travaillent pour une grosse boite et que celle-ci déménage, ils déménagent aussi. Le changement d’école n’est plus un problème puisque les programmes s’harmonisent également. " [ndt :dixit Brezinsky..tout à la fois]


Source :     w.youtube.com/watch?v=Uzl1hjkJVzk#ws (video en anglais)
 
Le site de Rosa Koire : http://www.rosakoire-bgm.com/ (http://www.rosakoire-bgm.com/)
Elle milite  contrhttp://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?action=post;msg=262232;topic=19629.0#e l’implémentation des projets agenda 21 dans sa ville.

* Edit
J'ai rayé cette phrase car elle s'adresse aux américains qui utilisent surtout le terme "développement durable" sans trop parler d'Agenda 21. Par contre en France toutes les villes et entreprises parlent d"Agenda 21" pour parler de leurs projets respectifs liés au développement durable. Je ne sens aucune suspicion de complot dans les quelques textes que j'ai lu en français, au contraire, comme Rosa Koire le dit si bien, les projets semblent très bien et encourageants,  pour exemple voici le lien pour la ville d'Asnières :  http://www.asnieres-sur-seine.fr/Cadre-de-vie/Developpement-durable/L-agenda-21, (http://www.asnieres-sur-seine.fr/Cadre-de-vie/Developpement-durable/L-agenda-21,) c'est une commune presque parisienne. Qu'en est-il des projets agenda 21 d'une petite ville, sans parler d'un village, à la campagne ?



Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 12 Septembre 2014 à 17:01:34
Merci Diouf

Dans cet esprit se met en place lentement le démantèlement des états-nations par la régionalisation en sous-états, disons "régions" (récemment redessinées en France  par Normal) ou plutôt en länder à l'allemande...
Première expérience
Le vote dans 2 jours pour l"indépendance de l'Ecosse qui revêt une grande importance car elle ferait en quelque sorte jurisprudence ensuite vers le vote catalan, flamand, nord italien, voire corse ou breton.
On en saura plus la semaine prochaine mais en ce qui concerne le Royaume Uni il est étonnant d'en arriver à une éventuelle secession de l'Ecosse alors que UK est le principal allié (ou même le pays d'origine) du mondialisme.
A moins que les maitres anglo saxons ne se foutent totalement du vieux royaume uni et que l'angleterre ne soit désignée pour "montrer l'exemple" à l'Europe...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Diouf le 12 Septembre 2014 à 21:40:33
Oui, on verra dans 2 jours. Quand Normal annonçait son changement pour les régions il ne faisait que lire la feuille de route... les projets étant déjà préparés et écrits, revus et corrigés par les lobbies des multinationales. Normal nous laisse croire qu'il travaille...

A-t-on toujours vraiment besoin d'un président ?!  (c'est une question sérieuse)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 13 Septembre 2014 à 10:13:03
Dans cet esprit se met en place lentement le démantèlement des états-nations par la régionalisation en sous-états, disons "régions" (récemment redessinées en France  par Normal) ou plutôt en länder à l'allemande...
Première expérience
Le vote dans 2 jours pour l"indépendance de l'Ecosse qui revêt une grande importance car elle ferait en quelque sorte jurisprudence ensuite vers le vote catalan, flamand, nord italien, voire corse ou breton.
On en saura plus la semaine prochaine mais en ce qui concerne le Royaume Uni il est étonnant d'en arriver à une éventuelle secession de l'Ecosse alors que UK est le principal allié (ou même le pays d'origine) du mondialisme.
A moins que les maitres anglo saxons ne se foutent totalement du vieux royaume uni et que l'angleterre ne soit désignée pour "montrer l'exemple" à l'Europe...

Les régions qui revendiquent leur indépendance n'ont rien à voire avec un quelconque plan; il s'agit simplement de régions privilégiées en général, plus riches localement que le pays dont elles font partie, et qui ont bien compris qu'il valait mieux vivre "seules" que "mal accompagnées"...
"Faut vous dire, Monsieur que chez ces gens-là, on n´cause pas, Monsieur, on n´cause pas; on compte..."

L'Écosse privilégiée, riche, alors qu'elle est réputée comme étant une région dévastée économiquement ?
Ben oui et non, car si le prime minister Cameron vient presque d'aller chialer sur place, donner dans le grand pathos lors de son dernier discours anti-séparatiste adressé aux écossais (c'est qu'il mouille sa liquette pour le moment le David; il aura tout tenté, feindre le désintérêt, minimiser, tenter les menaces diverses comme par exemple sur la monnaie, et maintenant, les sentiments...), ce n'est pas par nostalgie d'un royaume très uni..., mais bien parce qu'il sait compter comme bien d'autres in UK, surtout au niveau gouvernemental et boursier, bref, des gestionnaires du pays; et que, ...la perspective de perdre environ 90% des ressources pétrolières qui se trouvent malheureusement en "territoire écossais", lui fait anticipativement très mal au séant..., et je ne parle pas des champs éoliens et du très fameux Scotch :P .
Sinon, quasi toutes les autres régions citées sont réputées et reconnues comme faisant partie des plus riches sur le plan national.
Autrement dit, il s'agit simplement d'un principe de plus en plus usité en ces temps difficiles, qui veut que "charité bien ordonnée commence par soi-même"...
De plus, le R-U séparé de l’Écosse, aura sans doute bien moins de poids dans la balance européenne.. Oups///.
Au niveau de ces mouvements indépendantistes, il me semble qu'on se trouve à mille lieues d'un grand complot mondial (cqfd); ce serait plutôt du sauve qui peut.
Après les régions, on pourra envisager des scissions entre villes ou villages plus ou moins favorisés d'une même région, ensuite, en tribus...

AMHA...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 13 Septembre 2014 à 11:21:20
On peut penser ce qu'on veut et tenter de résister aux thèses complotistes il est évident qu'une Europe morcelée (en écrasant le sentiment "national") est plus facile à maitriser que si des états-nations se rebiffent.
A quoi ressemble la découpe nouvelle des régions de France faite sur un coin de table par Normal1?
Il se trouve que l'UE est une construction faite pour et par les USA.
Jusqu'au système anglosaxon qui surgit dans les professions jusqu'à présent règlementées....incroyable grève des huissiers lundi paralysant la justice de France...

Le plus grave est dans la perte d'auto protection militaires des européens
UE combien de divisions?
Le Vatican combien de divisions?
Notre armée ruinée c'est:
L'OTAN.C'est le SACEUR (niché à BXL) qui ouvre les cadenas de nos armureries...
Qui est la défense de l'Europe et qui envoie l'Europe au casse-pipe si les relations avec la Russie tournent mal?

Le traité transatlantique est-il une superbe affaire pour nos Peuples?
Nous sommes vassalisés consciencieusement (avec la trahison de nos "élites") depuis 50 ans.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 14 Septembre 2014 à 10:52:57
Etrangement, mais pas tant que çà, il semble que les russes (je dis pas le FSB, quoi que?) s'intéressent beaucoup à la partition de l'Ecosse.
Ne pas en conclure que des taupes travaillent à promouvoir le oui..
Ce serait lâche et sournois de leur part de se mêler des intérêts de UK... :o

Le docteur ès sciences politiques Alexandre Mikhailenko est assuré que la raison de la position anti-anglaise de plusieurs Écossais, c'est la désapprobation de la politique étrangère du gouvernement.
Le rédacteur en chef de la revue Problèmes de la stratégie nationale publié par l'Institut russe des études stratégiques Aidair Kourtov trouve que le référendum témoigne déjà de l'échec de la politique actuelle de Londres.

http://fr.sott.net/article/23119-Ecosse-bientot-future-republique (http://fr.sott.net/article/23119-Ecosse-bientot-future-republique)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: tatave37 le 15 Septembre 2014 à 21:32:57
Des états nations qui se rebiffent ???
Tu as vu jouer ça où Tartar ??
Vois-tu un seul état-nation (sachant que cela n'existe plus depuis belle lurette, et que cela n'existera plus du tout très bientôt, je renvoie au TAFTA, TISA et autres joyeusetés, concoctées par nos dirigeants d'état-nation, il faut le dire...), capable de s'opposer à quoi que ce soit dans la mouvance mondialiste qui nous est imposée ?

J'ai plus confiance en la région, la commune, le lieu-dit... pour créer un semblant de démocratie...
Alors oui, j'espère que l'Ecosse fera sécession... (Mais c'est peut-être encore un leurre ?)
D'un autre côté, ce sont des celtes, moins rôdés que nous à suivre les parcours fléchés...

Que ces dissensions aiguisent d'autres appétits, là, on est dans du standard...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 16 Septembre 2014 à 07:43:47
Ne confondons pas les "états" avec les clowns mis bêtement au pouvoir par des électeurs moutons.
Les clowns profiteurs qui suivent le courant mondialiste et qui prennent peur quand des rumeurs de fronde bruissent.
A propos les soi-disant "frondeurs" PS rentrent dans le centre du troupeau pour ne pas perdre leur place à l'assemblée.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 16 Septembre 2014 à 11:45:15
Veuillez prendre connaissance des possibles conséquences en chaîne et pour le moins chaotiques d'un succès du "oui" au référendum écossais...
Liste:


“N’ouvrez pas ces boites de Pandore…elles sont pleines de chevaux de Troie.”
 
Cette phrase célèbre, prononcée lors d’un congrès du Parti Travailliste dans les années 50 par un intervenant résume fort bien la situation actuelle en Écosse.Pas plus que quiconque, je n’ai la moindre idée sur le résultat du vote qui va avoir lieu le 18 Septembre.Si j’en crois les différents sondages, le résultat apparaît incertain et il n’est pas exclu que le “oui ” l’emporte.
Cette possibilité que l’Ecosse devienne indépendante m’amène à un certain nombre de réflexions de nature politique, que je voudrais partager avec le lecteur bien que ce soit un domaine  où  je me sente loin d’être à l’aise.
 Comme je l’ai souvent écrit, une Nation c’est avant toutes choses une ” volonté de vivre ensemble“(Renan) et cette réalité est reconnue par un principe du Droit International sous le nom de ” Droit des Peuples à disposer d’eux mêmes”.
Fort bien.

http://institutdeslibertes.org/referendum-ecossais/]source et suite (http://institutdeslibertes.org/referendum-ecossais/)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: tatave37 le 16 Septembre 2014 à 19:53:24
D'abord Tartar, pardon...
Je crois avoir fait un contresens sur le concept d'état-nation... Au moins tel que tu l'entendais...

Maintenant, que des nations se rebiffent, cela peut exister, mais les motifs suffisamment fédérateurs riment avec guerre, famine, épidémie, catastrophe naturelle... (enfin que des trucs emballants...) (j'ai failli ajouter "injustice flagrante lors de "The voice"", mais c'est que du mauvais esprit...)

Pour ce qui concerne le referendum écossais, comme toi, j'attends...
(L'analyse des conséquences du succès d'un "Oui" est faite en fonction du piège institutionnel actuel... Si les écossais en sortent, là ça va devenir intéressant !)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: chasouris le 04 Juin 2015 à 23:21:29
"Wikileaks publie des documents sur TISA (ACS), le frère maléfique du TPP et du TAFTA"
4 juin 2015
"TISA est un traité de libre-échange qui est lié au TTIP et au TAFTA et Wikileaks a publié 17 documents qui nous montre que le futur de nos données et de l’Open Source ne sera pas beau à voir.
Wikileaks a publié 17 documents confidentiels sur les négociations concernant le Trade in Services Agreement (TISA) ou Accord sur le commerce des services (ACS). TISA est négocié dans le plus grand secret depuis 2013. Les principaux participants sont les États-Unis, l’Union européenne et 23 autres pays incluant la Turquie, le Mexique, le Canada, l’Australie, le Pakistan, Taiwan et Israël. Si on combine tous ces pays, alors on obtient le tiers du PIB mondial."
Source + bref résumé des documents:
http://actualite.housseniawriting.com/technologie/2015/06/04/wikileaks-publie-des-documents-sur-tisa-acs-le-frere-malefique-du-tpp-et-du-tafta/4777/

Wikileaks a mis ces 17 documents en ligne hier 3 juin 2015, en anglais :
https://wikileaks.org/tisa/
"(on 2015-06-03) - Trade in Services Agreement"
"WikiLeaks releases today 17 secret documents from the ongoing TISA (Trade In Services Agreement) negotiations which cover the United States, the European Union and 23 other countries"


De plus : Wikileaks offre 100 000 dollars à toute personne lui apportant une copie du Traité (secret) Transpacifique ((TPP).

" [Wikileaks] Récompense de 100 000 dollars pour livrer le Traité transpacifique"
4 juin 2015
..........Wikileaks justifie cette demande par la grande confidentialité entourant les négociations, alors même que les enjeux du traité sont phénoménaux et l’impact sur les États signataires et leur population ........................
Cet accord contient 29 chapitres, dont 26 restent secrets, précise ainsi WikiLeaks, qui a déjà révélé les trois pans restants de l’accord. Il couvre 40 % du PIB mondial, et il s’agit du plus grand accord du genre dans l’histoire. Le traité vise à créer un nouveau régime juridique international qui permettra aux sociétés transnationales de contourner les tribunaux nationaux, de se soustraire à la protection de l’environnement, de contrôler Internet pour le compte des fournisseurs de contenus et de limiter la disponibilité des médicaments génériques abordables"

source+ texte: http://www.journaldugeek.com/2015/06/04/wikileaks-recompense-100000-dollars-traite-transpacifique/
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 10 Juin 2015 à 11:16:35
Le parlement européen reporte le vote attendu ce mercredi sur le traité commercial transatlantique (TTIP) entre l'Union européenne et les États-Unis.

Le projet de traité transatlantique UE-USA (connu sous le vocable de TTIP) devait être soumis à une étape importante ce mercredi (10 juin 2015):
le parlement européen devait voter au sujet d’une résolution par laquelle les députés entendent peser sur les négociations que la Commission européenne mène depuis près de deux ans avec les États-Unis.

Les négociations entre les deux parties devraient encore durer plusieurs années, mais les députés européens voulaient marquer, dans une résolution, les lignes rouges qu'ils entendent fixer au négociateur du TTIP, la Commission européenne.

Les pourparlers sur le texte de la résolution vont bon train depuis plusieurs semaines au parlement, mais en raison du nombre important d'amendements présentés en séance plénière, le président de l'assemblée, le socialiste Martin Schulz, a décidé de renvoyer l'ensemble en Commission du commerce international.

C'est bien la Commission européenne qui mène les négociations. Mais en cas d'accord avec Washington, le parlement européen sera appelé à se prononcer.
...

Suite et source: RTBF (https://www.rtbf.be/info/monde/detail_ttip-stop-ou-encore-les-eurodeputes-se-prononcent-ce-mercredi?id=9002364)



RAPPORT contenant les recommandations du Parlement européen à la Commission européenne concernant les négociations du partenariat transatlantique de commerce et d'investissement (PTCI) - A8-0175/2015

contenant les recommandations du Parlement européen à la Commission européenne concernant les négociations du partenariat transatlantique de commerce et d'investissement (PTCI) (2014/2228 (INI)) Le Parlement européen, - vu les directives de négociation de l'Union européenne concernant le partenariat transatlantique de commerce et d'investissement (PTCI) entre l'Union européenne et les États-Unis

Le texte en français, ici. (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=REPORT&reference=A8-2015-0175&language=FR#title1)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 10 Juin 2015 à 14:12:26
Merci DT

J'avoue ne pas avoir tout lu.

Les députés ont le droit d'émettre toutes les suggestions qu'ils veulent, dont certaines sont de simple bon sens.
Reste que les suggestions peuvent très bien ne pas être suivies si elles ont le malheur de déplaire aux grands intérêts commerciaux et industriels qui pèsent d'un poids non démocratique sur les décisionnaires finaux.

 :-\
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 06 Mai 2016 à 18:35:42
France 2 ce soir 6 mai 2016, Frédéric Taddei "Ce soir ou jamais" - 23h30

Le Traité transatlantique
(et le livre réquisitoire de Juan Branco contre la Cour pénale internationale)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 03 Juillet 2016 à 12:44:43
Les incroyables précautions pour cacher le traité Tafta aux élus du peuple

Le traité de libre-échange entre l’Union européenne et les États-Unis se discute dans une grande opacité. A force d’insistance, il a été obtenu que les députés puissent consulter les comptes-rendus de négociation. Dans une salle sécurisée, en présence d’un surveillant et avec interdiction de recopier des passages. Reporterre a suivi la procédure avec le député Noël Mamère. Récit en video... édifiant.
 - Source & Suite (https://reporterre.net/Les-incroyables-precautions-pour-cacher-le-traite-Tafta-aux-elus-du-peuple)

On nous cache l'essentiel, mais il n'y aurait pas de complot...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 13 Juillet 2016 à 10:53:40
Dans le cadre de la 15e édition du festival Esperanzah! qui se tiendra du 6 au 8 août, l'asbl Z! produit un court-métrage de fiction, intitulé "Diversion", pour mobiliser contre le Traité transatlantique (TTIP). Le film sera diffusé pendant l'événement.

"L'objectif est de sensibiliser un public non-averti en utilisant un moyen artistique", a confié à l'agence Belga le producteur Jérôme Van Ruychevelt. "La sortie de ce mardi est coordonnée", a ajouté ce permanent à l'asbl Esperanzah! et cheville ouvrière du mouvement Tout Autre Chose, partenaire du projet. "Nous sommes en effet parties prenantes du collectif TTIP Game Over" qui mène des actions depuis plusieurs jours à Bruxelles, en marge des négociations en cours dans la capitale européenne.

....

https://www.youtube.com/watch?v=Plt5TXJiwAw

Le film, réalisé par Nicolas Van Ruychevelt, "questionne le paradoxe entre les replis culturels de plus en plus forts et une libéralisation économique sauvage et violente", indique l'équipe du film dans son communiqué.
Une "Diversion" est selon elle sciemment mise en place en "stigmatisant telle ou telle communauté de personnes (chômeurs, musulmans, réfugiés, etc) sans jamais répondre aux causes réelles de la crise."

L'article dans son intégralité sur le site de la RTBF (http://www.rtbf.be/info/regions/namur/detail_ttip-esperanzah-diffuse-un-court-metrage-de-sensibilisation?id=9351791)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 13 Juillet 2016 à 11:26:08
Bruxelles A la veille de l'ouverture d'une semaine de négociations à Bruxelles sur le traité transatlantique de libre-échange entre l'Union européenne et les Etats-Unis (TTIP), des activistes du collectif 'Ecran de fumée' ont piraté dimanche soir le panneau publicitaire géant Coca-Cola, situé place De Brouckère, pour afficher le message "TTIP Game Over". 

Cette action s'inscrit dans le cadre de l'initiative 'TTIP Game Over', qui appelle les citoyens à mener des actions non-violentes pour revendiquer la fin des accords de libre-échange. A la suite de la victoire de l'équipe du Portugal à l'Euro 2016, des activistes sont montés sur les échafaudages du bâtiment de la régie communale pour atteindre l'écran Coca-Cola. Le logo a été remplacé par celui de l'initiative suivi du message "No more negotiations - No more free trade deals - It's time for action".

https://vimeo.com/174190451

Les activistes ont également diffusé un appel à venir manifester le 20 septembre pour la mobilisation contre les accords de libre-échange TTIP et le CETA. L'écran a été éteint environ 15 minutes plus tard, tout comme le nouvel écran Clear Channel situé à côté.

Suite et source de l'article: La DH (http://www.dhnet.be/regions/bruxelles/des-activistes-anti-ttip-ont-pirate-le-panneau-publicitaire-de-brouckere-a-bruxelles-video-5783c2d735705dcbd6fcfbf9)
Titre: TAFTA, TIPP, TISA, CETA
Posté par: Nemo492 le 29 Août 2016 à 12:24:34
Le Tafta est mort, personne ne le regrettera

"Le Tafta, vaste projet de traité commercial entre l’Union européenne et les Etats-Unis, est mort. On le sentait déjà plus ou moins : c'était un "mort debout", comme on dit à Palerme. Sa négociation patinait, et plus personne ne semblait le défendre ouvertement, à part peut-être Angela Merkel. Dimanche 28 août, son ministre de l'Economie et vice-chancelier Sigmar Gabriel (SPD) a constaté l'échec dans une interview à la chaîne de télévision ZDF :

"Les négociations avec les Etats-Unis ont de facto échoué, parce que nous, les Européens, ne voulons pas nous plier aux exigences américaines".

Malgré 14 "rounds" de négociations, l'UE et les Etats-Unis n'ont trouvé d'accord sur aucun des 27 chapitres du projet de traité, a-t-il constaté.

L'enjeu était lourd : le Tafta aurait couvert 30% du commerce international et 20% des investissements directs étrangers. Son enterrement est une très bonne nouvelle pour toutes les organisations citoyennes politiques ou syndicales qui bataillaient depuis trois ans contre cette nouvelle libéralisation du commerce, négociée comme il se doit dans la plus grande opacité."
(...)
"Fin de l'histoire ? Pour les opposants au Tafta, pas tout à fait, car un traité peut en cacher un autre. En l'occurrence le Ceta, traité négocié avec le Canada.  Ce projet de traité prévoit lui aussi une procédure de règlement des différends par des instances arbitrales.

Pour Yannick Jadot, on ne se méfie pas assez du danger, parce qu'on se laisse aveugler par l'image des "gentils Canadiens". Le Ceta peut selon lui servir de cheval de Troie aux grandes firmes cherchant à imposer leurs intérêts aux Etats :

"Les multinationales ont toutes des filiales au Canada, et pourront donc poursuivre les pays européens par ce truchement".

Le Ceta doit être signé dès cette année, pour une ratification l'an prochain. Sauf s'il déraille lui aussi d'ici-là..." - Suite & Source (http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20160828.OBS6983/le-tafta-est-mort-personne-ne-le-regrettera.html)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 04 Septembre 2016 à 11:22:48
Tafta : Hollande tempère, Valls s'oppose, mais Juncker décide de poursuivre !
Paris ne pèse pas lourd face à Bruxelles...

"La Commission européenne « continuera de négocier » avec les Etats-Unis sur le Tafta"

"Peu importe l’opposition croissante en France ou en Allemagne, Bruxelles « continuera de négocier » avec les Etats-Unis le TTIP ou Tafta, le mandat de la Commission européenne pour le faire restant pleinement valable, a assuré dimanche 4 septembre son président, Jean-Claude Juncker.
(...)
« Nous allons continuer à négocier, d’autant que nous pensons que ces accords de libre-échange sont de la plus grande importance » pour dynamiser l’activité économique tout comme pour « lutter contre le chômage », a insisté Jean-Claude Juncker. "- Suite & Source (http://www.lemonde.fr/economie-mondiale/article/2016/09/04/la-commission-europeenne-continuera-de-negocier-avec-les-etats-unis-sur-le-tafta_4992252_1656941.html)

Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 04 Septembre 2016 à 13:36:52
Junker a légalement raison.
Et Hollande le sait bien.
Sa "posture" de défenseur des intérêts français ne vise qu'à séduire des électeurs du front national.
Hollie est en campagne et ses interventions ne visent plus qu'un seul but pendant 9 mois refaire 5 ans au nez et à la barbe des multiples adversaires qu'il se concocte.
Mitterrand SORS DE CE CORPS!

Pensons toujours que l'Europe de Monnet est un prototype de l'état mondialiste sous domination US.
Certes le projet a du plomb dans l'aile, mais de nombreux hommes politiques (fausse droite et fausse gauche confondues) vassalisés aux US poursuivent le projet coûte que coûte.
NED, FAF et YOUNG LEADERS.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Paulo le 04 Septembre 2016 à 20:25:58
Pensons toujours que l'Europe de Monnet est un prototype de l'état mondialiste sous domination US.
Certes le projet a du plomb dans l'aile, mais de nombreux hommes politiques (fausse droite et fausse gauche confondues) vassalisés aux US poursuivent le projet coûte que coûte.
NED, FAF et YOUNG LEADERS.

Parfaitement bien résumé !

La bataille pour le pouvoir consiste uniquement à décider de celui qui poursuivra ce même carnet de route, les couleurs politiques n'entrent même pas en compte.

Tout le reste n'est que diversion, et le peuple est tenu dans l'ignorance totale des véritables enjeux, puisqu'ils sont exclusifs.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 17 Septembre 2016 à 16:31:02
Allemagne: des milliers d'opposants au TTIP défilent dans les rues


https://www.youtube.com/watch?v=CWQYHSNJgZA

A Berlin tout comme à Munich, c'est sous la pluie que les manifestants ont commencé à se rassembler à la mi-journée sous les bannières
d'ONG anti mondialisation, de partis politiques et de syndicats.
"Les gens ne se laissent pas gâcher l'humeur par la météo" a assuré une porte-parole des organisateurs, Kathrin Ottovay.

Les autres villes accueillant des rassemblements contre ce projet destiné à doper les échanges commerciaux américano-européens sont
Hambourg, Francfort, Cologne, Stuttgart et Leipzig.

Au total 250.000 personnes sont attendues, dont 80.000 dans la capitale allemande.
....

Source et suite (http://www.lematin.ch/monde/Les-opposants-au-TTIP-defilent-dans-les-rues/story/25736252)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 17 Septembre 2016 à 19:13:00
Merci DT

Les "Peuples", du moins une partie d'entre eux, commence à tenter d'exercer un contrôle sur ce que fomentent ses "représentants non élus" dans leur dos.
Rappelons que les textes en cours de discussion ne sont pas accessibles au public et de façon très restreinte seulement aux députés.
..pas aux journalistes..
Très restreinte signifie que les rares députés qui en font la demande  peuvent consulter les textes déjà rédigés et non ratifiés APRES FOUILLE afin de garantir le ZERO FUITE écrite ou enregistrée...
La confiance ne règne pas, ce qui se concocte (malgré la protestation formelle et bidon de Hollande) doit être vilain.
Vous avez dit bizarre???
Titre: Re : Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 18 Septembre 2016 à 07:23:46
Merci DT

Les "Peuples", du moins une partie d'entre eux, commence à tenter d'exercer un contrôle sur ce que fomentent ses "représentants non élus" dans leur dos.
Rappelons que les textes en cours de discussion ne sont pas accessibles au public et de façon très restreinte seulement aux députés.
..pas aux journalistes..
Très restreinte signifie que les rares députés qui en font la demande  peuvent consulter les textes déjà rédigés et non ratifiés APRES FOUILLE afin de garantir le ZERO FUITE écrite ou enregistrée...
La confiance ne règne pas, ce qui se concocte (malgré la protestation formelle et bidon de Hollande) doit être vilain.
Vous avez dit bizarre???

