Médias / Campagnes... => Des Animaux & des Hommes => Discussion démarrée par: Paulo le 05 février 2010 à 18:35:52

Titre: Cheval (le)
Posté par: Paulo le 05 février 2010 à 18:35:52
Avant fusion ce post avait pour titre : Foire Nationale du cheval de Golegã (Portugal)

La feira de Golegã

Il faut avoir vu Golega. Indépendamment du côté “couleur locale” et du spectacle permanent qui se déroule dans les rues, la foire constitue une vitrine complète des traditions équestres du Portugal, et montre surtout une étonnante approche de l’équitation.

FEIRA DO CAVALO-GOLEGA (http://www.youtube.com/watch?v=71wR_1jMxeI#)

golega, lusitano (http://www.youtube.com/watch?v=4W1xRjUHzGw#)

Titre: Re : Foire National du cheval de Golegã (Portugal)
Posté par: Paulo le 17 février 2010 à 03:06:52
On voit là comme sur les vidéos ci-dessus un des
temps fort de la Foire de Golegã qui est le défilé
quotidien des cavaliers anonymes, venus spécialement
de tout les coins du Portugal et d'Espagne pour cet
évènement annuel.


golega
Modération:
Cette vidéo n'est plus disponible.


LUSITANIEN roi de GOLEGA (http://www.youtube.com/watch?v=dfdpPU-9JTo#)
Titre: Le cheval - Ma passion.
Posté par: DecemberTen le 25 août 2010 à 15:14:43
J'ai survolé la rubrique "Des animaux et des hommes", j'y ai vu de tout, du pingouin en passant par les insectes ou les taureaux, alors je me suis posé cette question:
"mais suis-je le seul à aimer les chevaux sur le forum ??".

C'est pourquoi j'ai ouvert ce fil en espérant y faire partager mon amour pour cet animal et peut-être y trouver d'autres qui comme moi éprouvent les mêmes sentiments.

Mon meilleur ami est d'ailleurs un cheval (ben oui et après ?...) qui s'appelle Napolitano, un ongre pur sang espagnol, qu'on a racheté alors qu'il était destiné à la boucherie pour qu'il coule des jours heureux en liberté (avec une petite copine  ;)) dans une prairie de 15 Ha.

Mon ami Napo en avait vu tant, battu, entravé avec des cordes au jambes en Espagne par des barbares qui ont essayé de le dresser à la dure alors que lui n'en avait aucune envie (il était et est toujours bardé de cicatrices...) y compris à la tête...
A son arrivée, il était même impossible de lui mettre un licol, il ne se laissait pas approcher et se collait dans le fond de son box de peur.
A force d'aller le voir et lui parler doucement, restant la tête et les bras appuyés (parfois longtemps) à la porte du box, un jour il est venu prudemment mais toujours sur le qui vive à la porte, me regardant, m'étudiant, j'avais la sensation qu'il sondait mon âme...
Après quelques approches, il est venu avec une infinie douceur et sans doute un peu de crainte, poser sa grosse tête contre la mienne  :D.
J'ai rarement vu cheval si réceptif et doux.
Depuis, il me reconnait et même ma voiture.
Quand il me voit, il hoche de la tête en faisant son doux hennissement et ses brrrr aux quels je réponds ( :P) pour m'appeler et nous avons de longues conversations, parfois muettes.
C'est mon très grand ami !
Toujours assez farouche, Napo ne sera jamais monté, même par moi; pas que ce ne soit possible, mais pour qu'on lui fiche la paix !

Napo avec le premier licol qu'on a réussi à lui mettre (maintenant il en a un tout beau !   :D), comme souvent avec un brin de paille en bouche...

(http://i35.servimg.com/u/f35/14/25/08/53/dsc00811.jpg)

Et le doux regard qu'il me fait.

(http://i35.servimg.com/u/f35/14/25/08/53/dsc00810.jpg)

edit katchina : c'est bien ça DT, tu l'as dit : "survolé" -  pas... "fonction-rechercher-cheval"  :P
Titre: Re : Le cheval - Ma passion.
Posté par: Diouf le 25 août 2010 à 15:30:48

image invalide
je les connais pas mais ces 2 là me plaisent