Cependant, je t'invite à consulter: http://ec.europa.eu/trade/policy/in-focus/ttip/index_fr.htm
Et: http://trade.ec.europa.eu/doclib/rss/ttip-rss_fr.cfm

On ne parle bien que de ce que l'on sait; pas des "on dit que", d'où qu'ils viennent.
Même s'ils sont totalement indigestes, je l'accorde, certains textes sont là et la majorité de ceux qui en parlent n'ont pas été les consulter.
Je ne vois pas en quel média, expert ou politique j'aurais confiance pour me les interpréter.

La France aurait dû parler d'ajustement plutôt que de faire un effet de manche en parlant de "coup d'arrêt", cela aurait été plus clair et plus honnête surtout, les mots ont leur importance, sachant que beaucoup ne lisent que les gros titres.

TTIP : Valls demande "un coup d'arrêt" des négociations (01/09/16)

Ce jeudi, Manuel Valls a demandé « un coup d'arrêt clair » dans les négociations pour un traité de libre-échange entre l'UE et les États-Unis (TTIP), malgré l'appel de la chancelière allemande Angela Merkel qui s'est exprimée en faveur du projet.
« L'accord sur la table est, en ces termes, inacceptable. Il faut un coup d'arrêt clair, pour repartir sur des bases nouvelles », a déclaré le Premier ministre lors de son discours de clôture devant la conférence des ambassadeurs, selon des propos rapportés par un porte-parole du secrétariat d'État du Commerce extérieur.
« La France a défini depuis le début ses exigences de manière très claire. Or, quand on regarde là où on en est, le compte n'y est absolument pas. Et aucun progrès n'a été enregistré », a également indiqué Manuel Valls, s'écartant de son discours prévu pour enfoncer le clou sur ce dossier très polémique.
Pas d'accord « avant la fin du mandat »

Mardi, le secrétaire d'État au Commerce extérieur Matthias Fekl avait annoncé que la France demanderait à la Commission européenne en septembre l'arrêt des négociations sur le TTIP (Transatlantic Trade Investment Partnership, également connu sous un autre acronyme anglais, Tafta), les jugeant trop favorables aux Américains.
....

Suite et Source (http://www.lepoint.fr/europe/ttip-valls-demande-un-coup-d-arret-des-negociations-01-09-2016-2065263_2626.php)

Je pense aussi, qu'à présent, il faut s'attendre à des coups de pression de la part des ricains, quelques fermetures de sociétés US en Europe.
Il y a quelques jours, Caterpillar Gosselies (Belgique), implantée depuis 50 ans ici et ayant bénéficié des largesses de l'état, vient durement d'en faire les frais puisque la direction US (suisse en fait grâce aux montages financiers, mais ça s'était la surprise, l'effet Kiss Cool...) vient brutalement d'en annoncer sa fermeture, sans prévenir et sans aucune négociation possible ni envisageable, sans qu'il n'y ait de raison de le faire puisque le site tourne bien, est idéalement située géographiquement, la société dégage toujours des bénéfices et verse toujours plus de dividendes aux actionnaires.
Plus de 6000 emplois directs et indirects passent d'un coup à la trappe; frapper le "cœur" de l'Europe histoire de faire un exemple bien clair, si ce n'est pas une manœuvre d'intimidation, une message aux autres états, je n'y comprends rien.
Alors oui, dans un premier temps, une partie de la production sera reprise par Grenoble, mais pour combien de temps, sachant qu'une autre partie s'en va en Chine... ?
Les ouvriers et le personnel du site de Grenoble ne sont pas dupes, d'autant que Caterpillar a annoncé la suppression de 10.000 emplois d'ici 2018, soit environ 9% de ses effectifs mondiaux.
Ceux de Grenoble savent qu'ils seront malheureusement sans doute parmi les prochains sur la liste; ils sont d'ailleurs venus manifester et montrer leur solidarité avec ceux de Gossellies.
Rien ne les y obligeait...

Bref, il faudrait être totalement idiot pour signer cet accord avec les US, totalement à la masse ou plutôt totalement vendu !
Comme s'ils allaient nous faire des cadeaux; s'ils le veulent cet accord, s'ils s'y accrochent tellement, c'est uniquement parce que ça leur profite, ils n'en ont strictement rien à faire de notre sort, que du contraire.
On va leur vendre nos fraises, nos munster ou nos bagnoles, allons...
A part quelques grosses berlines de chez Angela, comme par hasard...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 18 Septembre 2016 à 11:39:58
En fait DT

Les "textes" ou les projets d'accords ne sont pas là.
http://trade.ec.europa.eu/doclib/docs/2015/july/tradoc_153659.pdf#NG0115085FRC.indd:.101920:489
Là ce sont les desiderata de l'UE.
Les projets déjà rédigés ou en cours de rédaction sont inaccessibles ou du moins réservés aux parlementaires qui font la demande de consultation.
Cependant quelques fuites sont inquiètantes en ce qui concerne notamment la protection de la santé des consommateurs.
http://www.lesechos.fr/02/05/2016/lesechos.fr/021895304351_greenpeace-devoile-les-dessous-du-tafta.htm
Entre autres, mais le TAFTA est un règlement en quelque sorte à visées mondiale sur TOUS les sujets commerciaux et juridiques....pas possible de survoler.

En tout état de cause et en dépit des rodomontades officielles les discussions avec les USA se poursuivent sur le modèle (peut-être amodié) des accords CETA signés avec le vassal canadien.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 18 Septembre 2016 à 14:45:58
Ok, mais c'est important d'avoir un aperçu des demandes européennes, ça pèse dans la balance, du moins ça permet de se faire une idée même si ce n'est pas le texte final voire même intermédiaire.

Les fuites, ça fait un certain temps que je les avais par le biais de GP Hollande, mais comme elles étaient en anglais, je ne les avais pas postées ici.
Toujours le même problème avec ces fichus textes en anglais sur les sites .eu, et quand par bonheur un lien t'envoie vers une soi-disant version française, soit le document n'existe pas, soit il est totalement incomplet. A croire qu'ils le font exprès.
Un truc à revoir absolument selon moi vu le brexit.
On peut rêver...

La langue est un problème majeur au niveau des députés européens ou de leurs conseillers qui ne parlent pas un anglais parfait, mais le plus souvent un très approximatif globish (quand ils le parlent); comment ces gens peuvent-ils se faire une idée claire, ou avoir un avis sur des textes aussi complexes dans une langue qu'ils ne maitrisent pas ?

Est-ce que les responsables US (ne parlons pas du Canada puisqu'il y a le Québec) signeraient des textes juridiques qui leur seraient distribués en français, italien, hongrois ou en néerlandais etc... ?
Et il ne faut pas croire que ces textes sont traduits dans la langue de chaque état membre, jamais, c'est d'ailleurs aussi un énorme problème à Bruxelles car ils manquent cruellement de traducteurs, c'est un fait, pas une invention.
Faut dire qu'au prix où ils les payent, ça se comprend un peu.
En plus, il faut bien se dire que les traducteurs ne sont pas nécessaires uniquement de l'anglais vers tel ou tel état membre, non, ils le sont tout autant (si pas plus) entre états membres; alors on nous dira que c'est pour cela qu'ils utilisent l'anglais, foutaises, la majorité ne le parle pas convenablement, ni même ne le comprennent parfois.
J'ai souvent vu des interviews ou des députés, des parlementaires étrangers s'exprimaient en sous-globish, c'était atroce, après on s'étonne que rien ne fonctionne dans cette usine à gaz, et ceci totalement indépendamment des intérêts personnels des états, ou des dessous de table des lobbyistes, car ça aussi c'est avéré, il y a eu assez de documentaires sur la question.
Avec tous ces critères et en l'état, l'Europe, c'est le petit chaperon rouge...

Concernant les fuites provenant de GP (https://www.ttip-leaks.org/#), pour ceux qui parlent anglais, je conseillerais particulièrement ce site (si ce n'est pas encore fait), car il a le mérite de faire le tri et de mettre en évidence et de manière claire, quelles matières sont en jeu; on y trouve entre autres, c'est un comble, une proposition US de mesures anti-corruption, sans rire, ou encore la possibilité offerte à des multinationales (US bien entendu) d'assigner des États (européens bien entendu) devant des tribunaux privés (et pourquoi pas US...).
On le comprend bien, tout ceci n'est pas qu'une question de poulets à la javel...

Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais, depuis le temps que ces documents sont sortis, je ne comprends pas qu'on ne trouve pas aisément une version française, à moins que cela m'ait échappé.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 18 Septembre 2016 à 15:03:55
Effectivement ,et bien que l'anglais soit une des langues officielles, il serait bon de savoir qui le maitrise parfaitement chez les eurodéputés.
Probablement moins que chez les lobbyistes de la ceinture de Kuiper qui gravitent autour d'eux.


OR à moyen terme (jamais?) et pour cause de brexit, le Royaume Uni est censé quitter l'UE.
En conséquence
Pourquoi ne pas reprendre la langue diplomatique la plus célèbre ....le français?
http://www.liberation.fr/planete/2016/06/24/apres-le-brexit-l-anglais-boute-hors-d-europe_1461792
Cà semble un gag!

Conclusion les discussions majeures qui ont lieu concernant le TAFTA se déroulent à travers des traductions plus ou moins explicites pour les agents censés défendre les positions européennes.
Funny people.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 20 Septembre 2016 à 08:31:05

Ce mardi 20 septembre, plusieurs milliers de manifestants sont attendus à Bruxelles
. Stop TTIP et CETA Day (http://www.stopttip.be/-fr-).

Comme le prouve ce communiqué récent de l'agence de presse Belga, s'il fallait encore prouver quoi que ce soit..., les patrons font du lobbying pour forcer la main des politiques et faire passer en force et de toute urgence ces traités, dans un premier temps, le CETA, car c'est évidemment le cheval de Troie du TTIP:

"En vue de la manifestation « STOP TTIP & CETA » organisée mardi en opposition aux traités commerciaux et plus largement, au libre-échange, les employeurs réitèrent leur appel aux autorités belges à rapidement signer et ratifier le CETA", indiquent-ils lundi dans un communiqué commun.

Cet appel est lancé par la Fédération des Entreprises de Belgique (FEB), l’Unizo, le Boerenbond, l’AVED (Fédération des employeurs de la Communauté germanophone), le Voka, la Chambre de Commerce et Union des Entreprises de Bruxelles (BECI) et l’Union Wallonne des Entreprises (UWE).

"Le président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker, l’a souligné dans son discours sur l’État de l’Union, les accords de libre-échange exercent un impact positif sur la croissance économique et la création et le maintien d’emplois : pour 1 milliard d’euros d’exportations, 14.000 emplois supplémentaires sont créés dans l’Union Européenne", indiquent les fédérations patronales.
"Ceci est d’autant plus important pour notre économie ouverte qui dépend à plus de 80 % de ses exportations"

Suite et source (http://www.sudinfo.be/1676014/article/2016-09-19/les-employeurs-appellent-les-autorites-belges-a-rapidement-signer-et-ratifier-le)

Ce que démontre cet article, c'est que le patronat, contrairement à ses effets de manche, craint ces manifestations.
Que contrairement à ce qu'il répètent à l'envi, tout n'est pas joué.
Il est aussi évident que le même lobbying patronal à lieu dans tous les autres pays d'Europe, dont la France..; cette manifestation est donc plus qu'importante et n'est en aucun cas belgo-belge, vous êtes concernés.
Contrairement à ce qui circule disant que le traité pourrait être signé le mois prochain, certaines sources (comme ci-dessus) démontrent que ce traité pourrait être ratifié en force ce mois-ci, sans doute ce 22 septembre, suite au forcing des différentes représentations des patrons en Europe.

Si le CETA est ratifié, il sera quasiment impossible d'empêcher le TTIP !

Pour info, contrairement au parlement flamand, les parlements régionaux wallon et bruxellois ont déclaré qu'ils ne signeront pas le traité, ce qui mettrait le gouvernement fédéral en difficulté, en incapacité de le ratifier.
Lire ici (http://www.lalibre.be/actu/politique-belge/feu-vert-du-gouvernement-flamand-au-gouvernement-federal-pour-signer-le-ceta-57dbeedf35704b54e6c40c59) (16 septembre)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 20 Septembre 2016 à 09:16:27
Bien sûr le CETA constitue le "pied dans la porte" vers la privatisation des tribunaux règlant les litiges commerciaux entre multinationales et états.
Et ce au désavantage des états, donc des "Peuples".

Par ailleurs il semble bien que l'angoisse des lobbies PRO TTIP et CETA vienne du fait que si TRUMP était élu il casserait le plan, en tous cas c'est ce qu'il a prétendu...
Comme toute promesse elle n'engage que ceux qui l'écoutent (C.Pasqua).
http://www.lalibre.be/actu/international/ttip-et-ceta-les-europeens-entre-deux-eaux-57e03c54357081f915d3a099

Tout ceci est conforme à l'état de chaos global où les politiques au pouvoir depuis 50 ans nous ont mis.
Ceci pose la question de la fin d'un cycle d'humanité et de QUI en a conscience ?...mais c'est une question que traite René Guénon et il est HORS SUJET.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 28 Septembre 2016 à 19:09:03
La Commission européenne a proposé lundi, dans un effort de transparence après des scandales impliquant deux anciens commissaires, d'étendre l'obligation pour tout lobbyiste de s'enregistrer avant d'avoir accès aux décideurs des trois institutions de l'UE.


"Les citoyens ont le droit de savoir qui tente d'influencer le processus législatif de l'UE. Nous proposons une règle simple: pas de réunion avec des décideurs sans enregistrement préalable. Grâce au registre, le public verra qui fait du lobbying, qui ces lobbyistes représentent et combien ils dépensent", a expliqué le vice-président de l'exécutif européen Frans Timmermans lors d'une conférence de presse.

La proposition prend un relief particulier alors que la Commission en place a promis d'étudier les cas de José Manuel Barroso, ancien président de l'exécutif européen embauché par la banque américaine Goldman Sachs, et de son ex-collègue Neelie Kroos, accusée d'avoir été pendant son mandat de commissaire à la Concurrence à la tête d'une société au Bahamas.

La Commission veut ainsi étendre des règles qu'elle s'applique déjà à elle-même au Parlement européen et surtout au Conseil de l'UE, qui représente les 28 Etats membres à Bruxelles.

Ainsi tout représentant d'intérêt qui veut rencontrer un commissaire, un membre de son cabinet ou le directeur-général chargé d'un domaine particulier doit être inscrit sur le registre de transparence de la Commission.
....

Source et suite de l'article: Le Vif (http://www.levif.be/actualite/international/les-lobbyistes-de-l-ue-devront-ils-s-enregistrer/article-normal-555995.html)

L'idée n'est pas vraiment nouvelle au niveau européen, comme le démontre ce document:
http://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/BRIE/2014/542170/EPRS_BRI(2014)542170_FR.pdf

Encore faudrait-il qu'aux paroles succèdent les actes, et que ces registres soient clairement accessibles à tout citoyen européen...

Au Canada, les lobbyistes sont déjà répertoriés dans un registre:
http://laws-lois.justice.gc.ca/fra/lois/L%2D12.4/
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 28 Septembre 2016 à 23:07:45
Merci DT

Le principe est excellent.
Mais qui contrôle la réalité des inscriptions?
Et quel lobby graisse la patte des contrôleurs des inscriptions?
Et quelle police piste les lobbyistes?

Le terme français est : contrat léonin.
Tordu, faussé, tendu vers les naïfs.

Exactement comme le principe Sarkozien de "liste des paradis fiscaux"...tombé en désuétude.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 13 Octobre 2016 à 07:33:03
Le Parlement de la Fédération Wallonie-Bruxelles confirme son VETO au CETA

(http://www.stopttip.be/IMG/siteon0.png?1463034593)

Le Parlement de la Fédération Wallonie-Bruxelles a confirmé mercredi soir (12 octobre 2016) sa ferme opposition à la signature par la Belgique du traité de libre-échange entre le Canada et l'Union européenne (CETA), malgré l'ajout d'une "déclaration interprétative" la semaine dernière.
Les députés de la majorité PS-cdH, appuyés par l'opposition Ecolo, Défi et PTB, ont approuvé en urgence, et dans une atmosphère par moments houleuse, une résolution dans laquelle ils demandent à l'exécutif de la Fédération de refuser sa délégation de pouvoirs au gouvernement fédéral.

Celui-ci est théoriquement appelé à signer le 27 octobre prochain le traité au nom de la Belgique et ses entités fédérées.
Les députés MR (droite), favorables au CETA, n'ont pas appuyé la résolution, qualifiée de "gâchis" et de "repli sur soi".

Par ce vote, la Belgique francophone entend clairement bloquer l'entrée en vigueur du traité controversé, fruit de longues négociations entre le Canada et le Vieux continent.

Doutant de sa réelle portée juridique, les députés ont rejeté mercredi soir la "déclaration interprétative" de six pages rédigée la semaine dernière par la Commission européenne et le Canada pour tenter d'apaiser les opposants au traité de libre-échange.
Le Parlement de la Fédération appelle dans sa résolution à rouvrir les négociations sur le CETA de manière "transparente, démocratique et inclusive".
Les députés francophones veulent notamment clairement exclure de son champ d'application les services publics et y insérer une exception agricole.

Ils souhaitent aussi intégrer au texte des normes environnementales et sociales et revoir le mécanisme controversé de règlement des litiges potentiels entre entreprises et gouvernements.

Les ministres de l'Union européenne sont censés se retrouver le 18 octobre prochain pour une dernière réunion avant une cérémonie officielle de signature prévue le 27 octobre prochain à Bruxelles.
Le veto francophone exprimé mercredi soir par le Parlement de la Fédération Wallonie-Bruxelles devrait être conforté vendredi par un vote similaire au Parlement de Wallonie, qui s'exprimera à son tour en urgence sur le sujet.

Au printemps dernier, les deux assemblées s'étaient déjà opposées à la signature du projet de traité.

Vu l'architecture institutionnelle de la Belgique, tout projet de traité international doit être approuvé par le niveau fédéral, mais aussi par l'ensemble des entités fédérées (Communautés et Régions) du pays, qui disposent de facto d'une forme de pouvoir de veto.
....

Suite et source de l'article: La Libre (http://www.lalibre.be/actu/politique-belge/le-parlement-de-la-federation-wallonie-bruxelles-confirme-son-veto-au-ceta-57fe964ecd701eed8fcc279c)

Précédemment, la Wallonie avait déjà marqué son désaccord sur ce traité du CETA, malgré de très fortes pressions exercées par le fédéral, la région flamande, et l'Europe. Enregistrement audio du discours de Paul Magnette (http://download1353.mediafire.com/gbf55cg6q3dg/ufm4et5u53bf16r/Ministre+Pr%C3%A9sident+Paul+Magnette+5-10-16+Discours+CETA.mp3), Ministre Président de la Wallonie, lors de la précédente séance du Parlement le 5 octobre 2016.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 13 Octobre 2016 à 09:28:41
Merci DT

Les wallons sont attentifs eux.
En France black-out sur CETA.

Apparemment la partie flamande est favorable globalement à la mise en oeuvre du traité....enfin la partie politique mais le Peuple ?

En fait les manifs ne peuvent rien changer, l'Europe est un monstre qui méprise ce qui reste de démocratie.
C'est Junker qui barre:
"Jean-Claude Juncker, président de la Commission, a déclaré à cet égard: «L’accord entre l’UE et le Canada est notre meilleur accord commercial et c’est aussi le plus progressif: je souhaite qu’il entre en vigueur dès que possible. Il offre de nouvelles opportunités aux entreprises européennes, tout en promouvant nos normes élevées dans l’intérêt de nos citoyens. J’ai examiné les arguments juridiques et j’ai écouté les chefs d’État ou de gouvernement et les parlements nationaux Maintenant, il est temps de passer à l’action. La crédibilité de la politique commerciale de l’Union est en jeu.»"

CETA est le pied dans la porte de TAFTA et l'Europe continue d'être le labo de la mondialisation, dont nous sommes les rats.

LE VETO ?
"tout projet de traité international doit être approuvé par le niveau fédéral, mais aussi par l'ensemble des entités fédérées (Communautés et Régions) du pays, qui disposent de facto d'une forme de pouvoir de veto."

C'est mince hélàs mais nous n'avons que çà.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 13 Octobre 2016 à 10:39:55
Oui, le veto, car à cause ou grâce à notre structure fédérale, chaque entité doit donner son accord pour que le CETA soit accepté, ce qui bloque de fait le vote de la Belgique, donc, ce qui coince en gros a signature de cet accord par l'Europe, chaque état devant le ratifier.
J'ajoute que la Wallonie n'est pas seule à dire "non" au CETA, et que d'autres pays ou régions d'Europe sont dans le cas.
AMHA, ça devrait le bloquer du moins pour un certain temps, voire définitivement puisqu'il y a aussi une deadline.
Si tu as écouté le discours de Magnette, tu as compris que cet avis, cette décision a été murement réfléchie, ce n'est pas qu'une décision politique qui n'aurait pour but que d'em.... le nord du pays.

Quant à la Flandre ou plutôt ses citoyens, difficile d'avoir leur avis, si ce n'est par le biais du parti Groen (Ecolo) qui s'exprime clairement et bien entendu est contre; comme nous les flamands délèguent les pouvoirs décisionnels à leurs politiciens, or le gouvernement flamand est majoritairement à droite, à l'exception d'un parti centre droit, mais globalement, on considère que la Wallonie est plutôt à gauche ou centriste avec des partis comme Ecolo, et la Flandre vote plus à droite.
Il y a donc réellement deux façon d'envisager les choses dans ce pays, et sur plus d'un point.
Ça ne veut pas nécessairement dire que les citoyens flamands sont tous pour le CETA.

Mais dans le cas du CETA, son acceptation ne dépend pas de la seule majorité flamande, pour une fois, sinon et par ces mécanismes politiques, la Belgique le signerait.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 13 Octobre 2016 à 10:48:50
D'accord avec ton opinion sur Magnette.

Une question au sujet des wallons.
Que pensent-ils de l'implantation OTAN et y sont-ils hostiles majoritairement?
Même question côté Flandre.
Je ne vois pas ce sujet en une des journaux.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 13 Octobre 2016 à 17:17:30
[petit H-S]

Non, dans l'ensemble, ils font tourner aussi les commerces, et avec cette crise, ce n'est pas négligeable, même si beaucoup de soldats US ici, font leurs courses au store du SHAPE de Mons, mais bon, les restos, les garagistes et toutes sortes de commerces tournent autour de cette base du commandement général ou de l'OTAN à Bruxelles, qui d'ailleurs sera relogé dans de toutes nouvelles infrastructures, ça les changera de leur "cabane bambou"...
Nous n'avons pas le même rapport avec les militaires américains que les français, pour toutes sortes de raisons, l'équipement militaire, les chasseurs sont US et la Belgique a participé a leur développement et en a profité largement en les commercialisant, lorsqu'il y avait encore des FBA, des forces belges en Allemagne, souvent on avait de bons rapports avec les militaires des bases US etc... Tous les anciens des FBA avec qui je parle de temps en temps, en gardent de bons souvenirs, on s'échangeait des trucs..., chocolat ou des bières belges contre des baskets, des disques, ce genre de choses.
Pas mal de femmes belges se sont mariées avec des militaires du SHAPE aussi, des familles mixtes se sont donc composées au fil du temps, ainsi que des relations.
Puis il faut savoir que la plupart des bases militaires belges sont d'anciennes bases US, donc en gros, ça fait longtemps qu'on collabore ensemble.
Là bientôt, nous devons renouveler notre flotte d'avions de chasse, et malgré d'autres choix possibles comme le Rafale et d'autres proposés, et l'évidence des problèmes énormes qui existent sur le F-35, ses bugs, son prix et, son entretien hors de prix, pour toutes sortes de raisons plus ou moins admissibles, connues ou pas..., il y a de fortes chances pour que ce soit cet avion qui soit choisi malheureusement et finalement ou presque en dépit du bon sens.
La plus grosse opposition que je connaisse, et encore ce n'est qu'une petite proportion de belges, souvent des jeunes, c'est à propos de Kleine Brogel en Flandre, mais à part ça...
Disons malgré tout, que la situation a un peu changé après le niet qu'on leur a signifié pour aller refaire un guerre du golfe II, ils n'ont pas trop apprécié le refus, mais bof c'est passé.

[/petit H-S]
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 13 Octobre 2016 à 17:23:08
Merci.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: mistigrigri le 13 Octobre 2016 à 18:52:44
Journée européenne de mobilisation contre le CETA demain samedi 15 octobre :
https://www.collectifstoptafta.org/l-actu/article/15-octobre-journee-d-actions-stop-tafta-ceta
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 13 Octobre 2016 à 19:03:08
Courage, on peut encore espérer que les pétitions et les défilés servent vis à vis de JC.Juncker à qui on prête cette inoubliable sentence:

 Pour Jean-Claude Juncker, «il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens déjà ratifiés».
Pas besoin des Peuples pour ratifier.

page google (https://www.google.fr/search?q=junker+contre+la+democratie&rlz=1C1ASUT_enFR505FR508&oq=junker+contre+la+democratie&aqs=chrome..69i57.20142j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 14 Octobre 2016 à 09:03:46
Les francophones de Belgique risquent de bloquer l'accord Canada-UE (Radio Canada)

...
Les parlementaires qui s'opposent à l'accord économique et commercial global (CETA) réclament une révision du texte, estimant ne pas avoir reçu des garanties suffisantes que l'État pourra « continuer de légiférer » et de « s'autoréguler ». Ils exigent un « réel processus de négociation transparent, démocratique et inclusif ».

La Belgique ne peut approuver le CETA sans l'aval de la Communauté française, l'une des assemblées législatives du royaume.

Et sans la participation de la Belgique, l'Union européenne ne pourra donner son feu vert au CETA, le 27 octobre prochain, à Bruxelles, puisque l'accord est conditionnel à l'entente des 28 États membres.
...

Suite et source: Radio Canada (http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/International/2016/10/12/007-belgique-communaute-francaise-accord-canada-ue-ceta-libre-echange.shtml)

(NDDT) On ne peut pas être plus clair... :)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 14 Octobre 2016 à 09:20:35
Effectivement, pourvu que...
Ce qui est le plus inquiètant dans ces traités c'est la mise en place des tribunaux d'arbitrage (hors juridiction ) du style de celui que Lagarde avait autorisé et qui avait décidé de l'indemnité énorme accordée à Tapie dans l'affaire Adidas/CL.
Lagarde est d'ailleurs encore sous les fourches caudines...

Il s'agit de donner aux multinationales (Monsanto-Bayer) la possibilité d'assigner les états qui résisteraient à leur façon d'organiser leur commerce ou de vendre des produits dangereux.
La protection des Peuples serait plus qu'illusoire notamment en ce qui concerne les pesticides et OGM, les médicaments etc....
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Vent du Nord le 14 Octobre 2016 à 13:30:34
C'est fait : la Wallonie a voté contre cet accord avec le Canada, malgré les pressions, en fin de matinée de ce vendredi 14/10/2016.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Gurney le 14 Octobre 2016 à 20:00:59
(http://champagne.cp-informatique.fr/modules/homeslider/images/4d0b397d74e8f23827424d6f154dd6d94aa767b2_@SI_Sparkling_Champagne_Holidays.jpg)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: justebienlibre le 14 Octobre 2016 à 21:03:57
un petit pas pour l'homme.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 14 Octobre 2016 à 21:46:57
Sarkozy avait encaissé le résultat du référendum de 2005
mais il avait utilisé la petite porte pour niquer l'expression populaire.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 14 Octobre 2016 à 22:49:17
Petite porte vite fermée, çà faisait mauvais genre et bizarrement personne ne l'évoque plus.
Pas de référendum titré TTIP TAFTA des fois?
Sarko est fan des référend(a)ums à la DeGaulle.
Naturellement il ne tient aucun compte des résultats mais il semble penser que le Peuple croit encore à ce symbole de démocratie.
Le taux d'abstention sera révélateur du dégoût (ou pas) des français, de ce qu'il en reste vu la moyenne d'âge.
Rappelez vous la trahison appelée: traité de Lisbonne
http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2014/09/22/31001-20140922ARTFIG00169-nicolas-sarkozy-et-le-referendum-je-t-aime-moi-non-plus.php
L'impossible lutte contre les phénomènes migratoires vient en partie de là.
En fait la démocratie+l'électricité+internet çà évoquerait plutôt une dictature molle (restriction du domaine judiciaire, états d'urgence).
Le Peuple (ie "nous") on ne peut rien contre tous les tranformateurs politiques par les voies légales.


Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 15 Octobre 2016 à 09:44:57
La guerre économique que nous livrent les États-Unis est sans merci et d’une violence inouïe.
Nos élites corrompues et massivement achetées par les 32 000 lobbyistes encartés et déclarés à Bruxelles ont depuis bien longtemps abdiqué la défense des intérêts des peuples européens.
On nous impose des traités iniques et totalement déséquilibrés.
Nos dirigeants sont prêts à signer tout et n’importe quoi pour conserver leur plaçou de mamamouchi.La chancelière allemande Angela Merkel a laissé récemment entendre que les critiques du Traité de libre-échange transatlantique (TTIP) étaient liées à l’antiaméricanisme et que s’il s’était agi d’un accord avec la Russie, les hommes d’affaires n’auraient pas été aussi critiques.
Or, des analystes ne partagent pas son avis. Ceux qui critiquent le TTIP se voient accusés d’antiaméricanisme.
Disant:
Citer
en vertu de cet accord, on ne pouvait pas porter plainte contre les États-Unis devant les tribunaux internationaux, que ce soit la Cour Pénale Internationale (CPI) ou le Tribunal international du droit de la mer. Ceci étant dit, l’accord autorise à porter plainte contre les autres pays, y compris l’Allemagne.

insolentiae (http://www.insolentiae.com/lhallucinante-clause-du-ttip-interdisant-de-porter-plainte-contre-les-usa-mais-pas-contre-tous-les-autres-pays/)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 18 Octobre 2016 à 14:16:46
Onze académiciens canadiens félicitent la Wallonie pour son rejet du CETA et parlent d'un "choix démocratiques"

Onze académiciens canadiens, spécialistes des traités de libre-échange, ont publié une lettre ouverte dans laquelle ils demandent aux autorités wallonnes de résister aux pressions visant à leur faire changer de position sur le traité de libre-échange UE-Canada (CETA).

Ces universitaires estiment notamment que "les réformes de l'ISDS (NDLR: mécanisme de règlement des différends entre investisseurs et États) dans le CETA, invoquées trompeusement par les responsables canadiens pour qualifier le traité de 'progressiste', sont inadéquates pour répondre aux problèmes majeurs posés", à savoir "l'affaiblissement de la régulation démocratique, le privilège spécial des investisseurs étrangers, les manques d'indépendance judiciaire et d'équité procédurale dans les processus de décision, et le manque de respect pour les institutions et tribunaux nationaux".

Ils ajoutent que la déclaration interprétative conjointe publiée par le Canada et l'UE "ne résout en rien ces problèmes gigantesques".

"D'après ce que nous avons pu lire, vous avez fait preuve d'un grand courage dans votre opposition au CETA et, sachant comment l'ISDS a été imposé aux Canadiens au fil des années, nous tenons à exprimer notre soutien à vos choix démocratiques", concluent les auteurs de la lettre.
...
Suite et source (http://www.rtl.be/info/monde/international/onze-academiciens-canadiens-felicitent-la-wallonie-pour-son-rejet-du-ceta-et-parlent-d-un-choix-democratiques--860151.aspx)

"Des menaces à peine voilées"

"Sur le CETA, nous menons un combat difficile", a déclaré Paul Magnette à la tribune du Parlement wallon ce lundi.
"Nous faisons l’objet, la Wallonie, de très nombreuses pressions, parfois même à certaines heures des menaces à peine voilées. Et pourtant nous continuons à maintenir notre cap. Nous continuons à dire à la Commission Européenne que nous ne pourrons pas accepter ce texte s’ils ne font pas des efforts et des pas dans notre direction. Ce pourquoi je continue à me battre aujourd’hui, et ce pourquoi je continuerai à me battre dans les heures et dans les jours qui viennent".

"Si l’on octroie des clauses de sauvegarde aux Canadiens pour qu’ils puissent, légitimement, protéger leurs marchés contre d’éventuelles exportations européennes qui les menaceraient, pourquoi ne pas l’autoriser en sens inverse. Pourquoi est-ce que les Européens n’auraient pas droit, eux aussi, à protéger leurs marchés contre d’éventuelles exportations qui menaceraient certaines de nos filières. Voilà ce pourquoi je me bats."
...
Suite et source (https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_le-gouvernement-de-paul-magnette-va-t-il-bloquer-la-signature-du-ceta?id=9433050)

(NDDT) J'ai suivi hier la longue séance plénière très animée de la Chambre des Représentants; certains membres de la coalition de droite et centre droit flamands au pouvoir n'ont pas hésité à "inviter..." fortement le Premier Ministre Charles Michel, à passer outre, boycotter le vote démocratique, le choix et le droit des wallons, et donc de signer l'accord du CETA, ce qui dans cette éventualité fort improbable, constituerait un déni évident de démocratie !
A noter aussi, qu'une grande majorité des agriculteurs et dirigeants de PME, y compris en Wallonie, ont voté pour le parti de Charles Michel, à savoir le MR (Mouvement Réformateur - (droite)), mais ces mêmes votants sont majoritairement et vivement contre le CETA.

A noter aussi, que contrairement à ce que Paul Magnette avait diplomatiquement déclaré précédemment, c'est bien de menaces dont la Wallonie est victime, que ce soit provenant des banques, de l'Europe, mais aussi de la majorité au pouvoir en Belgique, ceci avait déjà filtré dans la presse.
En l'état, c'est toujours NIET...

Il convient aussi de préciser que la Wallonie ne fait pas blocage, contrairement à ce qui a été honteusement diffusé dans certains médias, canadiens et français, par "jeu politicien interne à la Belgique", soit pour bloquer le gouvernement fédéral ou la Flandre, mais bien parce que ce traité est un réel piège à cons, qu'il n'est pas clair, qu'il est nettement favorable au Canada et totalement déséquilibré et qu'il est aussi un cheval de Troie évident avancé par les américains qui pourront via leurs succursales canadiennes, attaquer TOUT état ou entreprise européenne en justice, et vu leurs moyens financiers, gagner.
Mais ce n'est pas le seul enjeu..., les garanties ne sont définitivement pas au rendez-vous, et NON, il n'y a pas de jeu politique interne à la Belgique.

On notera aussi, que nous ne sommes pas seuls (même si nous le sommes un peu dans la bataille finale), et que de nombreux citoyens européens, ceux, les rares qui ont été concertés d'une façon ou d'une autre comme en Allemagne, se sont exprimés et s'expriment encore (un peu...) contre ce traité de dupes.

Les dirigeants européens feraient bien de réfléchir avant de se livrer pieds et poings liés aux plus puissants; ce n'est pas parce qu'ils ont obtenu qu'on respecte l'AOP du Roquefort, que le reste du package est sain et équilibré !
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 18 Octobre 2016 à 14:34:18
Merci pour cet excellent post DT.

"Manuel valls, qui est allé au Canada jeudi défendre le CETA au côté de son homologue Justin Trudeau, s’est dit « optimiste » de pouvoir « convaincre » les autorités wallonnes de revenir sur leur veto."
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/10/15/mobilisation-en-france-contre-l-accord-de-libre-echange-ceta-avec-le-canada_5014374_3234.html#fMMu5mK7mtOTUCVF.99

Si nos amis wallons pouvaient être les descendants d'Asterix et virer les rom signataires européens du CETA du Berlaymont çà nous rendrait bien service.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 18 Octobre 2016 à 16:26:28
Mmm, en tant qu'Aduatuques (https://fr.wikipedia.org/wiki/Aduatuques), plutôt descendants d'Ambiorix (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ambiorix), qu'on préfère nettement pour son comportement guerrier et indépendant..., à celui de Vercingétorix...   
L'histoire se répète on dirait.
“Belgae Gallorum robur” >:D  :P

Valls n'a eu l'occasion de rêver de le convaincre qu'une nuit, puisque Hollande avait "invité" Paul Magnette vendredi soir à Paris, un peu comme on convoque un petit frère rebelle à revenir à la "raison" à propos du CETA (initialement c'était à propos de Cartepillar, mais ce ne fut pas vraiment le cas).
Paul a fait le voyage et en a causé avec François.
Oui.
Nous sommes bien mardi ?
...


(vendredi) Magnette s'entretient avec Hollande à Paris
(http://a-info.scontentrtl.be/GED/02920000/2929100/2929172.jpg)

(Belga) Quelques heures après un second refus de la Wallonie au traité de libre-échange entre l'UE et le Canada (CETA), le ministre-président wallon Paul Magnette s'est entretenu avec le président français François Hollande à l'Elysée à Paris, à l'occasion d'une rencontre initialement prévue pour évoquer le dossier Caterpillar.

C'est le CETA qui a toutefois été le sujet majeur de cette rencontre. "Il faut trouver des pays qui comprennent notre position et sont capables de nous soutenir", a indiqué à Belga M. Magnette, au sortir de cette rencontre.
Le président français a-t-il été réceptif à ses arguments ? "J'ai eu le sentiment qu'il me comprenait, mais c'est compliqué, les pressions sont très fortes", a commenté le chef du gouvernement wallon, bien conscient que la France figure parmi les pays qui soutiennent le CETA.

...
Suite et source: http://www.rtl.be/info/monde/economie/ceta-caterpillar-magnette-s-entretient-avec-hollande-a-paris-859145.aspx
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 18 Octobre 2016 à 16:57:05
Merci.
De toutes façons on ne peut compter sur Hollande pour avoir une attitude tant soit peu contraire aux intérêts américains y compris par Canada interposé.
Magnette représente ses concitoyens.
Hollande ?Lui-même.
Le belge fait le job, et ne renonce pas.
Il sait que chaque nation européenne recèle de nombreux citoyens démocrates de son avis.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 19 Octobre 2016 à 08:59:51
Vendredi on saura si BXL saute par-dessus les courageux wallons.
Les textes sont élaborés par les représentants des européens qui écoutent les lobbies.
Les lobbies sont les antennes des multinationales avec une prépondérance US ;il y aurait env. 30.000 lobbyistes...
Comment les Peuples peuvent-ils faire confiance?
Un site au hasard qui établit l'Ingérence :

L'omniprésence des lobbies est un sujet d'étonnement continu pour les Européens de passage dans la capitale administrative de l'Union, leur réglementation un serpent de mer du débat dans le microcosme. Plusieurs milliers de professionnels de l'influence battent le pavé bruxellois. Un chiffre qui appelle naturellement la comparaison avec Washington et souligne par le gouffre qui sépare l'encadrement de la profession de part et d'autre de l'Atlantique. Tandis que les lobbyistes américains sont soumis depuis le Lobbying Disclosure Act à de strictes obligations de publicité qui ont fait de leur profession un sujet d'analyse et de critique pour de nombreuses ONG civiques, leurs collègues européens déploient leurs activités à l'abri de toute contrainte réglementaire, ou presque. Cette situation fait peser un soupçon sur l'intégrité de la profession à Bruxelles et la volonté des autorités européennes de se protéger des risques habituels d'une exposition excessive au lobbying : inéquité des décisions publiques, manque de transparence, voire corruption.
http://www.telos-eu.com/fr/europe/pourquoi-bruxelles-ne-reglementera-pas-les-lobbies.html

Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 19 Octobre 2016 à 09:21:40
Il y urgence pour les banques:
Il s'agit des lois Sapin et de Moscovici.
3)  Enfin une troisième  explication se trouve dans la précipitation qui concerne le CETA...

En acceptant ce traité totalement contraire à l’intérêt des pays européens, en particulier sur la matière financière, la commission de Bruxelles rendrait un fieffé service aux banquiers américains qui pourraient ainsi intervenir en toute impunité sur le territoire européen, trouvant sur ce territoire des liquidités d’autant plus abondantes qu’elles seront complétées par celles en provenance de l’épargne  française à laquelle les français n’auront plus le droit de toucher.
https://blogs.mediapart.fr/lucie-couvreur/blog/181016/europe-grandes-manoeuvres-monetaires-dans-la-precipitation

En cousinage avec les lobbies (qui eux ne trahissent pas leurs commanditaires) il y l'influence des politiques qui eux trahissent ou du moins cachent soigneusement leur appartenance et leur ligne de conduite asujettie.
Voir la liste des hommes et femmes politiques qui furent "young leaders".
Entre autres Macron et Moscovici...
Je ne reviens pas sur l'influence des acronymes FAF et NED qui ne peuvent cacher leur ascendance CIA.
https://fr.wikipedia.org/wiki/French-American_Foundation
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 19 Octobre 2016 à 11:52:42
Loin de moi l'idée de monopoliser cette rubrique, mais...

Quelques news; hier soir, Paul Magnette est (encore) allé expliquer devant le Parlement Wallon, en profondeur le pourquoi du refus de l'accord du CETA.
Processus démocratique auquel il s'est livré volontiers, même si pour le moment avec tout ce remue-ménage, il est un peu en mode speedy gonzales...
C'est donc le statut quo sur ce sujet en ce qui concerne la Wallonie.

J'ai parlé des onze académiciens canadiens qui avaient encouragé la région à tenir bon face au CETA.
J'ai cherché, parce qu'à part ce titre "onze académiciens, etc...", je ne savais rien d'autre, c'était pourtant bien d'une "lettre ouverte" dont la presse faisait mention un peu partout, sans pour autant en dire plus ou donner un lien...

La voici (enfin) dans son intégralité. (https://cne.csc-en-ligne.be/Images/CETA-Lettre-ouverte-universitaires-canadiens-tcm222-395872.pdf)

Vous trouverez également dans ce document, des liens dirigeant vers d'autres études qui corroborent celle de ces académiciens, cette bouteille à la mer.
Je publie un petit extrait, histoire de contrer la désinformation pro-CETA qui déboule dans les médias.
A la lecture de cette lettre objectivée, on comprend bien mieux pourquoi ils publient cet avertissement !
Sans doute à mettre de côté...

"Chez nous, au Canada, notre  démocratie a souffert parce que le gouvernement fédéral a fait le forcing pour imposer des accords
comme l'ALENA et le CETA sans votes législatifs
aux niveaux fédéral et provincial.
Par conséquent, sans l’approbation des représentants élus, nous nous sommes retrouvés avec un ISDS liant tous les niveaux de gouvernement et
qui liera encore très longtemps tous les futurs gouvernements élus au Canada.

Notre expérience montre clairement les dangers auxquels est confrontée la démocratie européenne dans le cas du CETA.

Quelles que soient les décisions que vous prendrez, nous vous demandons de ne pas succomber aux mêmes tactiques que celles qui ont été  utilisées pour manipuler et effrayer les Canadiens, jusqu’à saper leur démocratie pour le compte des investisseurs étrangers
Le Canada et la Commission européenne connaissent depuis des années l’importante opposition citoyenne et universitaire au CETA en
raison des protections qu’il accorde aux investisseurs étrangers.
Pourtant, ils ont refusé de supprimer ces éléments non-commerciaux du CETA"
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 19 Octobre 2016 à 12:02:00
Incroyable ce doc; on y lit aussi ceci:

Que vos processus démocratiques, en Wallonie, aient permis l’examen étroit et attentif des défauts
du CETA dans le cadre d'un véritable débat argumenté nous encourage. Nous aurions aimé que
les Canadiens aient pu avoir un débat similaire dans le cadre d’un vote au Parlement du Canada
et dans les assemblées législatives provinciales, mais cela n'a pas été le cas ni sous le
gouvernement Harper ni sous le gouvernement Trudeau. Contrairement aux vues peu
diplomatiques exprimées par certains politiciens canadiens et par les représentants des
entreprises, il nous semble que la démocratie belge a été exercée de façon responsable, comme il
se doit, pour permettre le vote des parlementaires sur les structures quasi-constitutionnelles
créées par des accords de protection des investisseurs étrangers comme le CETA.


Trudeau père est désigné comme une espèce de traitre tout comme Harper.
Or le fils a reçu hier Valls chez lui pour enfoncer le clou.
Pour QUI roulent ces gens?
Pas pour "nous.
The people.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 19 Octobre 2016 à 12:27:16
Oui, incroyable, surtout sachant que les journalistes mainstream n'ont pas fait leur job, c'est à dire d'informer, de publier ce document, et se permettent de critiquer l'attitude wallonne, sans savoir exactement de quoi il retourne.

Triste par contre que ce document n'ait pas été transmis à TOUS les décideurs des pays européens, avant qu'ils n'avancent tels des moutons dans le traquenard...

D'un autre côté, je signale tout de même que les documents précisant ce que le CETA impliquait exactement, et réclamés par la Wallonie, ne lui sont parvenus que le 4 ou le 5 octobre, là, il y a quelques jours et après moult réclamations et gesticulations, je précise, pas automatiquement comme le seul bon sens le réclamait; ils devaient donc prendre cette décision "en connaissance de cause" en quelques jours seulement.
C'est une des raisons de plus... qui a motivé le refus.
Je suis désolé, mais qui réfléchit dans cette histoire, qui a un cerveau, qui agit avec maturité, contrairement à ce qu'on essaye de faire passer comme message ?
Ceux qui signent avec comme quasi seul argument que les canadiens sont "nos amis", ou ceux qui veulent prendre le temps d'étudier comme il convient ce traité ?
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 19 Octobre 2016 à 13:56:45
Oui
Nos concitoyens ont tellement d'activités chronophages qu'ils n'ont pas de temps à consacrer à leur avenir "politique".
Il est possible d'ailleurs que la dispersion des cerveaux résulte d'un calcul sociétal.

ils décident donc de faire lâchement confiance à leurs dirigeants qu'ils pensent "démocrates" alors que la plupart sont stipendiés.
Et
Les cercles de pouvoir ont la malhonnêteté de déclarer "complotistes ou conspirationnistes" les rares éveillés qui tentent de mettre en lumière les roueries mondialistes.
Vive(nt) les wallons.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 19 Octobre 2016 à 15:30:24
Oui malheureusement, c'est un fait, peu de citoyens ont le temps de s'informer correctement, et encore plus de s'impliquer dans la politique, ce qui les force à déléguer, je pense que c'est rarement et réellement une question de lâcheté, mais plus de disponibilité, de moyens.
Et puis, lorsqu'on a été éduqué avec comme toile de fond et pour tout discours, que la politique "c'est de la merde", "tous des vendus", "on n'y comprend rien" etc..., il ne faut pas s'étonner après que les citoyens s'intéressent finalement si peu et de moins en moins à la chose.
Mais il y en a qui le font, et je pense que de ne pas généraliser est une forme de respect envers ces personnes.
(non je n'ai pas dit que tu étais irrespectueux...) :P

Même si ce discours de Paul Magnette au Parlement Wallon date de 4 jours, je vais tout de même le poster, car je pense qu'il a le mérite d'être clair et correctement argumenté et finalement, la situation n'a pas changé depuis, alors que j'entends toujours actuellement les même inepties à son encontre dans les médias.
Je n'y suis pas obligé, mais je précise aussi que je ne fais pas partie de ses électeurs et ce n'est pas demain que je vais virer ma cuti, je pense que cela a son importance (en tous cas, en ce qui me concerne); ceci dit, je le trouve réellement brillant et convainquant, surtout lorsque je fais quelques comparaisons nationales ou internationales.
Vous imaginez un débat Magnette/Trump ? Ce serait du plus comique !!
J'imagine le second, filets de bave aux commissures, après 1 minute ayant pété son neurone...
Ok j'arrête de tirer sur l'ambulance...

https://www.youtube.com/watch?v=ez_t3i9O_Ic
2016 10 15 - CETA au Parlement Wallon - Paul Magnette (Ministre Président de Wallonie)

Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 19 Octobre 2016 à 18:42:14
Traités transatlantiques de libre-échange: la Bulgarie "ne signera pas" non plus s'il n'y a pas de levée des visas

Le gouvernement bulgare a prévenu mercredi qu'il ne signerait pas le traité de libre échange entre l'UE et le Canada (CETA) s'il n'obtenait pas d'exemption de visa pour ses ressortissants désireux de se rendre dans ce pays.

Sofia "ne signera pas le CETA sans un engagement irréversible du gouvernement canadien à accorder une exemption de visa à tous les citoyens bulgares", a indiqué le gouvernement.

La Bulgarie et la Roumanie réclament depuis plusieurs années une levée de l'obligation de visas canadiens pour leurs ressortissants.

Le Premier ministre bulgare Boïko Borissov avait indiqué la semaine dernière avoir obtenu, lors d'une conversation téléphonique, un accord de principe de son homologue canadien Justin Trudeau pour une exemption totale de visas pour les Bulgares fin 2017.

Mais Sofia a souligné mercredi attendre une confirmation formelle et définitive en échange de sa signature.
...
Le gouvernement roumain a lui aussi indiqué mercredi qu'il ne "pouvait pas soutenir à ce stade les démarches visant à la signature et l'application provisoire de l'accord CETA".
...

Suite et source:   RTBF.be (https://www.rtbf.be/info/monde/detail_traites-transatlantiques-de-libre-echange-la-bulgarie-ne-signera-pas-non-plus-s-il-n-y-a-pas-de-levee-des-visas?id=9434580)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 19 Octobre 2016 à 19:35:04
Cà tourne en "eau de boudin".
Le bilan provisoire ce sera vendredi en fonction de décisions résultant probablement d'une "interprétation spéciale" des statuts.
Ayez confiance....
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: mistigrigri le 20 Octobre 2016 à 23:34:31
Bravo et merci à monsieur Paul Magnette que j'avoue ne connaître que depuis quelques jours, pour son courage et sa détermination, les Belges peuvent être fiers d'avoir un premier ministre digne de ce nom.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 21 Octobre 2016 à 01:31:14
Les wallons en sont fiers, mistigrigri.
Et Paul Magnette (https://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Magnette) est le Ministre Président de la Wallonie.

Paul Magnette, on en saura plus ce matin vers 9h30, vu qu'hier dans l'après midi, il y a encore eu du remue-méninge.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 21 Octobre 2016 à 11:14:10
A toutes fins utiles, je poste ici le lien permettant de visionner la conférence que Paul Magnette doit donner d'ici quelques minutes, vers 11h30 au Parlement Wallon.
J'espère que l'accès au direct est permis depuis la France.
Je sais que des négociations ont eu lien encore cette nuit et très tôt ce matin entre la ministre canadienne Chrystia Freeland et Paul Magnette.

https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_ceta-paul-magnette-s-explique-en-commission-du-parlement-wallon?id=9436240
ou ici:
https://www.rtbf.be/auvio/direct_info-belgique?lid=73296#category=0

Si vous n'y avez pas accès, vous pouvez suivre l'info écrite en direct ici:
http://live.lesoir.be/Event/Ceta__la_Wallonie_tient_tete_a_lEurope
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 21 Octobre 2016 à 12:03:28
Merci DT
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 21 Octobre 2016 à 12:24:18
Le 1er lien fonctionne correctement.

Mais l'article n'est pas encourageant en titrant qu'il restait (seulement) des difficultés,
comme si ça pouvait se conclure au final :

"la réunion a débuté vers midi. Paul Magnette a annoncé qu'il restait des difficultés, notamment et surtout concernant l'arbitrage."
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 21 Octobre 2016 à 12:29:49
Plus de 80 eurodéputés soutiennent le "njet" wallon au CETA

Plus de 80 députés européens ont signé une lettre de soutien au Parlement de Wallonie et au Parlement de la Fédération de Wallonie-Bruxelles dans leur refus de délégation des pleins pouvoirs au gouvernement fédéral pour la signature de l'accord CETA entre l'UE et le Canada.

"En rejetant l’ultimatum imposé par la Commission européenne ainsi que les diverses menaces formulées ces derniers jours, vous êtes parvenus à rendre visible une vitalité démocratique. Ici et là, des voix se font entendre, appelant à la raison : mais la raison peut-elle exister sans débat approfondi, éclairé par des arguments contradictoires et à quoi servirait une démocratie au sein de laquelle les décisions seraient prises à l’avance ?", dit la lettre signée par des députés européens belges comme Marie Arena (PS), Philippe Lamberts (Ecolo), Claude Rolin (cdH), Bart Staes (Groen), Marc Tarabella (PS) Kathleen Van Brempt (sp.a) ou Hugues Bayet (PS) et de toute nationalité comme le Français Jean-Luc Mélenchon. - Source (http://www.rtbf.be/info/monde/detail_plus-de-80-eurodeputes-soutiennent-le-njet-wallon-au-ceta?id=9435830)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 21 Octobre 2016 à 13:18:58
Oui Némo, concernant le titre de ce journal Le Soir, c'est assez compréhensible, ce journal étant plutôt et bien qu'il s'en défende, de tradition libérale, droite.
Je serais déçu si Magnette cédait, mais je pense surtout que dans ce processus de décision démocratique, il est tenu de se justifier (encore) sa position par rapport à l'opposition de droite qui fait très fortement pression au Parlement Wallon, et au niveau du fédéral, qui je le signale est très très à droite.
Radio Canada, dans un article récent, présentait d'ailleurs Didier Reynders, membre du Parti réformateur libéral, mais surtout Ministre fédéral des Affaires étrangères, du Commerce extérieur et des Affaires européennes, et membre du gouvernement fédéral belge, comme étant l'avocat... du CETA.
Ce n'est pas une interprétation de ma part, c'est texto ce qui était écrit sur le site de Radio Canada.
C'est interpellant pour le moins...
Et donc, mais tu l'as compris, les pressions sont extrêmes, il faudra que les gouvernements européens s'en rappellent avant de signer le TTIP...
Leur manque d'implication dans ce traité et dans le prochain, est évident.
Je garde l'espoir en ce qui concerne le CETA, ici.
On ne peut prendre cette décision sur la seule ou quasi seule notion que le Canada serait notre "ami".
C'est de la rigolade, il est surtout AMHA, l'ami de l'Amérique pour ne pas dire son vassal, et sa façon d'envisager le commerce est la même que celle de leur grand frère.
Les européens, mais surtout les français et les belges, ont un peu trop tendance à croire que parce qu'une partie bien sympathique québecoise utilise le même langage, ils soient si proches de nous; la comparaison avec les européens s'arrête à peu près là.
Et tout est loin d'être rose au Canada dans pas mal de domaines, santé, commerce, social, ça je le sais...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 21 Octobre 2016 à 13:42:25
Paul Magnette, en direct à 13h40 (merci DT pour le lien video)
a lu une lettre reçue de Juncker, il a apporté des garanties sur
l'exclusion des OGM et des viandes aux hormones...

Il reconnaît dans ce projet des éléments "très intéressants"..
Mais il semble maintenir son opposition à la signature...

sauf que le direct vient de se terminer abruptement !
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 21 Octobre 2016 à 14:18:30
DT en a parlé plus haut, il y a aussi pas mal d'opposants au Canada.
Juncker ("Il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens")va lâcher quelques trucs mais va probablement rester inflexible sur la question des tribunaux "spéciaux" arbitraux prévus et dont le principe est de donner raison aux multinationales au détriment des états car ce qui surplombe tout le mondialisme est la primauté des échanges.
Echanges sur lesquels les états renonceront aux contrôles : notamment sanitaires...
Il faut que les wallons tiennent bon...devant certains politiques poids lourds qui pourraient agir pour le compte de lobbies transnationaux.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 21 Octobre 2016 à 14:21:45
Oui pour à propos de tout ton post, Némo

Pour l'arrêt des émissions, non, en fait, ils sont partis se restaurer et sans doute encore discuter en coulisses.
Je suppose qu'il y aura d'autres interventions, possiblement télévisées aujourd'hui.
Mais il faut s'attendre à d'autres nouvelles dans l'après-midi, et même tard ce soir.
Bien entendu, dès que j'ai des news, je vous préviendrai ici.
Je me suis scotché au pc, avec de nombreux et divers liens et sources d'infos ouverts, médias mais pas que..;, et j'ai la télécommande dans l'autre main à la recherche de la moindre info.
Au-delà de la seule position wallonne, cet accord ou non-accord est trop important et décisif, pour qu'on prenne ça par dessus la guibole.

Mais très sincèrement, je comprends mal la position des autres pays européens, et le manque de réactivité (surtout vu ce qu'il se passe ici) des mouvements d'opposition à ce traité dans ces même pays.
On dirait que tout le monde ou presque s'en tape, ou est totalement résigné.
Triste franchement.
Rien n'est signé pour l'instant, rien n'est fait, même si les autres gouvernements ont donné un accord de principe.
On voudrait signer un tel accord, alors que notre combativité européenne est proche de celle d'un baba-cool face à un skinhead..., ce n'est pas sérieux.
Ça suppose que le jour, et il viendra forcément, où un désaccord apparaitra, la réaction de l'Europe sera proche du zéro absolu selon moi.
Ce manque de réactivité et d'implication européenne est à mes yeux, une raison de plus de ne pas signer le CETA.
Quel parlement, quel gouvernement a-t-il réellement fait l'exercice d'étudier sérieusement, et en détail ce traité ?...
Il est tout de même incroyable que les seuls représentants de 3 millions 600 000 personnes, réagissent et n'accepte pas le CETA en l'état.
Ou nous sommes, nous, totalement à côté de la plaque, ou, il y a eu, soit influence... ::), soit une négligence totale du fait des autres dirigeants européens.
C'est l'un ou l'autre.

Et puis, cette histoire de "cheval de Troie de l'Amérique", oui, mais il n'y a pas que ça à mon sens, et le Royaume-Uni dans cette histoire, avec son brexit qui devient de plus en plus concret, et qui va leur faire perdre l'accès qu'ils avaient au marché européen..., mais pas "que" cela, après tout ils sont plus que très liés politiquement et commercialement avec le Canada ou je n'ai rien compris ?
Alors cet empressement à nous faire signer dans un temps imparti, avec la menace qu'il ne soit plus jamais exécuté par la suite, ce qui est d'ailleurs in-objectif, on devrait avoir tout le temps nécessaire à son étude; finalement, qui dit que le Royaume-Uni n'est pas pour quelque chose dans cette histoire et dans cet empressement Canadien ?...
Je ne suis pas assez pointu en politique pour être certain de ce que j'avance, mais je me suis posé la question, il me semble assez logiquement...
h ttp://www.canadainternational.gc.ca/united_kingdom-royaume_uni/bilateral_relations_bilaterales/index.aspx?lang=fra

Parce qu'en admettant que le Royaume-Uni, par le biais du Canada, pouvait accéder au marché qu'ils vont perdre plus que certainement, cela changerait tout au niveau des négociations de leur sortie, et ils devraient moins concéder à l'Europe et ça collerait avec leur agenda pressé... AMHA.

Je me trompe, ce ne serait pas à envisager ...aussi ?  ???
Cette possibilité a-t-elle été envisagée, étudiée ?
Le brexit et la signature du CETA, cet agenda concordant est curieux je trouve.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 21 Octobre 2016 à 14:44:41
Il y a un lien indissoluble (ou bien?) avec les USA ,c'est l'OTAN.
Peut-être que les wallons sont moins sensibles à ce lien que les flamands?

Même réponse en ce qui concerne une espèce d'aveuglement ou de négligence de la part des govts. européens?
L'eurocorps n'est jamais né et dans l'hypothèse d'un conflit avec la Russie ce sont les USA qui sont censés nous protéger.L'Europe ne doit donc pas être ingrate.
Surtout que Trump menace de réduire fortement l'OTAN.

Trudeau est le lien.
Le Canada est le lien CETA qui subsiste quand TAFTA est en mauvaise posture.
Or voici que la Turquie pose un gros problème de "fiabilité" à l'OTAN aussi.
Il semble que les politiques PRO US agissent DONC dans la précipitation.
Juncker va faire du pressing.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 21 Octobre 2016 à 16:08:15
Il y a 7 minutes !!

CETA: la ministre canadienne annonce "la fin et l'échec" des discussions avec la Wallonie

La ministre canadienne du Commerce Chrystia Freeland vient de quitter l'Elysette.
Elle a annoncé la fin et l'échec des discussions avec la Wallonie.

Elle se déclare très déçue et parle d'une opportunité manquée.

Source: https://www.rtbf.be/info/dossier/ceta-la-wallonie-defie-l-europe-et-le-canada/detail_ceta-la-ministre-canadienne-annonce-la-fin-et-l-echec-des-discussions-avec-la-wallonie?id=9436619&google_editors_picks=true

Ou encore: http://www.rtl.be/info/belgique/politique/la-ministre-canadienne-du-commerce-quitte-l-elysette-au-bord-des-larmes-pas-d-accord-c-est-la-rupture--861208.aspx

Si Jean-Claude Juncker, le président de la Commission, avait lancé qu’il espérait trouver une solution,
la ministre canadienne Chrystia Freeland a annoncé la fin du projet d’accord commercial entre l’Union européenne et le Canada.

Source et suite: http://www.lameuse.be/1700844/article/2016-10-21/la-ministre-canadienne-annonce-l-echec-des-discussions-au-sujet-du-ceta-avec-la??


(http://www.mediafire.com/convkey/b429/j3ki87d4vmhwsv2zg.jpg)
https://twitter.com/hashtag/CETA?src=hash


Et là, les médias sont un peu à la bourre... ou dans le déni ?...

Un peu de lecture pour ce soir ?
http://participer.stop-ttip.be/?force_locale=fr
http://participer.stop-ttip.be/groups/22/files/614
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 21 Octobre 2016 à 17:33:43
Merci.
Attendons la suite, il serait étonnant que Juncker se résigne.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 21 Octobre 2016 à 17:52:49
Tu préfères ça ?
http://affaires.lapresse.ca/economie/canada/201610/21/01-5032742-ottawa-annonce-lechec-de-laccord-de-libre-echange-avec-leurope.php

Et en plus, elle nous le fait le coup des "gentils" canadiens et presque à chialer à la sortie de L'Élysette.
Puis quoi encore, on oublie tout sens commun, on fait un Square Dance pour célébrer ça et "Swing la bacaisse dans l'fond d'la boîte à bois" ?
Oh, on est pas chez les Bisounours.
Gentils, c'est ça oui..., m'en a tout l'air...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 21 Octobre 2016 à 18:00:23
Elle est une hypocrite.
L'histoire a bien accéléré aujourd'hui.
Il semble que les wallons qui font jouer la démocratie aient pas mal de supporters:

LA CROIX
la Belgique trop démocratique pour l’UE ?
Au Conseil européen, la Belgique – obligée par sa Constitution de prendre en compte la fronde wallonne – a définitivement fait cavalier seul. Même le Royaume-Uni a réitéré son attachement aux grands accords commerciaux internationaux. À la fin de sa première réunion bruxelloise, la première ministre Theresa May a ainsi déclaré : « Tant qu’il sera dans l’UE, le Royaume-Uni continuera à supporter le libre-échange. »
http://www.la-croix.com/Economie/Monde/Ceta-Belgique-trop-democratique-pour-lUnion-europeenne-2016-10-21-1200798030
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Capitaine Renard le 21 Octobre 2016 à 19:08:39
Citer
Paul Magnette, en direct à 13h40 (merci DT pour le lien video)
a lu une lettre reçue de Juncker, il a apporté des garanties sur
l'exclusion des OGM et des viandes aux hormones...

Si c'est Juncker qui le dit alors …   :laugh: Mwahahaha'' !

DT à écrit :
Citer
Et puis, cette histoire de "cheval de Troie de l'Amérique", oui, mais il n'y a pas que ça à mon sens, et le Royaume-Uni dans cette histoire, avec son brexit qui devient de plus en plus concret, et qui va leur faire perdre l'accès qu'ils avaient au marché européen...

Les marchés sauront très bien faire sans les contraintes de l'Union. La souveraineté du peuple c'est un principe de primauté des décisions politiques sur l'hégémonie des groupes financiers. Hors l'article 63 du TFUE interdit toute contrainte aux échanges de capitaux au sein de l'Union Européenne ! Qu'ils soient économiques ou humains … Mais aussi vis à vis des pays extérieurs à l'Union (rapports dissymétriques / sujet dont on parle ici)

On en voit les conséquences aujourd'hui. Avant ça les marchés fonctionnaient très bien en France et l'emploi était sauvegardé. Les frontières assuraient une stabilité sociale face au libéralisme sauvage. Les opérations économiques étaient en deçà de l'intérêt commun. Les financiers devaient obtenir l'accord du gouvernement pour investir à l'étranger (délocalisation) ou concernant les investisseurs étrangers pour investir en France (sauvegarde du patrimoine). (Et les luttes sociales, à cette époque, étaient tournées vers une prise de conscience de l'ingérence de la politique Française dans les affaires Africaines, de sa dénonciation et de la volonté de changer ce rapport - ce qui n'est plus le cas vu la somme incroyable de scandales qui ne cessent de ''poper'' dans notre pays)

L'élite mondialiste n'a que faire des étiquettes qu'elle brandit tout le temps au nez du peuple sous couvert de « progrès », de
« multiculturalisme », de « paix », etc. Les hautes castes du pouvoir mondialiste n'ont aucun scrupules à faire accomplir leurs basses œuvres par nos marionnettes politiques. Pour eux les pays ne sont qu'un terrain de jeu érigé à leur gloire personnelle et à leur bon vouloir. Il n'y a qu'à voir leur train de vie tout à fait indécent qui ne cesse de croître tandis que notre niveau de vie est en chute libre.

Cette élite internationale ne connaît aucune sorte d'éthique.  Et de fait ce sont bien eux qui ont mis en place l'Union.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 22 Octobre 2016 à 08:48:55
C'est bien çà CR.
Je ne reviens pas sur la façon dont fut conçue l'Europe de Monnet/Schumann.
C'est simplement une "maquette" de ce que serait l'ordre mondial futur décrit comme unipolaire. 
Elle va donc probablement être "perfectionnée", même si çà doit se faire de façon non conventionnelle , toujours avec comme seule armée commune une structure OTAN qui ne peut inquièter QUE la Russie ou la Chine.
Les russes sont comme toujours les adversaire majeurs du monde parfait voulu par les mondialistes.

Les traités comportant les tribunaux arbitraux à venir seront probablement signés à marche forcée; il sera juste intéressant de voir comment Juncker "contournera" les valeureux wallons.
A la semaine prochaine.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 22 Octobre 2016 à 15:20:27
Je ne vous conseille pas cet article très détaillé si vous préférez garder votre calme...
Pour moi c'est trop tard, je l'ai lu jusqu'au bout, et les Commentaires aussi, tous consternés.

Démissionner pour mieux voter : l’étrange manœuvre
des socialistes pour éviter le blocage du CETA
- 7 octobre 2016

"L’accord commercial entre l’Europe et le Canada, le CETA, devrait pouvoir entrer provisoirement en vigueur avant même le vote du Parlement français. C’est la commission des affaires européennes de l’Assemblée nationale qui en a décidé ainsi mercredi 5 octobre, en rejetant une résolution réclamant au gouvernement français qu’il s’oppose à la mise en oeuvre provisoire du CETA."

Suite & Source (http://transatlantique.blog.lemonde.fr/2016/10/07/demissionner-pour-mieux-voter-letrange-manoeuvre-des-socialistes-pour-eviter-le-blocage-du-ceta/)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 22 Octobre 2016 à 16:55:09
Merci Nemo

"Il est d'usage"
...il est d’usage que ce genre d’accord commercial entre en vigueur provisoirement dès qu’il est validé par le Parlement européen, et avant le vote des parlements nationaux....

Il est d'usage de forcer la main des Peuples, çà devient une méthode (cf. la ritournelle de Juncker déjà citée sur la prévalence des décisions de bureau sur la démocratie).

Il est aussi d'usage d'imposer le traité de Lisbonne alors que les français s'étaient opposés à plus de 54% au traité de Rome II.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_fran%C3%A7ais_sur_le_trait%C3%A9_%C3%A9tablissant_une_constitution_pour_l%27Europe

La manoeuvre qui se prépare est du même ordre.
Imposer "provisoirement" (comme l'Euro fondé sans harmoniser les fiscalités) et faire en sorte qu'une remise en question soit impossible.

C'est la démocratie du marigot, les Peuples s'enlisent et les députés boivent des bières.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 23 Octobre 2016 à 17:45:59
(https://lupus1.files.wordpress.com/2016/10/juncker.jpg)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 23 Octobre 2016 à 19:00:18
Tu peux préciser la source, et voir s'il n'aurait pas renié ses propos ?
Parce que c"est très grave.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 23 Octobre 2016 à 19:34:23
Ja, natürlich !

Der Spiegel 27/12/1999:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-15317086.html

"Jean-Claude Juncker ist ein pfiffiger Kopf. "Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert", verrät der Premier des kleinen Luxemburg über die Tricks, zu denen er die Staats- und Regierungschefs der EU in der Europapolitik ermuntert. "Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt."

Trad pourrie (google):

Jean-Claude Juncker est une tête intelligente. "Nous décidons quelque chose, puis mettre le dans la pièce et attendre un certain temps pour voir ce qui se passe," le premier ministre de la petite Luxembourg révèle sur les tours à laquelle il encourage les dirigeants de l'UE dans la politique européenne. "S'il n'y aura pas de grands cris et pas d'émeutes parce que la plupart des gens ont aucune idée de ce qui a été décidé, et nous continuerons -. Pas à pas, jusqu'à ce qu'il n'y a pas de retour en arrière"

Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 23 Octobre 2016 à 20:06:23
CETA: la Wallonie "décue" par le texte de la Commission

Le chef du gouvernement wallon, Paul Magnette, a rejeté dimanche tout ultimatum lancé par l'UE à la Belgique pour qu'elle garantisse sa signature du Traité de libre-échange avec le Canada, CETA, rapporte l'agence belge de presse Belga.
La Wallonie se dit aussi déçue du texte sur la protection des investissements juste transmis par la CE.

"L'établissement d'un éventuel ultimatum n'est pas compatible avec l'exercice de ce droit démocratique", a affirmé M. Magnette, dont l'opposition au CETA empêche son adoption par l'Union européenne.

...

Suite et source: http://www.lalibre.be/actu/international/ceta-la-wallonie-decue-par-le-texte-de-la-commission-580cdad3cd701ccd4d7ee26a?

C'est pas signé...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 24 Octobre 2016 à 11:49:05
Ce lundi matin...

CETA: réunion de la dernière chance à 13h pour convaincre des irréductibles Wallons de moins en moins convaincus…

Le président du parlement de Wallonie André Antoine était l’invité de Bel RTL ce matin.
Il a détaillé au micro de Martin Buxant les 4 points qui empêchent la Wallonie de signer l’accord commercial avec le Canada CETA.
...

Suite et source (http://www.rtl.be/info/monde/europe/ceta-reunion-de-la-derniere-chance-a-13h-pour-convaincre-des-irreductibles-wallons-de-moins-en-moins-convaincus--861747.aspx)


Ceta : la Wallonie ne cédera pas


L’Europe exige la position de la Belgique pour ce lundi. Le sommet avec le Canada risque d’être annulé.

Les lignes téléphoniques entre le rond-point Schuman, la rue de la Loi et l’Elysette sont ultra-bouillantes.
Pendant tout le week-end, les autorités européennes et le gouvernement belge ont tenté, sans succès, de convaincre le gouvernement wallon de donner son accord au Ceta, le traité de libre-échange entre le Canada et l’Union européenne.
Le président du Conseil européen, Donald Tusk, a envoyé à la Belgique - donc à la Wallonie - ce qui ressemble fort à un ultimatum.

Pour ce lundi soir, "si la Belgique n’est pas en position de dire si elle peut garantir qu’elle va signer" le Ceta lors du sommet UE-Canada prévu ce jeudi à Bruxelles, "il est très clair pour M. Tusk que cela ne fait aucun sens d’avoir un sommet.
Il n’y aura pas de sommet ni de date fixée pour un nouveau sommet", a indiqué une source européenne à l’AFP.

Suspense quasi nul

Donald Tusk fera le point avec le Premier ministre belge, Charles Michel (MR), lundi, avant d’appeler le Premier ministre canadien, Justin Trudeau, pour décider du maintien ou non du sommet.
"Si la Wallonie persistait à refuser de signer, aucun report ne serait accordé et le sommet n’aurait pas lieu", a dit dans des termes très clairs l’entourage de M. Michel.
Mais le suspense est quasi nul. "Je ne crois qu’il soit possible d’aller aussi vite", a déclaré le président du PS, Elio Di Rupo, dimanche sur RTL, rappelant les propos tenus vendredi par le ministre-Président wallon, Paul Magnette (PS lui aussi), devant le Parlement wallon.
Ce n’est pas avec un ultimatum "qu’on va avoir un bon accord", a renchéri la députée socialiste Laurette Onkelinx, sur RTL également.
Et M. Magnette "a toujours refusé de s’installer dans un timing contraignant", a souligné son porte-parole.
...

Suite et source (http://www.lalibre.be/actu/belgique/ceta-la-wallonie-ne-cedera-pas-580d09cecd70fdfb1a56de72)


 
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 24 Octobre 2016 à 12:03:54
Merci DT

Si Tusk se fait menaçant c'est sans doute que la solution de contournement (pré ouverture d'office de CETA en vue du futur oui wallon) est trop risquée, trop grosse, difficile à avaler comme antidémocratique!
Ce qui étonne c'est que du côté français personne n'ait été capable de s'opposer au oui.
Sauf que.
J'ai manqué le début d'une émission débat sur France-info télé hier soir ou 3 participants sur 4 donnaient raison aux wallons.
Je ne connaissais pas les intervenants.
Etonnant.
Titre: Re : Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 24 Octobre 2016 à 13:26:31
Ce qui étonne c'est que du côté français personne n'ait été capable de s'opposer au oui.

Quand par exemple, une grosse multinationale, disons, spécialisée dans les produits phytosanitaires..., mettra sur le marché un produit qui ne leur convient pas, voudra l'imposer, et qu'il devra supporter les frais et les dédommagements que le fameux tribunal ne manquera pas de leur faire payer, l'état français se rendra compte de sa bévue..., mais il sera trop tard...

Si tu en as l'occasion, il y a une redif du journal de la RTBF 13h sur TV5 à 13H30 (5min), tu auras une idée de la situation actuelle.

Et hier, durant le grand débat du dimanche sur RTL Belgique, la représentante de l'Europe sur le plateau, a carrément été insultante en insinuant que les députés wallons n'avaient pas lu le traité...

Edit:
J'ignore si vous aurez accès à cette petite vidéo, où justement cette représentante européenne intervient après le micro-trottoir à Namur, mais on peut essayer.
http://www.rtl.be/info/video/601069.aspx
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 24 Octobre 2016 à 13:40:21
Je viens juste de rater cette redif.

Sur les tribunaux arbitraux :
les politiques qui signent POUR CETA ou TAFTA négligent le fait que ce sont des impôts ou un surendettement d'état qui paieront les dommages intérêts aux sté multinationales.
Ils s'en foutent, ils payent très peu d'impôts du fait de leur statut actuel...ou de retraité  parlementaire.
Titre: Re : Re : Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 24 Octobre 2016 à 14:02:12
J'ignore si vous aurez accès à cette petite vidéo

Ca passe très bien en France, après 2 pubs. Mais le débat est pollué par des faits divers et la météo.
avant de commencer à +6 minutes.

Au passage, "la ministre canadienne du Commerce, Chrystia Freeland,
a quitté l’Elysette au bord des larmes.
"
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Vent du Nord le 24 Octobre 2016 à 14:07:58
CETA : C'est officiel, la Begique ne signera pas.

Pas tout de suite, en tout cas...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 24 Octobre 2016 à 14:30:31
Effectivement Vent du Nord:
https://www.rtbf.be/info/dossier/ceta-la-wallonie-defie-l-europe-et-le-canada/detail_ceta-pour-marie-arena-l-ultimatum-de-la-commission-europeenne-est-un-peu-malvenu?id=9438593

Quant à Chrystia Freeland, cette réaction, c'est du jamais vu...
En plus, c'est elle qui quitte les négociations et claque la porte.
Un peu plus de sang froid serait nécessaire quand on veut négocier un tel accord.
"Un pays aussi gentil que le Canada", non mais on rêve là; "et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu" ?
Les pressions, menaces et insultes (voir plus haut) qu'a subi la Wallonie durant ces négociations, ne vont pas dans le sens de la gentillesse, mais bien d'un empressement assez suspect (je reste partiellement sur mon idée de brexit pour l'instant, soit une autre sorte de cheval de Troie, mais évidemment pas que ça).
On imagine aussi la gentillesse avec laquelle nous serions traités en cas de litige...
Cette deadline est incompréhensible, totalement injustifiable, et c'est une des choses, si pas "la chose" qui devrait... alerter vraiment tous les potentiels signataires de ce traité.

Au passage, "la ministre canadienne du Commerce, Chrystia Freeland,
a quitté l’Elysette au bord des larmes.
"
Déso pour la pub, c'est RTL... ;D
Ici il n'y en a pas.

https://www.youtube.com/watch?v=K-jMK2BxGdE
Chrystia Freeland fights back tears as she explains why Canada is walking out of EU trade talks

Tragediante, comédiante, quel cirque !
On en pense quoi au Québec ?

https://twitter.com/RQICcoalition?lang=fr

http://congresdutravail.ca/news/news-archive/l%E2%80%99%C3%A9chec-de-l%E2%80%99aecg-est-une-victoire-pour-la-d%C3%A9mocratie

http://rqic.alternatives.ca/
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 24 Octobre 2016 à 16:09:44
Vraiment, je conseille cette vidéo du Council of Canadians (http://canadians.org/fr/transatlantique-accords):
(elle est disponible en plusieurs langues européennes)
En gros, on pourrait l'intituler "nous on s'est fait fourrer convenablement, vous faites pas fourrer..."

https://www.youtube.com/watch?v=YYm9z9jEk1g
AECG : Les enseignements du Canada
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 24 Octobre 2016 à 17:04:42
Le Journal de Montréal:

Chapeau, les Wallons !

L’Accord économique et commercial global (AÉCG) est mort. La Wallonie vient tout juste d’envoyer un formidable message aux « élites » mondialisées, qu’elles soient d’Europe, du Canada et même du Québec, à l’effet que ses diktats et ultimatum ne l’impressionneront pas, tant et aussi longtemps que ses demandes ne seront pas respectées.
Nous leur devons une fière chandelle d’avoir mis en échec une tentative brutale de rendre incontestable les dogmes du système globalitaire.
Ne nous y trompons pas : le refus wallon est encore plus important et imposant que le Brexit, signifiant dans le cas présent qu’on a dit « non » à la fois à l’Union européenne et au Canada.
La crise de la mondialisation se poursuit.
...
Il fallait cependant que la ministre Chrystia Freeland y aille d’une dernière déclaration loufoque, à l’image de l’attitude canadienne depuis le début de ce dossier : « Au cours des derniers mois, nous avons beaucoup travaillé avec la Commission et des États membres. Mais il semble évident que l'UE n'est pas capable maintenant d'avoir un accord international, même avec un pays qui a des valeurs si européennes que le Canada, même avec un pays si gentil, si patient. »
Bien entendu, les Belges auraient dû renoncer à leurs intérêts fondamentaux au nom de la « gentillesse » du Canada...
...

Source (http://www.journaldemontreal.com/2016/10/21/chapeau-les-wallons)

La Belgique ne signera pas l'accord de libre-échange


Les divisions belges l’ont emporté sur la pression de l’Union européenne: la Belgique n’est « pas en état de signer » l’accord de libre-échange entre l’UE et le Canada (CETA), bloquant de facto sa signature prévue jeudi à Bruxelles.

«Nous ne sommes pas en état de signer le CETA», s’est désolé le premier ministre belge Charles Michel, à la sortie d’une réunion avec les représentants des entités fédérées de Belgique.

«On nous a demandé de donner une réponse claire aujourd’hui. La réponse claire à ce stade, c’est non», a asséné M. Michel.

source (http://www.journaldemontreal.com/2016/10/24/la-belgique-ne-signera-pas-laccord-de-libre-echange)

Et aussi: http://www.lesoir.be/1350699/article/actualite/monde/2016-10-24/quebecois-soutiennent-non-au-ceta-chapeau-wallons
Puis là: https://twitter.com/hashtag/StopCETA?src=hash

Pourvu qu'ça dure !
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 24 Octobre 2016 à 17:10:59
Remarquable synthèse cette video.
Les "élites" ne vont plus aimer la toile.
Elles ne peuvent plus tromper les citoyens tranquillement.

Mais pour QUI ? roule un Justin Trudeau ou un Juppé (prof. à Montréal au temps de son inéligibilité).
Juppé est un "vieux young leader", il doit être mondialiste, ie:proCETA.
Juppé en 1981
https://fr.wikipedia.org/wiki/French-American_Foundation


Le refus belge est bien pris en compte (et les belges montrés du doigt par cette espèce de Nuland).
Bien.
Mais Tusk n'a-t-il pas l'intention de passer outre JEUDI PROCHAIN comme je le suppose plus haut?
Titre: Re : Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 24 Octobre 2016 à 17:28:57

Le refus belge est bien pris en compte (et les belges montrés du doigt par cette espèce de Nuland).
Bien.
Mais Tusk n'a-t-il pas l'intention de passer outre JEUDI PROCHAIN comme je le suppose plus haut?

Ah ça... ça serait un grave précédent, et sans aucun doute l'arrêt cardio-respiratoire de l'Europe...

Ambiance, il y a une heure:


Ceta: ambiance tendue à la sortie du comité de concertation


Le non wallon au Ceta a été entériné par le comité de concertation fédéral-fédérés. Mais aux commentaires prudents d’avant-réunion ont succédé des propos chargés d’accusations

il aura fallu moins d’une heure, entre l’arrivée tardive des socialistes francophones (un quatuor wallon et bruxellois) et la sortie précipitée des participants au comité de concertation fédéral-fédérés, pour acter le blocage persistant, voire définitif, sur le Ceta.

« Le Premier ministre s’est contenté d’être le notaire des positions des uns et des autres, regrette Maxime Prévot (CDH). La Wallonie avait travaillé à une proposition alternative mais il nous a répondu que ce n’était plus le moment ». Le ton est excédé.

« Le Premier ministre nous a rappelé la procédure et nous a dit qu’il devait dire aujourd’hui à Donald Tusk si oui ou non la Belgique allait signer l’accord avec le Canada, commente pour sa part Paul Magnette. Nous lui avons indiqué qu’il n’était pas possible pour nous de répondre favorablement aujourd’hui mais que nous étions disponibles pour encore négocier ».
...

Suite et Source (http://www.lesoir.be/1350707/article/actualite/belgique/politique/2016-10-24/ceta-ambiance-tendue-sortie-du-comite-concertation?)


Les flamands furax, vont certainement sortir la grosse artillerie.
En gros, maintenant on s'attend à en prendre plein la patate.
On a l'habitude.
Provenant de l'Europe et du trèèèès gentil Canada aussi bien entendu, on va prendre.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 24 Octobre 2016 à 17:55:20
Ce sont des journées historiques pour la Wallonie.
Ne risque-t-on pas de voir s'exacerber l'antagonisme entre entités fédérées?
En prendre plein la patate est une chose
Mais
L'Europe ne risque-t-elle pas de jouer là-dessus pour obtenir gain de cause?
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 24 Octobre 2016 à 19:59:38
Pour te répondre, Tartar, ce serait drôlement serré comme agenda, et comme je l'ai dit, ça sonnerait le glas pour l'Europe.
Mais si, bien entendu ça va barder les attaques de certains politiciens du nord et du sud d'ailleurs, leurs amis qui ont été élus au fédéral avec une minorité au régional..., mais ça fait longtemps qu'on les attend...

La preuve:

Le ministre flamand de la Mobilité et des Travaux publics, Ben Weyts (N-VA), blâme le système de la Belgique.   
«Le bon côté des choses maintenant, c'est que le monde connaît le problème du pays Belgique, à savoir qu'il y a deux pays», a-t-il écrit sur Twitter.

Une autre:

Le député bruxellois Stefan Cornelis (Open VLD) a estimé que «le Ceta a montré que nous nous sommes heurtés aux limites de l'état fédéral. Pour éviter cela à l'avenir, nous devrions re-fédéraliser lors d'une prochaine réforme de l'état la procédure de ratification des traités internationaux.
Avec éventuellement un avis non-contraignant des régions».

Ben c'est ça..., pas op hè manneke, je kunt dromen !

Mais on a des retours positifs provenant du monde, ça ne durera certainement pas, mais ça aussi on le sait.

https://twitter.com/edwyplenel/status/790549433217875968
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: mistigrigri le 24 Octobre 2016 à 22:12:01
admn : relire le règlement
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 25 Octobre 2016 à 08:12:27
André Antoine, président du parlement wallon, a été interviewé ce matin sur France Culture et RMC.
Il a fait une déclaration ambigüe qui à mon avis manifeste sa crainte d'un contournement.
Il a dit être "pratiquement certain" que rien ne saurait être signé jeudi.
Et a insisté sur le côté fourre tout du traité, ses plus de 1000 pages, et se demande comment la France a pu "signer sans lire"???
Je vais émigrer à Liège et demander la nationalité belge.
Titre: Re : Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 25 Octobre 2016 à 11:49:02
comment la France a pu "signer sans lire"???

Pas que la France, et qu'ont obtenu les autres contre leur silence ? L'Allemagne, on sait ou à peu près, mais les autres ?
Tiens je lisais ça tout à l'heure...:
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2937061/2016/10/25/La-zone-euro-debloque-2-8-milliards-d-euros-pour-la-Grece.dhtml
https://www.rtbf.be/info/economie/detail_la-zone-euro-debloque-2-8-milliards-d-euros-pour-la-grece?id=9439393
Un petit susucre ?  ???
Je n'affirme rien, je me pose la question vu l'agenda.

J'ai écouté ce qu'Antoine disait sur France Culture, je ne trouve pas qu'il manifestait une crainte, au contraire, il pense que c'est comme ça que l'Europe devrait fonctionner, enfin jusqu'à présent concernant le CETA, démocratiquement...
http://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/14310-25.10.2016-ITEMA_21114662-3.mp3
Pas trouvé le podcast de RMC
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 25 Octobre 2016 à 11:54:23
Le président du CDH Benoît Lutgen estime dans un entretien publié mardi par Le Soir que les « pressions » exercées par la Commission européenne sur la Région wallonne dans le cadre de la signature du CETA s’assimilent à des «  comportements de délinquant politique  ».

Il fustige également le comportement du Premier ministre Charles Michel dans ce dossier.
« Des représailles dans d’autres dossiers »
...

Suite et source (http://www.lesoir.be/1350996/article/actualite/belgique/politique/2016-10-25/ceta-lutgen-denonce-comportements-delinquant-commission)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 25 Octobre 2016 à 12:07:13
Il doit y avoir des choses drôlement graves planquées dans la rédaction tortueuse du traité.
Mais pourquoi les français et les allemands sont-ils si négligents.?
De quoi devenir conspi.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 25 Octobre 2016 à 17:29:36
Et depuis hier ?
 
Entre-temps, Guy Verhofstadt (https://fr.wikipedia.org/wiki/Guy_Verhofstadt), a déclaré: 
"les accords du Ceta pourraient très bien être signés par la commission européenne sans tenir compte de la Wallonie"

A lire ici: http://www.sudinfo.be/1703459/article/2016-10-25/selon-guy-verhofstadt-les-accords-du-ceta-pourraient-tres-bien-etre-signes-par-l
ou
https://twitter.com/hashtag/ManoeuvresIndignes?src=hash

https://twitter.com/MaximCombes/status/790891378242969601

Pas une bonne idée en ce qui concerne l'image démocratique de l'Europe à mon avis...

Magnette est re-convoqué pour une énième fois, une nouvelle réunion intrabelge sur le CETA doit avoir lieu ce mardi à 16h:
http://www.sudinfo.be/1703496/article/2016-10-25/une-nouvelle-reunion-intrabelge-sur-le-ceta-doit-avoir-lieu-ce-mardi-a-16h?

Sauf que ce n'est pas du tout une réunion intrabelge, vous l'aurez compris..., le fédéral n'est que la marionnette du duo Europe/Canada et du patronat belge.

Paul Magnette y est allé, et a déclare en préambule: "On a déjà reçu trois ultimatum, on ne tolérera pas un quatrième"
https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_traites-transatlantiques-de-libre-echange-nous-n-accepterons-pas-un-quatrieme-ultimatum-a-prevenu-paul-magnette?id=9439840

Ainsi que: Magnette sur le #CETA : «En cas de nouvel ultimatum, nous cesserons les négociations»

https://twitter.com/hashtag/CETA?src=hash

Autrement dit, il commence à en avoir ras-le-bol des gesticulations et manipulations canadiennes, européennes et belgo-flamandes..., et il n'est pas le seul.

On se demande vraiment quelle est la chose qu'ils ne comprennent pas dans le mot NON...

De nombreux soutiens parviennent, y compris du Canada; ces avis sont intéressants, je pense:

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2016/10/24/001-wallonie-ceta-libre-echange-ue-europe-canada-magnette-johnson-charest.shtml

http://vigile.quebec/Le-sens-de-l-etat-La-lecon-de-Paul

Enfin et vraiment tout chaud en exclu; briefing de mi-journée (25 oct. 2016) à la commission européenne sur le CETA, la Wallonie et le sommet jeudi:
On y évoque aussi une possible démission de Juncker...

https://www.youtube.com/watch?v=zKsCPgHqIx4
Briefing de mi-journée de la Commission européenne sur le CETA, la Wallonie, et le sommet de jeudi

Voir explications supplémentaires en français, à propos de cette interview sur la page YT de cette vidéo.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 25 Octobre 2016 à 21:52:08
On peut craindre que Verhofstadt n'ait raison.
Pas en droit, mais en fait.
Quelle pourra être la ruse employée pour passer outre l'opposition des wallons?
Cette ruse sera sans doute odieuse et les eurolâtres majoritaires PRO CETA risquent de soulever une fronde mal venue après la crise brexit.

Il y a eu une intervention de JL Bourlanges sur Arte dans l'émission 28minutes ce soir.
Le type est totalement outré par le refus wallon...mais n'arrive pas à énoncer un argument pour déprécier l'attitude de Magnette.
En bon européiste il fait fi de la démocratie dont il était un défenseur acharné avant le CETA.
http://www.tv-replay.fr/redirection/25-10-16/28-minutes-arte-11978636.html

La  deadline est en principe jeudi.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 26 Octobre 2016 à 08:48:22
Ce matin, grosse tentative d'enfumage sur Bel RTL, avec une interview disons très consensuelle, ou gentille..., de Michel Audet (http://www.international.gouv.qc.ca/fr/bruxelles/chef-de-poste), délégué général du Québec à Bruxelles.

J'explique pourquoi c'est de l'enfumage; tout d'abord, en ce moment-même, les négociations sont toujours en cours au niveau belge à partir de 8h, mais un simple coup d’œil sur les infos vous prouvera que ces négociations se passent à un autre niveau, soit européen et ...canadien.
On essaye de faire croire que c'est un problème belgo-belge, en espérant éviter toute implication provenant d'un autre pays européen.
Faux, archi faux.

L'autre enfumage, j'en parlais, c'est donc cette interview, où, vous verrez et entendrez, on ne parle que du gentil Québec, de nos liens "?", du fait que l'économie QUEBECOISE n'est faite que de PME et de coopératives (et la marmotte ...).

Pas un mot, pas une interrogation du journaliste à propos du fait que ces négociations se font avec le CANADA et pas avec le "gentil" QUEBEC, et donc, on passe à la trappe, sans doute volontairement, toute question qui fâche, comme à propos des sables bitumineux, etc...

A voir (si ça marche pour vous): http://www.rtl.be/belrtl/emission/la-matinale-bel-rtl/1381.aspx

Ça c'est du journalisme !!

https://twitter.com/BelRTL/status/791164874390958080
 :-X

Edit: concernant l'intervention de Michel Audet ce matin en radio, le Québec réagit !

"Utiliser l'amitié #Québec #Belge au profit du néolibéralisme of #Canada... honteux!"

https://twitter.com/Papineau_LJ/status/791181590344990720
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 26 Octobre 2016 à 10:13:51
Honteux!
++ DT
Je crains que certains jouent le surmenage et la fatigue de Paul Magnette.:
La politique a aussi ses tactiques physiologiques dans les débats d'importance internationale.

Je veux aussi montrer la rouerie des pièges tendus à Wallonix:

Surprise: le Fédéral juge la demande wallonne, texte à l'appui, "assez raisonnable". Logique, elle reprend, à peu de choses près l'idée formulée par François Hollande, Michel et Bettel quelques jours auparavant, de gel temporaire des tribunaux d'arbitrage. Les modalités sont à lisser. "Ce texte wallon est une assez bonne surprise", s'étonne d'ailleurs Charles Michel devant ses collaborateurs, avant de partir visiter la sucrerie de Tirlemont.

Idée traitresse de Hollande Michel et Bettel au sujet du point crucial de la création des tribunaux d'arbitrage.
Les mots "gel temporaire" sont ouvertement provocateurs et espérons qu'ils agaceront les wallons.
http://www.lecho.be/actualite/archive/Wallonix_Magnette_et_les_Canadiens_chapitre_2.9824139-1802.art?ckc=1&ts=1477468784
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 26 Octobre 2016 à 11:17:16
La formule "temporaire" craint vraiment.
Combien de fois elle a été utilisée pour imposer du définitif,
comme Juppé, alors 1er Ministre, et son augmentation d'un point de Tva
à l'époque où elle était à 18,6%.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Gurney le 26 Octobre 2016 à 13:57:33
Un point de vue sur ce qui s'est joué (et se joue) en Wallonie:
https://www.youtube.com/watch?v=9r7ZwIC5Ivg
Avec le CETA, "on détruit les ultimes frontières", s'alarme Éric Zemmour
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 26 Octobre 2016 à 14:34:58
C'est du 2° degré Zemmourien: vive la wallonie et vive Magnette !
Le gaulois Magnetix va peut-être écrire l'histoire.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 26 Octobre 2016 à 15:12:31
Pour l'heure, voici ce qui est négocié:
https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_le-projet-de-declaration-belge-pour-le-ceta-ce-que-les-wallons-ont-obtenu?id=9440527
Cet article est vraiment intéressant et contient en partie (pdf) ce qui est accordé/discuté.

Cependant, rien n'est joué...
http://www.lalibre.be/actu/politique-belge/ceta-la-belgique-peaufine-ses-arguments-a-presenter-aux-autres-europeens-581096ebcd70fdfb1a5801c3?

Ceta: La tenue du sommet UE-Canada jeudi est "clairement impossible", juge Demotte (région bruxelloise):
http://www.lalibre.be/actu/international/ceta-la-tenue-du-sommet-ue-canada-jeudi-est-clairement-impossible-juge-demotte-5810a50fcd701ccd4d8077a6?

Est-ce qu'un accord équilibré, ficelé, et respectueux des citoyens est possible ?
On gagne du temps, des accords et des garanties aussi, reste à savoir dans quel but réellement..., gagner du temps ou ficeler et sécuriser le traité ?

Si Magnette reçoit toutes les garanties qu'il réclame, et mieux, de toutes façons, certains lui reprocheront.
S'il fait capoter le CETA, certains lui reprocheront.
A ce que je vois, il y a tellement d'espoirs en ce veto.
Je ne voudrais pas être à sa place.

Et puis, il y a ça: https://twitter.com/hashtag/isds?src=hash
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 26 Octobre 2016 à 15:45:08
15h30

...
"Il reste deux sujets importants, on a beau avancer sur beaucoup de choses, s'il reste deux sujets essentiels et qu'on n'arrive pas à trouver de solution, il n'y aura pas de solution", a nuancé Paul Magnette.
...
source et suite (http://www.lalibre.be/dernieres-depeches/afp/ceta-la-belgique-tente-d-accorder-ses-violons-l-ue-confiante-5810b030cd701ccd4d80839c)

Il semble qu'un accord soit toujours possible à l'heure actuelle, selon Otawa (Can) et Bruxelles (Eu).
C'était quand la première deadline déjà ?...
Comme quoi, le globish est définitivement un mauvais choix de langage pour l'Europe  ;D

J'ai vu aussi passer ce communiqué d'un des deux plus gros syndicat wallon: https://twitter.com/FGTBwallonne/status/791261516930613248

CETA; fil d'info en direct ici: http://www.lesoir.be/1352364/article/actualite/belgique/politique/2016-10-26/demotte-sur-ceta-tenue-du-sommet-ue-canada-jeudi-est-impossible-direct?
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 26 Octobre 2016 à 16:35:40
Merci.
Verhofstadt est encore en pointe des libéraux et prétend faire signer l'Europe en passant au-dessus du veto wallon.
Un bon représentant de l'eurocratie:
Si le blocage de la signature du traité par certaines entités fédérées belges persistait, M. Verhofstadt pense que le Conseil pourrait "facilement" décider que le CETA est un accord purement européen. Cela constituerait une "très bonne décision" et un "pas en avant dans l'intégration européenne", selon le libéral.

RTL.BE (http://www.rtl.be/info/monde/europe/ceta-guy-verhofstadt-explique-comment-se-passer-de-l-accord-de-la-wallonie-ce-qui-serait-une-tres-bonne-decision--862054.aspx)

Voyons demain.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 26 Octobre 2016 à 16:48:53
Voui voui voui, mais ça date d'hier ça.
Depuis, il en pris plein sa casquette.
J'ai vu passer des messages provenant de partis francophones, comme "Essaye seulement..." en très gros, il n'y avait pas les qualificatifs ou noms d'oiseaux, mais j'imagine, d'ailleurs:
http://www.sudinfo.be/1704290/article/2016-10-26/les-eurodeputes-belges-s-echarpent-sur-le-ceta-a-strasbourg?

Faut dire qu'on le connait bien, il a été premier ministre belge, et donc il connait bien aussi le sud.

Mais pour aujourd'hui, et d'après ce que j'ai lu dans différents journaux, c'est NIET pour cette semaine.
Encore une nouvelle deadline accordée à la Belgique ?
Et pas comme on essaye de nous le faire croire histoire de ne pas perdre la face, du fédéral, mais bien du Canada et de UE ;D
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 26 Octobre 2016 à 18:23:16
La contestation wallonne a au moins l'avantage d'ouvrir le débat et de libérer la parole !

Aujourd'hui 26 octobre 2016, Yannick Jadot (europe écologie), en plénière du Parlement européen de Strasbourg:

"Salariés et consommateurs ne veulent pas du CETA !"

https://www.youtube.com/watch?v=gThBzdSjIKw

Et qu'on cesse de dire que les autres pays sont d'accord, qu'il n'y a pas d'opposition...

Vidéo de ce jour devant l'ambassade de Belgique à Berlin:

https://www.youtube.com/watch?v=da9F0DOaqiU
Germany: 'Merci Wallonia!' Berliners support Belgian region's rejection of CETA



https://www.youtube.com/watch?v=w0MBW5d1glY
Philippe Lamberts sur le CETA (Greens EFA) 26 octobre 2016

Et pan dans les dents pour l'assemblée nationale...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 27 Octobre 2016 à 08:22:16
Merci DT
Le discours de Lamberts est impressionnant de rapidité et de clarté.
Tusk et Juncker bien cadrés en contre-champ.
Bravo, aucun politique français ne s'est montré digne à l'occasion du CETA comme le font les wallons.
Je ne raconterai plus d'"histoires belges"....

Il y a eu ce matin vers 7h30 une allusion acerbe d'un journaliste de France Culture, qui sans expliquer quels étaient les risques du CETA, a prétendu que P.Magnette n'avait agi que pour faire monter sa notoriété et briller son ego.
Même FranceCul est vendue...ou achetée.

Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 27 Octobre 2016 à 10:20:35
ACRIMED
http://www.acrimed.org/Indignation-mediatique-la-petite-Wallonie-bloque
Petit à petit la masse silencieuse va se réveiller.
Dans cet article d'ACRIMED on voit bien l'allégeance au CETA commune à tous mes medias main stream.

"Dans le JT de TF1 du 24 octobre, le présentateur pose « la » question : « Comment s’expliquer qu’une minorité puisse ainsi tout bloquer ? » La réponse de « l’expert » est sans appel : « Il suffit qu’une poignée d’irréductibles bloquent un accord pour 500 millions d’Européens. » Comme si ces 500 millions d’Européens étaient, eux, largement favorables au CETA. Notre expert, comme nombre de ses homologues, oublie un peu vite qu’on ne leur a pas demandé leur avis ; et que la Belgique est un des rares pays où les chambres parlementaires ont été consultées pour la signature de l’accord. En attendant l’éventuel processus de ratification, qui devrait, sauf surprise, nécessiter l’accord des parlements nationaux dans l’ensemble des pays européens, sans même exclure l’hypothèse que soient organisés des référendums.


***

Mais au fait, faut-il vraiment que les populations, visiblement si unanimes, soient consultées ? Certains de nos « experts » préféreraient visiblement que non, affichant une morgue à l’égard des processus démocratiques qui n’est pas sans rappeler les foudres qui se sont abattues sur l’Irlande au moment du référendum sur le traité de Lisbonne ; voire les commentaires outragés suite au référendum grec sur le plan d’austérité imposé par les institutions européennes ; ou encore les leçons prodiguées suite au référendum sur le « Brexit »… À croire que, pour certains tauliers médiatiques, la démocratie en Europe se réduirait à un seul choix : c’est oui ou c’est oui.

Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 27 Octobre 2016 à 10:31:52
CETA : le sommet Canada-UE pour la signature du traité n'aura pas lieu

"Le Premier ministre candien Justin Trudeau ne fera pas le déplacement à Bruxelles. L'incapacité des différentes parties belges de se mettre d'accord sur une position commune face au CETA, le traité de libre-échange entre Canadiens et Européens, a fait capoter le sommet Canada-Union européenne. Il était prévu jeudi dans la capitale belge pour la signature officielle du texte." - Suite & Source (http://www.leparisien.fr/economie/ceta-le-sommet-canada-ue-pour-la-signature-du-traite-n-aura-pas-lieu-27-10-2016-6257679.php)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 27 Octobre 2016 à 11:26:56
Juste un rappel, car l'affaire n'est pas terminée malgré tout; les "si gentils" canadiens ont la dent aussi dure que leurs castors !
Il est possible de suivre les lives de la commission européenne ici: http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&sitelang=fr
Réglez le player sur français. Voir aussi "Live EBS+"
Tout ne vous intéressera pas nécessairement, mais s'il y a des choses à apprendre, c'est un canal disponible.
On oublie souvent que les parlements, commissions, etc, on souvent des services de médias accessibles en direct.
S'informer en direct, c'est une aussi une façon d'avoir des arguments pour débattre, sans le filtre des médias, qu'ils soient mainstream ou ...alternatifs.
Ne pas se fier aux "ils parait qu'il a dit", mais plutôt, "j'ai vu et entendu ce qu'il a dit" !
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 27 Octobre 2016 à 11:29:36
Merci pour les liens.
Applause!
Pour l'instant quelque répit.
Mais
Magnette va encaisser quelques tombereaux de fumier, cependant il a un allié de poids: la cour constitutionnelle de Karlsruhe qui avait donné son aval à la signature du CETA AVEC CONDITIONS RESTRICTIVES.
Bien qu'autorisé à signer Berlin émet de telles réserves que la ratification sera problèmatique.
En ce qui concerne les castors il ont des québecquois rétifs aussi et Trudeau se sent mieux à Ottawa qu'à Montreal.
Je ne sais pas la proportion d'opposants francophones.
Il y aussi des gaulois là-bas.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Gurney le 27 Octobre 2016 à 11:40:19
Un peu de répit effectivement.

Mais l'offensive médiatique est massive.

Dans tout ce que j'ai pu entendre ou lire de mainstream, on présente la Wallonie comme le blocage énervant qui empêche l'Europe unanime de conclure ce magnifique accord qui apporterait à tous joie-bonheur-santé-prospérité. Et les JOURNALISTES (!) des quasi-systématiquement demander aux politiques interviewés s'il ne vaudrait pas mieux supprimer la règle de l'unanimité,  que ces reliquats de démocratie sont une aberration, etc.

La liste des collabos à tondre à la libération est d'une longueur...

Il faut vraiment que les populations de tous les  pays rendent leur soutien à la Wallonie beaucoup plus visible et audible.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 27 Octobre 2016 à 11:47:33
Oui, j'espère que ce combat servira à ouvrir les yeux des autres européens, qu'il s'agisse des citoyens, ou de ceux qui sont sensés les représenter.
Comprendre que le combat pour ses intérêts ou ses principes, sert à quelque chose, malgré les menaces, influences, deadlines supposées et représailles qui ne manqueront pas d'arriver...
Oui la Wallonie va prendre, c'est évident, on le sait depuis le début, y compris les wallons lambda, mais ils soutiennent la position de Magnette et des autres qui sont dans ce combat, et cela entre 70 et 80% de la population francophone, puis finalement, ce n'est pas grave si cela sert à quelque chose, mais bon sang, que ça ouvre les yeux aux autres aussi, tout n'est pas bouclé, ficelé, il y a moyen de se faire entendre, que faut-il encore comme preuve de plus...
Ce n'est pas pendant 2 minutes de discours qu'il faut avoir du courage, c'est sur la durée et en ayant étudié les dossiers.
Je n'en revient toujours pas de ce qu'il s'est passé en France concernant le CETA...
Je ne veux surtout pas jeter la pierre à qui que ce soit, et encore moins faire la leçon, qui serais-je pour le faire, mais c'est une évidence, il faut bouger.
Si les politiques ne le font pas, il faut en changer, sinon, c'est au citoyen de le faire.
Et plus il y aura de concertation entre citoyens et politiciens de tous pays, plus il y aura de poids dans la balance.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 27 Octobre 2016 à 11:52:22
Ouais mais c'est laxisme partout.
Les Peuples semblent convaincus majoritairement que tout ceci est de la compétence exclusive de leurs représentants.
Parler des LOBBIES par exemple vous étiquette immédiatement complotiste...càd malade.

INSISTONS et aidons les fantassins de pointe wallons, c'est dans nos moyens sur la toile.
J'y passe tu temps par chez moi.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 27 Octobre 2016 à 12:02:55
Ouais mais c'est laxisme partout.

Ça tu vois, et comprends bien, sans te critiquer, c'est exactement le genre de phrase dangereuse et négative, à ne pas propager.  :)

Sur les lobbies et l'action:

Oui mais contrairement à ce qu'il est répandu comme idée, les lobbies ne sont pas uniquement des lobbies de multinationales, de banques, d'empoisonneurs, les ONG et d'autres organismes plus proches du citoyen, ou le défendant, sont aussi à Bruxelles en tant que lobbies.
Même si j'admets volontiers qu'ils ont moins de poids que les premiers...
Les lobbies sont une réalité, et qu'ils aient un poids dans les décisions de l'Europe est une évidence.
Il faut passer par dessus les critiques, moqueries, tentatives de désinformation, justement, en ayant des arguments concrets, et en les défendant.
Bien des groupes tels que Greenpeace (par exemple), au début, n'ont pas été pris au sérieux, puis attaqués de manière qu'il m'est difficile de qualifier sans jurons..., et enfin, pris au sérieux.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 27 Octobre 2016 à 12:11:42
Je suis d'accord.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 27 Octobre 2016 à 12:26:58
CETA: un accord intra-belge trouvé

Le comité de concertation qui s'est réuni ce matin a trouvé un accord intra-belge sur le CETA. La veille, ce même groupe n'y était pas parvenu.  Beaucoup d'acteurs politiques s'étaient montrés confiant quant au fait que cette réunion serait le point final de ces négociations.

Une copie de cet accord a également été envoyé à l'Union européenne.

Les autres pays membres doivent encore approuver

Le ministre-président wallon Paul Magnette expliquait lui-aussi ce jeudi avant de rentrer en réunion que la situation pouvait évoluer rapidement: "On a encore deux trois éléments de consolidation juridique à discuter, ça peut avancer assez rapidement", avait-il fait savoir. Il a également rappelé que le texte devra encore être approuvé par les autres pays membres de l'Union européenne.

A son arrivée au Lambermont ce jeudi matin, le ministre des Affaires étrangères, Didier Reynders, avait fait savoir qu'il espérait un accord du comité de concertation chargé de trouver une position unanime sur l'accord de libre-échange entre Européens et Canadiens (CETA) pour la réunion du Comité des représentants permanents auprès de l'Union européenne (COREPER), qui devait commencer ce jeudi à 11H00.
...
Suite et source:
https://www.rtbf.be/info/dossier/ceta-la-wallonie-defie-l-europe-et-le-canada/detail_ceta-le-comite-de-concertation-estime-que-l-accord-est-a-portee-de-main?id=9441341

C'est pas joué...
Tous les pays européens doivent encore le recevoir et l'approuver, ainsi que le Canada.
Et je pense que de dépasser la deadline pour annoncer cet "accord", n'est pas un hasard.
De plus, si Magnette accepte, je suis quasi certain qu'il a toutes les garanties.

C'est vraiment le moment pour les autre pays et régions, de montrer qu'eux aussi existent !
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 27 Octobre 2016 à 13:27:18
Voici le texte de l'accord: https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_voici-le-texte-de-l-accord-intra-belge-sur-le-ceta?id=9441568

En pdf: https://ds.static.rtbf.be/article/pdf/declaration-be-fr-nl-271016-9h00-clean-watermark-1477566706.pdf

Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 27 Octobre 2016 à 14:42:23
En ce moment même, direct de la chambre des représentants belges:
Ça va gueuler...

https://www.lachambre.be/kvvcr/media/index.html?start=0&meeting=PLN&language=fr
Choisir version française.

Ou ici:

https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_suivez-en-direct-la-seance-pleniere-a-la-chambre?id=9441615

ou ici:

https://www.rtbf.be/auvio/detail_info-belgique?lid=74438

Toujours par l'impression que le CETA sera signé comme ça, il y a encore des choses à régler, tant au niveau belge, qu'européen, au niveau des états, et aussi du Canada.
A savoir, que Charles Michel, le PM, doit s'envoler demain (je pense) pour la Chine...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Johanna le 27 Octobre 2016 à 15:48:00
Hs donc supprimé
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 27 Octobre 2016 à 16:19:22
Le post de Johanna est apparemment HS.
Pour ce qui est du fil CETA.
Pour l'instant on ne sait rien des modifications des textes notamment en ce qui concerne le statut DES tribunaux arbitraux qui sont pour moi symboliques de la nature fondamentale et hors d'atteinte des Peuples du CETA.
Je pense, j'espère, que Paul Magnette a veillé à ce que ces tribunaux retournent au domaine judiciaire des tribunaux de commerce.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 27 Octobre 2016 à 16:46:50
Spécifiquement, au niveau des tribunaux arbitraux, voici ce que j'ai trouvé les concernant:

...

"La Wallonie est extrêmement heureuse que nos demandes aient pu être entendues"
, a commenté le ministre-président wallon Paul Magnette (PS). "On s'est toujours battus pour avoir des traités qui renforcent les normes sociales et environnementales et protègent les services publics, pour qu'il n'y ait pas d'arbitrages privés mais qu'il y ait uniquement des juridictions entièrement publiques. Tout cela sera désormais acquis", a-t-il fait savoir
...

L'article dans son intégralité: https://www.rtbf.be/info/dossier/ceta-la-wallonie-defie-l-europe-et-le-canada/detail_ceta-le-comite-de-concertation-estime-que-l-accord-est-a-portee-de-main?id=9441341
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: oscar le 27 Octobre 2016 à 16:58:41
Bonjour

Je ne comprend pas pourquoi il y a peu de temps (le 30 mai dernier) la France s'est opposé au TAFTA via le président Hollande, et ne s'est pas opposé au CETA...
Si le CETA est le cheval de Troie du TAFTA, le CETA aurait du aussi être refusé... La France (via son président) n'est pas logique avec elle même...
edit : modification de la date du refus du TAFTA
https://jscheffer81.wordpress.com/2016/09/01/hollande-refuse-le-tafta-ou-ttip-pour-mieux-nous-faire-avaler-laccord-europe-canada-ceta/
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 27 Octobre 2016 à 17:25:51
Merci DT
Pour cette précision sur la transaction "fondamentale" apparemment réussie de Magnette.
uniquement des juridictions entièrement publiques. Tout cela sera désormais acquis

oscar
Je vous cite
La France (via son président) n'est pas logique avec elle même...
Je crains que la France ne comprenne pas bien (enfin bon seulement les 4% d'amoureux de François) que son président:
- soit se moque de ce qui arrivera
- soit fasse le jeu des atlantistes sciemment en faisant semblant de ne pas voir ce qu'est CETA.

Hollande est encore plus aussi roué que Mitterrand son maître.
Titre: Re : Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 27 Octobre 2016 à 17:53:23
La France (via son président) n'est pas logique avec elle même...

Au contraire, c'est bien dans la logique d'une gouvernance indécise et flottante..
Ne contrarier personne, retarder les décisions importantes, détester la finance
en même temps qu'on place un banquier comme Macron aux commandes, etc...

Je ne comprend pas pourquoi il y a peu de temps (le 30 aout dernier) la France s'est opposé au TAFTA via le président Hollande, et ne s'est pas opposé au CETA... Si le CETA est le cheval de Troie du TAFTA, le CETA aurait du aussi être refusé...
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Edith le 27 Octobre 2016 à 18:52:12

Orchestré par le choeur médiatique "eurobéat", voilà que peut enfin être mis sur la table de l'actualité  un sujet d'indignation  qui  en vaille  la peine  :

Voilà-t-y pas que la minuscule Wallonie ose bloquer l'Europe !
Quel toupet ! quelle humiliation pour  cette si noble institution !

Et chacun de regarder l'omelette étalée sur le sol, sans se demander pourquoi elle s'est  crashée de la sorte...
Et de critiquer le désordre sans se demander ce qui a provoqué le bordel dans lequel nous sommes.
Chaque journaliste, imbu de lui-même, critique un système mis en place, sans connaître  les "à côté" - tenus rigoureusement secrets - qui ont abouti à des décisions aberrantes.
Car  sous couvert de sagesse et de beaux idéals, il y a la façade que l'on a bien voulu nous montrer; sans que nous ayons jamais eu la moindre idée des intrigues et même manigances que certains "Dominants" de notre planète ont imposées à des pays dominés.

Alors essayons de remettre les pendules à l'heure.

Qui donc est ce Paul Magnette,  ce nouvel héros des anti-CETA ?

Ce n'est pas un europhobe, ni même un eurosceptique mais au contraire un fervent défenseur de l'UE. Il la connaît d'autant mieux qu'il a consacré sa thèse à la construction européenne.
Mais voilà qui dit plus,  ce Paul Magnette est aussi professeur à l'Université libre de Louvain, non sans avoir entre autres enseigné à Science Po et même à Cambridge.
Et  s'il sait que son refus de signer CETA plonge l'UE dans une nouvelle crise, il ne s'en réjouit pas, son objectif n'étant pas d'enterrer le dossier, mais de le renégocier.
Car s'il refuse, c'est en tant que responsable politique, estimant qu'en l'état, ce traité ne protège pas le bien commun  et qu'il juge, en outre,  très peu démocratique la manière dont se sont arbitrairement déroulées les négociations.
J'incite chacun à écouter son exposé de 30 minutes, inclus dans le texte de Google car il va bien au-delà d'un texte explicatif d'actualité.

C'est de principe qu'il s'agit là, du "principe"  en tant que cause première,  en tant  que proposition fondamentale ( ou règle d'action ) s'appuyant sur un jugement de valeur et constituant un modèle ou un but.

Maintenant, essayons de n'être ni crédules, ni naïfs, ni trompés par une indignation en réalité factice.  Et pour cela, donnons-nous la peine de revenir à 1946, c.à.d. à la fin de la guerre, année de gratitude extrême s'il en fut  envers l'Amérique et l'Angleterre.

C'est à ce moment là que furent signés "les accords de Bretton Woods", élaborés par l'américain Dexter White et le britannique Keynes, lesquels avaient déjà,  dès 1941, ébauché une système monétaire mondial, fondé sur une unité de réserve,  l'américain  insistant sur le rôle de "pivot"  que devrait jouer le dollar.
Ils organisèrent donc  le système monétaire mondial  autour du dollar, avec  en plus rattachement nominal à l'or.

Deux organismes virent le jour à cette occasion (qui sont toujours en activité ) :

-  La Bnque mondiale,
-  Le FMI.

Ce FMI regroupant 185 pays, avait pour but de "promouvoir la coopération monétaire
internationale, garantir le stabilité financière, faciliter les échanges internationaux, contribuer à un niveau élevé d'emploi, à la stabilité économique, et cerise sur le gâteau , faire reculer la pauvreté."
Inutile de dire que ceux qui voudront bien lire la genèse  du " Fonds Monétaire International", ainsi que se pencher sur "les accords de  Bretton Woods" seront hautement édifiés  sur  les  dérives  qui émaillèrent  ces deux nobles institutions.
Et de plus, l'on peut remarquer que dans un tel système, seuls les Etats-Unis n'ont  à priori, pas besoin  de se soucier du cours de leur monnaie, vu qu'elle fait office d'étalon.
Une première crise du système se présenta, en 1959, lorsque certains pays demandèrent  aux Etat-Unis la  conversion de leurs dollars en or ! ...

C'est alors qu'un économiste de renommée mondiale proposa une réforme du FMI,  le système monétaire de Bretton Woods, selon lui,  étant confronté à un dilemme (ou paradoxe ) car :
1°) - les Etats-Unis devaient fournir au reste du monde des quantités importantes de dollars  afin de permettre l'essor du commerce mondial dont les règlements s'effectuaient grâce à cette monnaie,
2°) - mais en même temps, ils se devaient  de maintenir le valeur du dollar par rapport à l'or, ce  qui  revenait  au  contraire  à  limiter l'émission monétaire.

Pour cet économiste, les emprunts concédés par le FMI étaient  insuffisants pour permettre aux banques centrales en difficulté de maintenir la parité officielle de leur monnaie sur le marché des changes.
 Il proposa donc un renforcement du rôle de l'organisation  permettant des prêts octroyés, mais  dans une  unité de  compte commune et propre au FMI.
Dans un tel système, tous les pays devraient déposer une proportion uniforme de leurs réserves monétaires.
Ses dépôts étant comptabilisés dans une unité commune, qui ne serait plus le dollar, mais serait cependant convertible en or
Bien que le diagnostic de cet économiste se révélera par la suite avoir été exact, il ne fut pas retenu.
Ce fut seulement en 1971 que la fin effective du système Bretton Woods se produisit, en suspendant la convertibilité du dollar en or.
Nous aurons l'occasion d'encore parler des aberrations du FMI si cela intéresse, mais  l'objet de ce retour en arrière proposé  n'a pas été de vous  faire une dissertation en  copier-coller  sur  ces accords, mais de vous donner le nom de cet économiste, lequel, conseiller de Kennedy, fut  considéré à juste titre comme  le plus grand spécialiste de la monnaie, comme l'homme qui fut l'un des universitaires américains les plus écoutés entre 1960  et 1970  et  qui fut le plus  aimé de ses étudiants.
Sa biographie est époustouflante, tant par le nombre de problèmes internationaux qu'il parvint à résoudre, que par son humanisme, sa pondération et ... son intelligence.
Allez !  cessons de vous faire languir ! c'est une histoire belge sais-tu !
Car  cet homme ...

Il est né en Wallonie ! ... mais oui !  à Flobecq,  est décédé à Ostende  et  se  nomme   Robert Triffin.

Après avoir suivi ses études secondaires à Tournai, il entre à l'université de ... Louvain  !
Il s'oriente ensuite vers l'économie et obtient une bourse pour compléter sa formation aux Etats-Unis. Il est engagé en Septembre 39 en tant qu'"instructor" par l'Université de Harvard où il avait défendu son doctorat en économie un an plus tôt.
L'entrée en guerre des E.U. l'oblige à demander sa naturalisation pour se mettre au service de l'administration .
Et c'est ainsi qu'il fut considéré comme le plus grand des économistes américains.
L'âge venant, peu à peu il s'éloigne de la scène publique. En 1977 il revient s'établir en Belgique, à Louvain la Neuve,  pour travailler encore  au sein de l'Institut de Recherches économiques et sociales de l'université catholique de Louvain ...
Mais en 1981, trois ans avant de mourir,  il recouvre la nationalité belge !
Bien  que né  60 ans plus tôt   que Paul Magnette, il semble évident que cette minuscule Wallonie soit un vivier de "cerveaux".
Car  que  Magnette soit né précisément là où Triffin avait étudié, enseigné  et résidé, et qu'il enseigne en ce lieu  prouve qu'il a forcément dû connaître la valeur de Triffin si ce n'est s'en inspirer.
Une Fondation internationale Robert Triffin  amplement documentée  a du reste été créée où vous trouverez de quoi approfondir   l'oeuvre et les hauts  desseins  de cet homme, et par ricochet, peut-être comprendre ceux  de Paul Magnette qui est peut-être, qui sait, un nouveau Triffin capable de nous faire des Etats-Unis d'Europe qui en vaillent la peine .
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 27 Octobre 2016 à 21:41:32
Merci Edith

J'ignorais que c'est Triffin qui était à l'origine de la création des DTS du FMI.
Vu les responsabilités du FMI et de la BRI dans l'avenir de la planète c'était une lacune à combler.

Quant à P.Magnette il a encore du pain sur la planche mais je me demande s'il aura son mot à dire dans la rédaction des textes régissant la formation des tribunaux qui devront connaitre des litiges entre multinationales et états (si toutefois ce qui reste de souveraineté aux états leur permettra de se défendre sans passer par la "protection" de l'UE).
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 28 Octobre 2016 à 09:37:58
Les textes doivent encore être approuvés par les différents parlements.

Voici quelques précisions quant à ce qui a été négocié, ajouté et accordé (du moins en cas de signature par les p.).
Je place ici quelques extraits d'interviews que Magnette a donné aux médias belges; s'y trouvent pas mal de réponses:

Paul Magnette: «Le nouveau CETA est la référence. C’est la mort du TTIP»

Et maintenant, c’est précisé en toutes lettres?
Oui. On a réécrit les clauses qui disent noir sur blanc que les États ne peuvent pas être amenés à payer une indemnité, même si l’entreprise n’atteint pas son «expectated profit».
Ces clauses ont une valeur juridique contraignante.
C’était important pour nous. Et aussi pour les autres traités en parallèle...
C’est-à-dire?
Désormais, on dira que ce modèle est le standard. Le nouveau CETA est la référence. C’est la mort du TTIP (l’accord de libre-échange qui se négocie entre l’Europe et les États-Unis).
Pourquoi?
Parce que les États-Unis n’accepteront jamais les conditions.
Autrement dit, on est dans une sorte de tournant capital dans la négociation des traités de nouvelle génération?
Oui, c’est une rupture de fond dans les traités internationaux.
Nous n’accepterons plus rien qui ne respectera pas au moins les garanties bétonnées dans le nouveau CETA.
« Ça veut dire qu’on ne négociera plus jamais de la même manière.»
C’est donc un précédent à bien des égards.
Oui. Y compris dans le volet démocratique: en réalité, rien n’oblige à consulter un parlement dans le processus. Or, on a voulu que ça se passe comme ça. Ça veut dire qu’on ne négociera plus jamais de la même manière.
On ne ratifiera désormais un traité que s’il entre, au minimum, dans les conditions du nouveau CETA.
Vous dites que les États-Unis n’accepteront jamais un TTIP sur ce modèle. Comment êtes-vous sûr que le Canada sera d’accord d’avaler le nouveau CETA?
Ils ont donné leur accord samedi matin. On a finalisé vendredi, même s’il y a eu un petit incident.
Mais ce dossier est un cas d’école. On avait créé un rapport de force avec le parlement et la société civile. Il fallait conserver l’avantage.
Benoît Lutgen assurait ce matin qu’on pourrait retirer la prise du CETA à tout moment. Vous confirmez?
Oui, on évaluera chaque année les effets du CETA.
Si on constate des impacts négatifs, le Parlement wallon peut dire qu’on interrompt le traité.
Là aussi, il y a une clause unique.

L'article en intégralité: L'Avenir (http://www.lavenir.net/cnt/dmf20161027_00906374/magnette-le-nouveau-ceta-c-est-la-mort-du-ttip)   

L'avis de Pierre Defraigne (économiste): "L'accord intervenu sur le CETA tue le projet de TTIP":

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_pierre-defraigne-economiste-l-accord-intervenu-sur-le-ceta-tue-le-projet-de-ttip?id=9441874

Paul Magnette est venu s'exprimer à la RTBF hier soir.
Je trouve que ça clarifie un peu mieux les choses.
Vous pourrez (normalement) voir cette interview (sans concessions) en bas de la page de cet article (15 min):
https://www.rtbf.be/info/dossier/ceta-la-wallonie-defie-l-europe-et-le-canada/detail_paul-magnette-il-faut-parfois-desobeir-a-l-europe-dans-l-interet-de-l-europe?id=9442065
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 28 Octobre 2016 à 10:17:47
A 10h50 ce matin, vous pouvez suivre la séance plénière du Parlement Wallon sur le CETA.
Au menu de la séance, les amendements au projet de traité commercial entre l'Union européenne et le Canada.
Plusieurs sites possibles pour le direct:

https://www.rtbf.be/auvio/direct_info-belgique?lid=74526#category=0

https://www.rtbf.be/info/dossier/ceta-la-wallonie-defie-l-europe-et-le-canada/detail_ceta-suivez-la-seance-pleniere-en-direct-du-parlement-wallon-a-11h?id=9442295

https://www.parlement-wallonie.be/pwpages?p=direct-seance&id=14862&d=28%2F10%2F2016&hm=11-#
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 28 Octobre 2016 à 10:29:08
Merci encore pour le suivi DT.
Certains journaux requièrent un abonnement.

Ce qui me semble le plus important c'est de pouvoir consulter les alinéas du texte définitif concernant les tribunaux arbitraux.
J'espère qu'ils seront publiés avant le retour de Trudeau.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 28 Octobre 2016 à 10:57:33
Vu pour l'abonnement, le journal l'avait mis en clair puis a changé, je le supprime, merci.

Oui, j'espère avoir des précisions pendant ce direct, les députés wallons ne vont pas manquer de l'interroger.

Edit: les questions et débats, vous l'aurez compris ou entendu, c'est pour 13h30, vraisemblablement sur les mêmes liens de médias vidéo (http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=10786.msg275734#msg275734) , mais je vérifierai d'ici-là.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 28 Octobre 2016 à 12:05:55
@ DT

L'animateur Mathias a pu diffuser en direct hier plusieurs plages des débats au Parlement,
grâce à l'un de tes liens proposés.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 28 Octobre 2016 à 12:57:30
Ok, chouette Némo, content qu'il y ait du matériel dispo pour cette émission.
Par contre, un peu dommage que je ne puisse être au four et au moulin, j'aurais bien écouté l'émission.
Le problème, c'est que de trouver les infos, presque en temps réel, c'est un full time job, je suis vissé sur mon ordi  ;)
Je pense que cette affaire du CETA est plus qu'importante, primordiale, et décisive pour notre avenir, idem pour les négociations, et je l'espère aussi, pour d'éventuelles réactions, débats qui pourraient encore intervenir au niveau des populations, et par ces réactions, au niveau des états signataires, ou pas de ce traité.
Why not ?

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Un "peu" de lecture ?

En attendant le débat public au Parlement Wallon à 13h30, j'ai trouvé ceci, qui permettra à ceux qui se pensent concernés par le traité, de la substance, du concret à propos du CETA.
Le fameux texte...

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Instrument interprétatif commun concernant l'accord économique et commercial global (AECG) entre le Canada, d'une part, et l'Union européenne et ses États membres, d'autre part

 1. Préambule

 À l'occasion de la signature de l'accord économique et commercial global (AECG), l'Union européenne et ses États membres ainsi que le Canada font l’instrument interprétatif commun ci-après.

a. L'AECG incarne l'engagement commun qu'ont pris le Canada ainsi que l'Union européenne et ses États membres en faveur d'un commerce libre et équitable au sein d'une société dynamique et tournée vers l'avenir. Il s'agit d'un accord commercial moderne et progressif qui contribuera à stimuler le commerce et l'activité économique, mais qui veillera également à promouvoir et à défendre nos valeurs et nos conceptions communes quant au rôle des pouvoirs publics dans la société.

b. L'AECG crée de nouvelles perspectives en matière de commerce et d'investissement pour les citoyens européens et canadiens, son texte final reflétant la force et la profondeur des relations entre l'UE et le Canada, ainsi que les valeurs fondamentales qui nous sont chères. Nous tenons notamment à rappeler ce qui suit:

- l'intégration au sein de l'économie mondiale constitue une source de prospérité pour nos concitoyens;

- nous sommes fermement attachés à un commerce libre et équitable, dont les avantages doivent s'étendre à des secteurs aussi larges que possible de nos sociétés;

- les échanges commerciaux ont pour principal objectif d'accroître le bien-être des citoyens en soutenant les emplois et en suscitant une croissance économique durable; le Canada ainsi que l'Union européenne et ses États membres sont conscients de l'importance que revêt le droit de fixer des règles dans l'intérêt public et l'ont consigné dans l'accord;

- les activités économiques doivent s'inscrire dans le cadre de règles claires et transparentes définies par les pouvoirs publics.

c. L'Union européenne et ses États membres ainsi que le Canada conserveront dès lors la capacité de réaliser les objectifs légitimes de politique publique définis par leurs institutions démocratiques dans des domaines tels que la santé publique, les services sociaux, l'éducation publique, la sécurité, l'environnement, la moralité publique, la protection des données et de la vie privée, ainsi que la promotion et la protection de la diversité culturelle. L'AECG n'aura pas non plus pour effet d'affaiblir nos normes et réglementations respectives concernant l'innocuité alimentaire, la sécurité des produits, la protection des consommateurs, la santé, l'environnement ou la protection du travail. Les biens importés, les fournisseurs de services et les investisseurs doivent continuer de respecter les exigences imposées au niveau national, y compris les règles et réglementations applicables. L'Union européenne et ses États membres, d'une part, et le Canada, d'autre part, réaffirment les engagements qu'ils ont pris en matière de précaution dans le cadre d'accords internationaux.

d. Le présent instrument conjoint expose clairement et sans ambiguïté, au sens de l'article 31 de la convention de Vienne sur le droit des traités, ce sur quoi le Canada ainsi que l'Union européenne et ses États membres se sont entendus dans un certain nombre de dispositions de l'AECG qui ont fait l'objet de débats et de préoccupations au sein de l'opinion publique et fournit dès lors une interprétation agréée. Cela concerne, notamment, l'incidence de l'AECG sur la capacité des pouvoirs publics à réglementer dans l'intérêt public, ainsi que les dispositions sur la protection des investissements et le règlement des différends, et sur le développement durable, les droits des travailleurs et la protection de l'environnement.

2. Droit de réglementer

L'AECG préserve la capacité de l'Union européenne et de ses États membres ainsi que du Canada à adopter et à appliquer leurs propres dispositions législatives et réglementaires destinées à réglementer les activités économiques dans l'intérêt public, à réaliser des objectifs légitimes de politique publique tels que la protection et la promotion de la santé publique, des services sociaux, de l'éducation publique, de la sécurité, de l'environnement et de la moralité publique, la protection sociale ou des consommateurs, la protection des données et de la vie privée, ainsi que la promotion et la protection de la diversité culturelle.

3. Coopération en matière de réglementation

L'AECG offre au Canada et à l'Union européenne et ses États membres une plateforme visant à faciliter la coopération entre leurs autorités de réglementation, l'objectif étant d'améliorer la qualité de la réglementation et d'utiliser plus efficacement les ressources administratives. Cette coopération s'effectuera sur une base volontaire, les autorités de réglementation pouvant choisir librement de coopérer, sans y être contraintes ou sans devoir mettre en œuvre les résultats de leur coopération.

4. Services publics

a. L'Union européenne et ses États membres ainsi que le Canada affirment et reconnaissent le droit des pouvoirs publics, à tous les niveaux, d'assurer et de soutenir la fourniture de services qu’ils considèrent comme étant des services publics, y compris dans des domaines tels que la santé et l'éducation publiques, les services sociaux et le logement, ainsi que le captage, l'épuration et la distribution d'eau.

b. L'AECG n'empêche pas les pouvoirs publics de définir et de réglementer la fourniture de ces services dans l'intérêt public. L'AECG n'imposera pas aux pouvoirs publics de privatiser des services et ne les empêchera pas d'élargir la gamme des services qu'ils fournissent au public.

c. L'AECG n'empêchera pas les pouvoirs publics de fournir des services publics précédemment assurés par des fournisseurs privés ni de ramener sous le contrôle public des services qu'ils avaient choisis de privatiser. L'AECG n'implique pas que l'adjudication d'un service public à des fournisseurs privés fait irrémédiablement entrer celui-ci dans le domaine des services commerciaux.

5. Sécurité ou assurances sociales

Le Canada et l’Union européenne et ses Etats membres peuvent réglementer la fourniture de services publics tels que la sécurité sociale et les assurances sociales dans l’intérêt public. L’Union européenne et ses Etats membres et le Canada confirment que la sécurité sociale obligatoire et les systèmes d’assurances sont exclus de l’accord en vertu de l’article 13.2(5) ou sont exemptés des obligations de libéralisation de l’accord sur base des réserves prises par l’Union européenne et de ses Etats membres et du Canada sur les services sociaux et de santé.

6. Protection des investissements

a. L'AECG établit des règles modernes en matière d'investissements, qui préservent le droit des pouvoirs publics de réglementer dans l'intérêt public, y compris lorsque les réglementations en question concernent des investissements étrangers, tout en garantissant un niveau élevé de protection des investissements et en prévoyant une procédure équitable et transparente de règlement des différends. L'AECG ne conduira pas à accorder un traitement plus favorable aux investisseurs étrangers qu'aux investisseurs nationaux. L'AECG ne privilégie pas l'utilisation du système juridictionnel des investissements qu'il met en place. Les investisseurs peuvent opter pour les voies de recours disponibles au niveau des tribunaux nationaux.

b. L'AECG précise que les pouvoirs publics peuvent modifier leur législation, indépendamment du fait que ces modifications puissent avoir des effets défavorables sur un investissement ou sur les attentes de profit d'un investisseur. Par ailleurs, l'AECG précise que toute indemnité due à un investisseur sera fondée sur une détermination objective effectuée par le Tribunal et qu'elle ne sera pas supérieure à la perte subie par l'investisseur.

c. L'AECG établit des normes clairement définies relatives à la protection des investissements, notamment en matière de traitement juste et équitable et d'expropriation, et fournit aux tribunaux chargés du règlement des différends des orientations claires quant à la manière dont il convient d'appliquer ces normes.

d. En vertu de l'AECG, les sociétés doivent avoir un véritable lien économique avec les économies du Canada ou de l'Union européenne pour pouvoir bénéficier de l'accord, et les sociétés écran ou boîte aux lettres établies au Canada ou dans l'Union européenne par des investisseurs d'autres pays ne peuvent introduire de recours contre le Canada ou l'Union européenne et ses États membres. L'Union européenne et le Canada sont tenus d'examiner, sur une base régulière, la teneur de l'obligation d'accorder un traitement juste et équitable, afin de s'assurer qu'elle est conforme à leurs intentions (notamment telles qu'elles sont énoncées dans la présente déclaration) et qu'elle ne sera pas interprétée plus largement qu'ils ne le souhaitent.

e. Afin de veiller à ce que, en toutes circonstances, les tribunaux respectent l'intention des parties énoncée dans l'accord, l'AECG contient des dispositions autorisant les parties à diffuser des notes d'interprétation contraignantes. Le Canada ainsi que l'Union européenne et ses États membres s'engagent à appliquer ces dispositions pour éviter ou corriger toute interprétation erronée de l'AECG par les tribunaux.

f. L'AECG tourne résolument le dos à l'approche traditionnelle du règlement des différends en matière d'investissements et institue des tribunaux indépendants, impartiaux et permanents dans le domaine des investissements, inspiré par les principes des systèmes juridictionnels publics de l’Union européenne, ses Etats membres et du Canada, ainsi que des Cours internationales telles que la Cour internationale de Justice et la Cour européenne des Droits de l’Homme. En conséquence, les membres de ces tribunaux posséderont les qualifications requises dans leur pays respectif pour la nomination à des fonctions judiciaires et seront nommés par l'Union européenne et le Canada pour une période déterminée. Les affaires seront instruites par trois membres choisis au hasard. Des règles éthiques strictes ont été fixées pour les membres du Tribunal, afin de garantir leur indépendance et leur impartialité, ainsi que l'absence de conflit d'intérêts, de parti pris ou d'apparence de parti pris. L'Union européenne et ses États membres ainsi que le Canada sont convenus de lancer immédiatement d'autres travaux sur un code de conduite visant à garantir davantage l'impartialité des membres des tribunaux, sur leur mode et leur niveau de rémunération ainsi que sur le processus régissant leur sélection. L'objectif commun est de mener à bien ces travaux d'ici l'entrée en vigueur de l'AECG.

g. L'AECG est le premier accord prévoyant un mécanisme d'appel qui permettra de corriger les erreurs et garantira la cohérence des décisions du Tribunal de première instance.

h. Le Canada ainsi que l'Union européenne et ses États membres s'engagent à surveiller le fonctionnement de l'ensemble de ces règles en matière d'investissements, à remédier en temps utile à toute défaillance qui se ferait jour et à étudier les moyens d'améliorer en permanence leur fonctionnement au fil du temps.

i. Dès lors, l'AECG marque un changement important et radical dans le domaine des règles en matière d'investissements et du règlement des différends. Il jette les bases d'un effort multilatéral visant à développer cette nouvelle approche du règlement des différends dans le domaine des investissements pour créer un tribunal multilatéral des investissements. L’UE et le Canada travailleront très rapidement à la création du tribunal multilatéral d’investissements. Il sera établi dès qu’un seuil critique de participants sera atteint et remplacera immédiatement les systèmes bilatéraux tel que celui du CETA et sera totalement ouvert à la participation de tout Etat qui souscrira aux principes définissant le tribunal.

7. Commerce et développement durable

a. L'AECG confirme une nouvelle fois l'attachement de longue date du Canada ainsi que de l'Union européenne et de ses États membres au développement durable, et vise à encourager la contribution du commerce à cet objectif.

b. Ainsi, l'AECG comprend des engagements globaux et contraignants en faveur de la protection des droits des travailleurs et de l'environnement. L'une des principales priorités de l'Union européenne et de ses États membres ainsi que du Canada est de veiller à ce que l'AECG se traduise par des résultats concrets dans ces domaines, optimisant ainsi les avantages que l'accord offrira aux travailleurs et pour l'environnement.

8. Protection du travail

a.Dans le cadre de l'AECG, le Canada ainsi que l'Union européenne et ses États membres s'engagent à améliorer leur législation et leurs politiques de manière à assurer des niveaux élevés de protection du travail. L'AECG dispose qu'ils ne peuvent assouplir leur législation du travail pour stimuler le commerce ou attirer des investissements et en cas de violation de cet engagement, les Gouvernements peuvent remédier à ces violations sans prendre en considération le fait qu’elles puissent affecter négativement un investissement ou les attentes de profit des investisseurs. L'AECG ne modifie pas les droits qu'ont les travailleurs de négocier, conclure et mettre en œuvre des conventions collectives ni de mener des actions collectives.

b. Dans le cadre de l'AECG, l'Union européenne et ses États membres ainsi que le Canada s'engagent à ratifier et à mettre effectivement en œuvre les conventions fondamentales de l'Organisation internationale du travail (OIT). Le Canada a ratifié sept de ces conventions fondamentales et a engagé le processus de ratification de la convention restante (Convention sur le droit d'organisation et de négociation collective, 1949, C098).

c. L'AECG met également en place un cadre permettant au Canada ainsi qu'à l'Union européenne et à ses États membres de coopérer sur des questions d'intérêt commun concernant le travail liées au commerce, notamment grâce à la participation de l'OIT et à un dialogue durable avec la société civile, afin de veiller à ce que l'AECG stimule le commerce d'une manière qui profite aux travailleurs et appuie les mesures en matière de protection du travail.

9. Protection de l'environnement

a. Aux termes de l'AECG, l'Union européenne et ses États membres ainsi que le Canada sont tenus d'assurer et d'encourager des niveaux élevés de protection de l'environnement, et de s'efforcer d'améliorer continuellement leur législation et leurs politiques en la matière de même que les niveaux de protection sur lesquels elles reposent.

b. L'AECG reconnaît expressément au Canada ainsi qu'à l'Union européenne et à ses États membres le droit de définir leurs propres priorités environnementales, d'établir leurs propres niveaux de protection de l'environnement et d'adopter ou de modifier en conséquence leur législation et leurs politiques en la matière, tout en tenant compte de leurs obligations internationales, y compris celles prévues par des accords multilatéraux sur l'environnement. Parallèlement, l'Union européenne et ses États membres ainsi que le Canada sont convenus, dans l'AECG, de ne pas baisser les niveaux de protection de l'environnement afin de stimuler le commerce ou l'investissement, et en cas de violation de cet engagement, les Gouvernements peuvent remédier à ces violations sans prendre en considération le fait qu’elles puissent affecter négativement un investissement ou les attentes de profit des investisseurs.

c. L'AECG comporte des engagements en faveur d'une gestion durable des forêts, des pêches et de l'aquaculture, ainsi que des engagements de coopérer sur des questions environnementales d'intérêt commun liées au commerce, telles que le changement climatique, pour lequel la mise en œuvre de l'Accord de Paris constituera une importante responsabilité partagée de l'Union européenne et de ses États membres ainsi que du Canada.

10. Révision et consultation des parties prenantes

a. Les engagements relevant des chapitres "Commerce et développement durable", "Commerce et travail" et "Commerce et environnement" sont soumis à des mécanismes d'évaluation et de réexamen spécifiques et contraignants. Le Canada ainsi que l'Union européenne et ses États membres s'engagent résolument à faire un usage efficace de ces mécanismes pendant toute la durée de vie de l'accord. Ils s'engagent en outre à procéder rapidement à un réexamen de ces dispositions, notamment en vue de veiller à ce que les dispositions de l'AECG des chapitres "Commerce et travail" et "Commerce et environnement" puissent être mises en œuvre de manière effective.

b. Les parties prenantes, parmi lesquelles des employeurs, des syndicats, des organisations de travailleurs, des représentants des milieux d'affaires et des groupes environnementaux, ont un rôle essentiel à jouer pour ce qui est de soutenir la mise en œuvre effective de l'AECG. L'Union européenne et ses États membres ainsi que le Canada s'engagent à régulièrement solliciter l'avis des parties prenantes pour évaluer la mise en œuvre de l'AECG. Ils soutiennent leur participation active, y compris par l'organisation d'un Forum de la société civile.

11. Eau

L'AECG n'oblige pas le Canada ou l'Union européenne et ses États membres à autoriser l'utilisation commerciale de l'eau s'ils ne le souhaitent pas. L'AECG préserve pleinement leur faculté de décider de la manière dont ils utilisent et protègent les sources d'eau. En outre, l'AECG n'empêchera pas de pouvoir revenir sur une décision autorisant l'utilisation commerciale de l'eau.

12. Marchés publics

L'AECG maintient la faculté des entités contractantes de l'Union européenne et de ses États membres ainsi que du Canada, en adéquation avec leur propre législation, de recourir, dans le cadre d'appels d'offres, à des critères environnementaux, sociaux et relatifs au travail, tels que l'obligation de se conformer et d'adhérer à des conventions collectives. Le Canada ainsi que l'Union européenne et ses États membres pourront utiliser ces critères dans le cadre de leurs marchés publics, d'une manière qui ne soit pas discriminatoire et qui ne constitue pas un obstacle non nécessaire au commerce international. Ils pourront continuer à le faire avec l'AECG.

13. Bénéfices pour les PME

L’AECG est également bénéfique pour les PMEs pour lesquelles répondre aux attentes des consommateurs en termes de coût constitue un défi constant. L’AECG rencontrera cette question en :

-  Acceptant que la quasi-totalité des produits manufacturés puisse être exporté sans taxes

-  Réduisant le temps passé à la frontière et rendant la circulation de biens moins chère, plus rapide, plus prévisible et efficace.

-  Réduisant les barrières régulatrices, en particulier grâce à la possibilité de tester et de certifier leurs produits selon les standards canadiens dans l’UE et vice-versa.

-  Facilitant la circulation des fournisseurs de services comme fournisseurs de contrats, professionnels indépendants et visiteurs de business à court terme afin que les PMEs puissent encore plus facilement rencontrer leurs clients et offrir un service après-vente.

-  Etendant grandement l’accès des PMEs aux marchés publics au niveau de gouvernements central, provincial/régional et local.Les petits agriculteurs profiteront équitablement d’un meilleur accès au marché et de meilleures opportunités de vente, notamment des produits de hautes valeurs ajoutées.

14. Préférences accordées aux populations autochtones canadiennes

Dans l'AECG, le Canada a prévu des exceptions lui permettant de pouvoir adopter des mesures qui protègent les droits et préférences accordés aux populations autochtones. Le Canada s'engage à dialoguer activement avec ses partenaires autochtones pour veiller à ce que la mise en œuvre de l'AECG continue de servir leurs intérêts.

Table de concordance entre l’Instrument interprétatif commun et le texte de l'AECG

Cette table a pour objectif d’assister l’interprétation du CETA en mettant en relation les déclarations d’intentions des Parties dans l’instrument conjoint avec les provisions pertinentes du CETA.
La liste ci-dessous est aussi complète que possible sans pour autant être exhaustive.

(NDDT) Pas mis ici, tableau trop difficile à inclure dans le forum, vous la trouverez en fin du pdf ci-dessous.

Source (http://www.lesoir.be/sites/default/files/1965727419_B9710082943Z.1_20161027164004_000_G0D7SMUCH.1-0.pdf) 
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 28 Octobre 2016 à 13:17:31
Merci à tous.
Gros boulot.
Je ne sais pas si on doit être entièrement rassurés.
 L'AECG tourne résolument le dos à l'approche traditionnelle du règlement des différends en matière d'investissements et institue des tribunaux indépendants, impartiaux et permanents dans le domaine des investissements, inspiré par les principes des systèmes juridictionnels publics de l’Union européenne, ses Etats membres et du Canada, ainsi que des Cours internationales telles que la Cour internationale de Justice et la Cour européenne des Droits de l’Homme. En conséquence, les membres de ces tribunaux posséderont les qualifications requises dans leur pays respectif pour la nomination à des fonctions judiciaires et seront nommés par l'Union européenne et le Canada pour une période déterminée. Les affaires seront instruites par trois membres choisis au hasard. Des règles éthiques strictes ont été fixées pour les membres du Tribunal, afin de garantir leur indépendance et leur impartialité, ainsi que l'absence de conflit d'intérêts, de parti pris ou d'apparence de parti pris. L'Union européenne et ses États membres ainsi que le Canada sont convenus de lancer immédiatement d'autres travaux sur un code de conduite visant à garantir davantage l'impartialité des membres des tribunaux, sur leur mode et leur niveau de rémunération ainsi que sur le processus régissant leur sélection. L'objectif commun est de mener à bien ces travaux d'ici l'entrée en vigueur de l'AECG.

Je n'ai pas eu le temps de vérifier s'il y a un alinea au sujet de l'appel et si il est suspensif ?

MENER A BIEN CES TRAVAUX D ICI L ENTREE EN VIGUEUR....
Si l'entrée en vigueur précède la fin des "travaux" la signature entérine.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 28 Octobre 2016 à 13:28:32
Séance plénière Parlement Wallon à 13H30 ici:
(AMA, rock&roll...)

https://www.rtbf.be/auvio/detail_info-belgique?lid=74526

https://www.parlement-wallonie.be/pwpages?p=direct-seance&id=14862&d=28%2F10%2F2016&hm=11-#
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 30 Octobre 2016 à 08:57:20
Signature à toute vitesse aujourd'hui.
Mais qu'est-ce qui motive une telle précipitation?
A part une impression de bâclé dont les wallons ne sont sûrement pas responsables, ils ont fait ce qu'ils ont pu.
Mais se sont heurtés à plus fort qu'eux.

LE TEXTE S APPLIQUE IMMEDIATEMENT.
Il sera peut-être amodié ultérieurement dans les deux ans à venir avant ratification par les signataires des 27 autres pays.
Selon la Cour de justice des Communautés européennes, les traités communautaires sont supérieurs aux Constitutions nationales et ceci depuis l’Arrêt Costa contre ENEL du 15 juillet 1964 (aff. 6/64) . Cependant, les juridictions internes et le Conseil constitutionnel n'admettent cette suprématie qu'au cas par cas et pas explicitement.

Quant à la jurisprudence du Conseil constitutionnel, s'agissant des traités fondateurs de l'Union, le Conseil fait valoir que leurs dispositions ne peuvent être incompatibles avec la Constitution[réf. souhaitée] (le traité doit donc être conforme, ce qui indique qu'il lui est inférieur dans la hiérarchie des normes). Cependant, à la suite de la constatation de cette incompatibilité entre traité et Constitution en 1992, la Constitution est révisée, et non le traité (ce qui aurait été compliqué dans le cadre d'un texte impliquant à l'époque 12 états, et pas forcément souhaité). Cela laisse supposer que, dans le cadre de traités concernant l'Union, quand bien même n'étant pas supérieurs à la Constitution, cette dernière serait éventuellement révisée afin que le traité lui soit conforme, comme ce fut le cas en janvier 1999 et en février 2008.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_(droit_international_public)

Il ne faut pas se leurrer.
Les multinationales vont s'engouffrer à toute vitesse dans la brèche et quand des contrats internationaux auront commencé à fonctionner il sera impossible de revenir en arrière.
Supposons que Bombardier vende des trains à la SNCF, en livre la moitié et que le contrat ne soit plus conforme...on fait quoi?
On continue bien sûr car les tribunaux arbitraux prévus seront en place et CETA a gagné contre les Peuples.

Dépéchons nous il est déjà trop tard!

En ce qui concerne les articles modifiés  par les wallons on ne sait pas si ils s'appliquent aussi aux autres pays (à part l'Allemagne en attendant le feu vert de Karlsruhe).
Titre: Re : Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Paulo le 30 Octobre 2016 à 18:35:42
Signature à toute vitesse aujourd'hui.
Mais qu'est-ce qui motive une telle précipitation?
A part une impression de bâclé dont les wallons ne sont sûrement pas responsables, ils ont fait ce qu'ils ont pu.
Mais se sont heurtés à plus fort qu'eux.

En rugby j'appellerai ça "cadrage débordement".

On fait croire au peuple que ce n'est pas si simple, qu'il y a des points de
désaccords, en réalité c'est pour nous rassurer.

Sauf que les jeux sont fait d'avance, et comme nous le savons les dés sont
pipés. 
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 04 Novembre 2016 à 08:56:19
Plus de 200 jeunes anti-CETA ont joué les trouble-fêtes à Bruxelles

https://www.youtube.com/watch?v=bkMEvSzbqok
Stop TTIP/CETA. If you want it [Charlie Chaplin - "Le dictateur" - discours final]

Répondant à l'appel de la plate-forme TTIP Game Over, environ 250 personnes se sont rassemblées, jeudi soir à partir de 20H30, place du Luxembourg, devant le Parlement européen à Bruxelles, pour dénoncer la proximité des mondes des lobbyistes et des décideurs.

Les manifestants étaient bien habillés pour se confondre avec les clients des bars et restaurants situés tout au tour de la place. Ils ont tiré quelques fusées d'artifice à 20H30. Ils ont ensuite chanté "Do you hear the people sing ?", titre devenu l'hymne de la mobilisation citoyenne contre les traités de libre-échange entre d'une part l'Union européenne et le d'autre part le Canada (CETA) et les Etats-Unis (TTIP). Des rubans de signalisation aux couleurs de ceux de la police, mais avec des inscriptions anti-CETA et anti-TTIP, ont été déployés autour de la place.
...

Suite et source (https://www.rtbf.be/info/monde/detail_plus-de-200-jeunes-anti-ceta-ont-joue-les-trouble-fetes-a-bruxelles?id=9446982) 

https://twitter.com/TTIPGAMEOVER

https://ttipgameover.net/blog/actions-items/if-you-want-it/


Des publicités dans des abris-bus détournées à Bruxelles pour lutter contre le CETA et le TTIP

(https://i0.wp.com/ttipgameover.net/blog/wp-content/uploads/2016/11/02_IMG_4768-1.jpg)

Vous l’avez peut-être remarqué, près de 80 affiches publicitaires ont été détournées dans les rues de la capitale.
On retrouve à la manœuvre le collectif Brandwashing, qui milite contre le TTIP et le CETA.
Des actions sont encore prévues les 3, 4 et 5 novembre.

"TTIP Game Over"

L’objectif recherché est de se réapproprier l’espace public, tout en soulignant les liens entre la publicité, le consumérisme et le pouvoir des multinationales. 
...

Suite et source (https://www.rtbf.be/info/regions/detail_des-publicites-dans-des-abris-bus-detournees-a-bruxelles-pour-lutter-contre-le-ceta-et-le-ttip?id=9445787) 

Les affiches... (https://www.wetransfer.com/downloads/237632dcdf7b52ed1cc4e67b1d21fafa20161101141048/00a92e319d33625e6e9a3dc1abb59cb020161101141048/ecca3c)


Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 04 Novembre 2016 à 09:21:59
Très revigorant merci.
Beaucoup d'humour peut vaincre à terme et c'est bien une spécialité wallonne.
Never give up.
Reste une question : financer la lutte post signature (affiches, com. video etc...?
Titre: Re : Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 04 Novembre 2016 à 09:41:00
Never give up.
Reste une question : financer la lutte post signature (affiches, com. video etc...?

Si ta question porte sur une possible implication personnelle, ce que je comprendrais, il se fait que je respecte aussi le point 12 de notre règlement, enfin j'essaye tout en informant malgré tout, ce qui n'est pas toujours chose facile.
Si c'est une question générale sur les financements, tu peux trouver la réponse, je pense.
Sinon, il me semble que je donne assez de liens, pour qu'on trouve plutôt facilement via une petite lecture ou recherche, la preuve, j'ai dû supprimer certains passages/liens dans ces articles afin d'être conforme à notre éthique.
Perso, je pense que la cause est louable, mais je ne veux pas créer de précédent et risquer d'ouvrir la porte au "n'importe quoi", car "n'importe quoi", j'ai déjà vu passer (selon moi).
Ce qui s'applique aux maintenautes de ce forum, s'applique aussi aux mods/admins, dans une certaine mesure (AMHA).
 :)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 04 Novembre 2016 à 10:52:21
Oui je comprends.
Je me posais la question de l'existence d'un parti ou d'une tendance suffisamment puissante (éventuellement sponsorisée) pour continuer la lutte.
TTIP GAME OVER est en principe un groupe sympathique de "bénévoles", qui doivent gérer leur site (qui permet de cliquer sur une case soutien) et éventuellement payer des affiches.

Je ne cherchais pas (conformément aux statuts) à transformer le forum en agence de recrutement.
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Capitaine Renard le 04 Novembre 2016 à 19:38:33
Excellent. Bravo. Boycottons les marques américaines. Le TTIP direction poubelle. La viande chimique non merci !
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 06 Novembre 2016 à 13:47:32
CETA: Les Pays-Bas pourraient être contraints d'organiser un référendum

(https://pbs.twimg.com/media/Crq-5SyWEAI7D41.jpg)

Des militants néerlandais ont affirmé samedi avoir réuni près des deux-tiers des signatures nécessaires pour contraindre leur gouvernement à organiser un référendum sur le traité de libre-échange UE-Canada (CETA), possible nouveau revers après la résistance wallonne à cet accord.

Des groupes citoyens aux Pays-Bas appellent à un référendum pour décider si le Parlement doit ratifier le CETA, tout comme l'impopulaire TTIP (ou Tafta) en discussion avec les Etats-Unis.

Une pétition lancée en octobre 2015, mais qui s'est nourrie d'un regain d'intérêt ces dernières semaines, a déjà réuni 190.400 signatures sur les 300.000 nécessaires pour imposer ce référendum au gouvernement.
"On veut dire clairement aux politiques que ces accords devraient être discutés plus ouvertement et radicalement modifiés", a expliqué Niesco Dubbelboer, du mouvement Meer Democratie (+ de démocratie, ndlr).

Ces traités "sont des accords vieillots, post-coloniaux, qui favorisent les intérêts des grosses entreprises et investisseurs", argumente-t-il, estimant que les questions "du climat et de la durabilité devraient être davantage en première ligne".

Cette organisation s'est alliée au groupe néerlandais de défense de l'environnement Milieudefensie, et d'autres ONG.
...

Suite et source de l'article (http://www.lalibre.be/actu/international/ceta-les-pays-bas-pourraient-etre-contraints-d-organiser-un-referendum-581e275ecd70958a9d5d533a)

Le twitter du groupe de militants hollandais: https://twitter.com/MeerDemocratie
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 11 Novembre 2016 à 16:48:44
L'UE prévoit une pause dans les négociations sur le TTIP

La Commissaire européenne au Commerce, Cecilia Malmström, a indiqué vendredi s'attendre à une "pause" dans les négociations sur le TTIP, accord de libre-échange entre l'UE et les Etats-Unis, avec l'élection de Donald Trump à la Maison Blanche.

"Maintenant il y a un nouveau président élu, nous ne savons pas exactement ce qui va arriver.
Il y a de bonnes raisons de croire qu'il y aura une pause dans le TTIP" (ou Tafta), a admis Mme Malmström, en arrivant à une réunion des ministres du Commerce des 28 pays de l'UE à Bruxelles.
"Il se peut que cela ne soit pas la plus grande priorité pour la nouvelle administration américaine", a reconnu la commissaire suédoise.
...

Suite et source (https://www.rtbf.be/info/economie/detail_ue-bruxelles-prevoit-une-pause-dans-les-negociations-sur-le-ttip?id=9452830) 
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 22 Novembre 2016 à 12:15:57
Trump retirera les Etats-Unis du TTP au premier jour de sa présidence

AFP -  Au premier jour de sa présidence, Donald Trump, qui sera investi 45e président des Etats-Unis le 20 janvier, engagera le retrait des Etats-Unis du TPP, signé en 2015 par douze pays de la région Asie-Pacifique, mais sans la Chine.

A la place, Donald Trump veut négocier des traités "bilatéraux" qui selon lui "ramèneront les emplois et l'industrie sur le sol américain".

"Le TPP sans les États-Unis n'aurait pas de sens", a déclaré le Premier ministre japonais, Shinzo Abe, en visite en Argentine.

Pour entrer en vigueur, ce partenariat devait encore être approuvé par le Congrès américain, dominé par les républicains. - Suite & Source (http://www.lepoint.fr/monde/trump-retirera-les-etats-unis-du-ttp-au-premier-jour-de-sa-presidence-22-11-2016-2084742_24.php)
Titre: Re : TAFTA, TIPP, TISA, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 22 Novembre 2016 à 12:36:20
Plus grave encore geopolitiquement.
Que va devenir l'OTAN ?
Les européens, dont c'est la seule armée "commune", commencent à flipper.
La panique de l’OTAN a tellement grandi que, de crainte que Trump n’apparaisse pas à Bruxelles, même après son investiture, l’OTAN a réorganisé son sommet – qui devait avoir lieu début 2017 – le repoussant à l’été prochain, a déclaré Der Spiegel.

Le rapport de l’OTAN reflète aussi les humeurs actuelles au sein de l’establishment européen, après que Jean-Claude Juncker, président de la Commission européenne, a demandé aux États membres de construire une force armée européenne. Washington «n’assurera pas la sécurité des Européens à long terme […] nous devons le faire nous-mêmes», a-t-il soutenu jeudi. Parce qu’il ne faut pas s’attendre à ce que les troupes grecques donnent leur vie pour défendre les citoyens allemands et vice-versa.

En attendant, Der Spiegel admet que, nonobstant la rage de l’OTAN, Trump a tous les atouts en main, et s’il est sérieux quand il veut réduire le nombre de troupes américaines stationnées en Europe, les grands pays de l’OTAN comme l’Allemagne ont peu à offrir. Même les forces armées des grands États membres n’ont pas d’unités capables de remplacer les Américains, ce qui peut provoquer un débat sur le renforcement du bras nucléaire de l’OTAN, question délicate dans la plupart des pays européens pour des raisons domestiques.
.../...
Tyler Durden
http://lesakerfrancophone.fr/lotan-panique
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 22 Novembre 2016 à 14:33:45
Après l’épisode « wallon » qui avait failli l’enterrer, le traité de libre-échange entre l’UE et le Canada (CETA) fait son entrée au parlement européen. Quelque 89 eurodéputés issus de cinq groupes politiques différents – à gauche, mais pas seulement – ont signé une résolution, qui propose de consulter la Cour de justice de l’UE, parce qu’« il existe une incertitude juridique quant à la compatibilité de l’accord envisagé avec les traités ».

Si la résolution était adoptée, ce mercredi midi à Strasbourg, cela suspendrait d’un coup le processus de ratification. Il faudrait alors attendre l’avis de la cour – cela peut prendre jusqu’à deux ans – avant d’organiser un vote au parlement européen. Ce qui retarderait d’autant l’entrée en vigueur provisoire du CETA, censée intervenir dans la foulée du feu vert à Strasbourg (c'est-à-dire avant la ratification par les parlements nationaux). Bref, ce serait un nouveau coup dur pour les partisans de ce texte, souvent décrit comme le cousin du TAFTA, le traité de libre-échange avec les États-Unis.
.../...
.../...
source Mediapart (https://www.mediapart.fr/journal/international/221116/libre-echange-le-parlement-europeen-examine-le-ceta-toute-vitesse)
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 03 Décembre 2016 à 10:59:16
Paul Magnette à propos du CETA: "Il ne faut pas jouer avec les pieds des Wallons"

Le ministre-président wallon menace d'enterrer le traité commercial CETA si âprement négocié entre l'Union européenne et le Canada.
La région wallonne s'était entendue avec le gouvernement fédéral pour qu'il consulte la Cour de Justice européenne sur la validité des tribunaux privés qui devraient régler les éventuels conflits, selon les termes même du CETA.
Mais, manifestement, le fédéral n'est pas pressé.

Redoutant une manœuvre (ndDT gagner du temps), Paul Magnette menace d'activer la clause de suspension du traité.

" Je ne cherche pas l’escalade. Je ne cherche pas à ce que l’on ravive le conflit sur le CETA. Nous avons trouvé un accord de bonne fois entre la Région et le gouvernement fédéral. Mais si ce dernier ne respecte pas les engagements qu’il a lui-même signés, alors- je suis désolé- mais on ne peut pas jouer avec les pieds des Wallons. "
...
Paul Magnette ne laisse planer aucun doute sur sa détermination en cas de tergiversation: "Dans ce cas-là, nous activerons la clause de suspension.
Je demanderai au parlement wallon de décréter une non-ratification définitive et permanente du CETA. Ce qui aura pour effet une suspension du traité pour les 28 Etats-membres.
Quand je négocie de bonne foi, j’espère que les autres font de même. Je suis donc indigné de voir qu’aujourd’hui, on cherche à tordre les textes pour leur faire dire ce qu’ils ne disent pas.
..
...

Suite et source de l'article (https://www.rtbf.be/info/dossier/ceta-la-wallonie-defie-l-europe-et-le-canada/detail_paul-magnette-a-propos-du-ceta-il-ne-faut-pas-jouer-avec-les-pieds-des-wallons?id=9469869)
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 03 Décembre 2016 à 12:06:14
Paul Magnette c'est quelqu'un, comme on dit.
En réalité il est urgent de rien faire du CETA.
Trump sera sans doute président des USA (à moins que?).
Or il a été assez clair au sujet du TTIP , c'est non.
Et comme le CETA est une sorte de pseudopode des grands accords TAFTA il deviendrait obsolète.
Juncker est entre deux chaises car il doit attendre l'entrée à la maison Blanche de Trump et voir si ce dernier renie son programme avant de blâmer Magnette.

D'autre part si on regarde bien Juncker on s'aperçoit que ce dernier est aussi très mal assis vis à vis de Poutine et qu'il commence à adoucir ses attaques antirusses.
Pauvre Jean-Claude, il n'a plus que le pinard.
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 03 Décembre 2016 à 13:01:11
...et puis le résultat des élections demain en Autriche pourra sans doute
empêcher une belle unanimité de ce côté-ci de l'Atlantique. Non ?
Avec les écologistes...
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 03 Décembre 2016 à 16:35:52
Et l'Italie?
Renzi court demain le même genre de risque que Cameron.
http://geopolis.francetvinfo.fr/italie-le-referendum-qui-inquiete-l-europe-127249
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 05 Décembre 2016 à 18:39:35
Traités européens: Paul Magnette lance la Déclaration de Namur

5 decembre 2016

Alors que l'on pensait les Wallons réconciliés avec le CETA et surtout l'Europe et ses pratiques, le ministre-président Paul Magnette lance un nouveau pavé dans la mare des traités européens.


Ce lundi, celui que beaucoup outre-Atlantique ont découvert à la faveur de son opposition au CETA première mouture, présente en effet la "Déclaration de Namur".
Un texte, élaboré en partenariat avec 40 éminences grises issues du monde académique international, et qui propose une nouvelle méthode pour négocier les traités financiers européens.

Devenir la référence de toute négociation

Dans ce texte de trois pages, les raisons ayant poussé ce groupe d'intellectuels à se pencher sur les difficultés rencontrées par l'Union dans ses rapports économiques.

"La manière dont l’Union européenne négocie les traités commerciaux internationaux, et le contenu de ceux-ci, sont contestés par des pans toujours plus larges des opinions publiques. Les propositions formulées dans cette Déclaration visent à répondre à ces légitimes inquiétudes. Inspirées par les valeurs de solidarité, de démocratie et de progrès qui fondent l’Union européenne, ces propositions doivent, selon ses signataires, devenir la référence de toute négociation d’un traité économique et commercial auquel l’Union européenne et ses Etats membres sont parties prenantes. Ces avancées sont amenées à faire l’objet de développements ultérieurs, à la lumière des débats qu’elles pourront susciter."

...

Suite et source (https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_magnette-et-la-declaration-de-namur-une-nouvelle-maniere-de-negocier-les-traites-europeens?id=9472147)

La déclaration à laquelle les citoyens sont appelés à adhérer (ou pas): site de la Déclaration de Namur (http://www.declarationdenamur.eu/)

La déclaration appelle à plus de transparence dans les négociations en menant "des analyses contradictoires et publiques des effets potentiels d’un nouveau traité avant d’établir un mandat de négociation", en soumettant ce mandat "à un débat parlementaire préalable" ou encore "en rendant publics les résultats intermédiaires des négociations en temps utile".



Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Tartar le 06 Décembre 2016 à 08:55:26
Merci DT

Cette déclaration est fondamentale et surtout ressort de la pure LOGIQUE .

J'aurais aussi aimé voir un article en caractères gras rédigé dans l'esprit ci-dessous:
Interdiction de la consultation, voire INTERDICTION de TOUT LOBBY dans les relations avec les parlementaires européens.
Au besoin sanction en cas de relations privées avec des représentants de sociétés intéressées.
Si un "conseil" doit être pris auprès d'une sté concernée par un texte ce conseil doit être pris en comité public.
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 15 Février 2017 à 13:04:50
Le Parlement européen adopte le Ceta, l'accord de libre-échange entre le Canada et l'UE

Des dizaines d'opposants s'étaient rassemblés à Strasbourg pour protester contre cette ratification.

"ournée décisive pour le Ceta. Le Parlement européen a adopté mercredi 15 février l'accord controversé de libre-échange entre l'Union européenne et le Canada. Au total, 408 eurodéputés ont voté pour et 254 se sont prononcés contre. Une grande partie du texte entrera donc en application provisoire, a priori dès le mois d'avril." - Suite & Source (http://www.francetvinfo.fr/monde/trois-questions-sur-le-vote-du-ceta-au-parlement-europeen_2061063.html)

L'accord entériné à Strasbourg devrait quand même être ratifié par 38 Parlements...
L'astuce pour l'UE à consisté à le valider par avance, et le rendre applicable "à titre provisoire" !

Le JT de France2 nous annonçait un gain prévisible du PIB français de O,1%
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 15 Février 2017 à 15:04:39
Le CETA se cherche désespérément un champion à l'élection présidentielle

"Même Emmanuel Macron, partisan du traité de libre-échange avec le Canada, se fait discret pour défendre l'accord adopté au Parlement européen.

Bon an mal an, le CETA franchit une à une les étapes vers une douloureuse ratification. Bien que très divisé et après des mois d'atermoiements, le Parlement européen a validé ce mercredi l'accord de libre-échange négocié de haute lutte entre la Commission et le Canada. Une procédure un temps occultée par l'opposition déterminée à son équivalent américain, le Tafta, et par la succession de rendez-vous électoraux européens programmés en 2017.

Au final, le texte a été approuvé par 408 voix, 254 eurodéputés se prononçant contre. 33 ont décidé de s'abstenir.

Dans cette course d'obstacle, pas sûr que le passage par la France soit un long fleuve tranquille. Car il n'existe à ce jour quasiment aucun candidat à l'élection présidentielle qui soutienne le texte en l'état.

Macron l'exception qui confirme la règle

Pro-européen affiché et libéral convaincu, le candidat d'En Marche! Emmanuel Macron est à l'heure qu'il est le seul présidentiable à accorder un blanc-seing au traité de libre-échange canada-européen. Une position revendiquée alors qu'il était ministre de l'Economie et dont il n'a pas dévié depuis." - Source & Suite (http://www.huffingtonpost.fr/2017/02/15/le-ceta-se-cherche-desesperement-un-champion-a-lelection-presid/)
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 16 Février 2017 à 23:05:27
OK, ça fait 2h07.. Mais ça résonne bien. c'était à Strasbourg, peu après le vote pro-CETA
au Parlement européen, le 15 février 2017. Je le place ici pour mémoire.
90.000 vus en moins de 24 heures, en plus de LCI qui retransmettait en direct.

https://www.youtube.com/watch?v=_9Grnn1f24k
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 17 Février 2017 à 11:57:21
Paul Magnette a dévoilé un peu son jeu après le vote du 15 février 2017, il a tweeté:

"Petit rappel: la Wallonie ne ratifiera pas le #CETA tant que toutes les conditions que nous avons posées n'auront pas été remplies".

Ces conditions, ce sont des garanties de commissions sur le mécanisme d’arbitrage et une demande d’avis à la cour européenne de justice de la part du fédéral...

(http://www.mediafire.com/convkey/6745/ueu6l056rq627ifzg.jpg)

https://twitter.com/PaulMagnette/status/831840600638885888

Et non, ce n'est pas encore joué.
Une région ou un pays, pas d'accord, et terminus...

En plus, après le cirque de la (si gentille) Freeland...

Pour rappel; le 21 octobre 2016, après une réunion avec le ministre-président wallon Paul Magnette,  Freeland avait annoncé, la voix tremblante, ou pleurante...., la fin des négociations sur le CETA.

https://www.youtube.com/watch?v=08B1srXN4_c

Moins d'une semaine après, un accord global sur le CETA était annoncé et le traité pouvait être signé ...

Récemment, lors d'une réception à l'ambassade du Canada à Washington, Freeland a expliqué que "la rupture soudaine des négociations, couplée à sa réaction émotionnelle était une manipulation..."

"la plus efficace de culpabiliser ses partenaires intransigeants".

"Nous avons décidé qu'il était très important de ne pas être fâchés en sortant, parce que nous voulions que les Wallons se sentent coupables"
"Vous savez: 'nous sommes Canadiens, nous sommes tellement géniaux, nous sommes tellement sympas'... donc j'ai visé un ton triste plutôt que fâché."
"J'ai eu tous les Européens qui m'appelaient pendant les 24 heures suivantes disant: 's'il vous plaît ne rentrez pas chez vous. Nous sommes désolés. Vous avez tellement raison. Nous allons y arriver'. Et à la fin, c'est ce qu'ils ont fait."


Mais là... pas l'impression que ça marchera encore, quelle que soit la négociation ou le négociateur.
D'un autre côté, Magnette a expliqué qu'il n'avait pas marché à sa justification de Washington:

"Je ne peux pas croire à une histoire aussi énorme. Je n'allais pas signer le traité pour que Mme Freeland arrête de pleurer".
"Elle a été très critiquée au Canada, elle a trouvé une tactique pour répondre à ces critiques... "
;D

Si les conditions ne sont pas remplies (garanties de commissions sur le mécanisme d’arbitrage et une demande d’avis à la cour européenne de justice de la part du fédéral), ce sera Niet !
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 08 Septembre 2017 à 16:57:14
La Belgique saisit la justice européenne sur le CETA

Conforme avec le droit européen, le CETA? La Belgique a officiellement saisi la Cour de justice de l’Union européenne (CJUE).

La Belgique a officiellement saisi la Cour de justice de l’Union européenne (CJUE) pour lui demander de vérifier la conformité de l’accord de libre-échange entre l’UE et le Canada, le CETA, avec le droit européen, a-t-on appris ce vendredi auprès de la juridiction.

«La demande d’avis a été déposée jeudi en fin d’après-midi», a précisé la CJUE à l’AFP.

Le gouvernement fédéral belge s’était engagé en octobre 2016 à saisir la Cour européenne auprès du parlement de la région francophone de Wallonie, qui s’opposait alors à l’accord, bloquant sa signature par l’UE.

La requête porte, comme la Belgique l’avait alors annoncé, «sur la compatibilité du Système juridictionnel des investissements («ICS») avec les traités européens», avait précisé le ministère belge des Affaires étrangères dans un communiqué annonçant cette demande d’avis.

L’ICS est un système réformé de règlement des différends entre États et investisseurs. Il constitue la première étape en vue de l’établissement d’une cour multilatérale des investissements, que l’UE espère à terme mettre en place dans l’ensemble de ses accords de libre-échange pour trancher les conflits.

La possibilité donnée, dans les accords commerciaux, à une multinationale investissant à l’étranger de porter plainte contre un État qui adopterait une politique publique contraire à ses intérêts, afin de demander réparation, est très critiquée par certaines ONG.
....

Suite et source de l'article (http://www.lavenir.net/cnt/dmf20170908_01051714/la-belgique-saisit-la-justice-europeenne-sur-le-ceta)
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Nemo492 le 08 Septembre 2017 à 17:19:34
Intéressant ! On y apprend aussi que
"La CJUE devrait mettre au moins 18 mois avant de rendre un avis."

et :

"Le CETA entrera en vigueur de manière partielle et provisoire le 21 septembre 2017, mais ne sera pleinement appliqué qu’une fois ratifié par l’ensemble des parlements de l’Union européenne, une procédure qui prendra encore plusieurs mois.

«Les dispositions sur lesquelles portent la demande d’avis de la Belgique sont cependant exclues de cette application provisoire», a précisé le ministère des Affaires étrangères.
"

C'est totalement contraire au bon sens d'appliquer un machin à titre provisoire avant de l'avoir approuvé !

C'est comme si je me faisais verbaliser d'office avant qu'une nouvelle loi ait été vraiment promulguée.
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: Argonot le 09 Septembre 2017 à 00:21:44
Les détails des questions juridiques sont plutôt brumeux pour moi ...

Je m'en tiens aux principes : le domaine juridique est une prérogative régalienne de l'Etat .

L'Union Europénne étant fondée sur l'abandon progressif de leur souveraineté par les Etats membres, il est inévitable que ceux-ci perdent le contrôle des questions juridiques .

Et croire que l'Union Européenne se soucie de défendre les intérêts des peuples qui la composent , c'est croire au Père Noël...
Titre: Re : TAFTA, CETA, OTAN, etc. = Agenda 21/Développement Durable
Posté par: DecemberTen le 22 Septembre 2017 à 16:13:31
Quelques explications à propos de ce CETA intermédiaire:

L'accord commercial entre l'UE et le Canada, le CETA, entrera en application provisoire jeudi, le temps qu'il soit officiellement ratifié par l'ensemble des parlements de l'Union européenne.
Neuf choses à savoir sur ce texte controversé.


1- Presque totalement appliqué

L'accord, qui concerne plus de 510 millions d'Européens et 35 millions de Canadiens, sera certes appliqué de manière provisoire, mais dans sa quasi-totalité. Les droits de douane entre le Canada et l'UE sur les biens seront supprimés à 98% dès le premier jour jeudi.

2- La ratification reste incertaine

Ratifié par les parlements européen et canadien, le CETA deviendra définitif une fois voté par les 38 assemblées nationales et régionales d'Europe, ce qui prendra des années.
Seuls cinq pays --Lettonie, Danemark, Espagne, Croatie et Malte-- l'ont pour l'instant validé.
Si un parlement dit "non", l'accord tombe en principe à l'eau.

3- Des craintes pour l'agriculture

Le CETA facilitera les exportations de fromages ou d'alcools vers le Canada. Mais les agriculteurs européens craignent à l'inverse de voir déferler des produits canadiens aux exigences sanitaires moindres. Certains secteurs sensibles comme le poulet resteront donc totalement protégés et d'autres (boeuf, porc, maïs) soumis à des quotas.

4- Début de reconnaissance des appellations

L'accord fournit une protection au Canada à 143 produits européens d'origine géographique protégée: les imitations du "Gouda" ou du "Roquefort" ne pourront plus y être vendues sous cette appellation. Ce chiffre reste cependant limité, puisque plusieurs centaines d'appellations sont reconnues dans l'UE.

5- Rendez-vous manqué avec le climat

Selon un rapport indépendant commandé par la France, le climat est "le grand absent" du traité, négocié en amont de l'accord de Paris de décembre 2015 avec un gouvernement canadien ardent défenseur d'énergies fossiles, dont il regorge. Au final, le texte sera même "légèrement défavorable" au climat.

6- Absence du principe de précaution

La capacité des Etats à réglementer dans les domaines de l'environnement et de la santé est préservée par principe, mais le "principe de précaution" lui-même n'est pas explicitement mentionné dans l'accord. Selon le rapport français, une "incertitude" existe sur une possible contestation par le Canada.

7- Les tribunaux arbitraux attendront

Le CETA instaurera des tribunaux d'arbitrages permanents et transparents pour trancher les litiges entre un Etat et une multinationale qui s'estimerait flouée par un changement soudain de politique, par exemple l'arrêt du nucléaire.
Ces juridictions modernisées, supposées répondre aux craintes des ONG, n'entreront en vigueur qu'une fois le texte définitif entériné.

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Suite et source (http://trends.levif.be/economie/politique-economique/neuf-choses-a-savoir-sur-l-application-provisoire-du-ceta/article-normal-725689.html) 

A noter, que lors de sa dernière intervention, Juncker a fait allusion à cette affaire de blocage du CETA par la Wallonie, et a expliqué que les prochains accords seront validés par les états directement, coupant ainsi les pattes de ces punks gauchistes de wallons, et autres assimilés, bref tous ceux qui ne viendraient pas spontanément baiser la main du "parrain", et voudraient mettre des bâtons dans les roues de l'ultralibéralisme décomplexé, ce dernier n'en ayant strictement rien à foutre de l'avis des citoyens ou des régions...

Le texte exact de Juncker lors du discours de l'état de l'Union (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-17-3165_fr.htm) à ce sujet étant:


Le Parlement européen aura le dernier mot sur l'ensemble des accords commerciaux.
Donc, ses membres tout comme les parlements nationaux et régionaux doivent être tenus parfaitement informés dès le premier jour des négociations.
La Commission y veillera.

Dorénavant, la Commission publiera l'intégralité des projets de mandats de négociation qu'elle présentera au Conseil.

Les citoyens ont le droit de savoir ce que propose la Commission.
Fini le manque de transparence, finis les rumeurs et les procès d'intention dont la Commission ne cesse de faire l'objet.

J'invite le Conseil à faire de même.

Je voudrais dire une fois pour toutes: nous ne sommes pas des partisans naïfs du libre-échange.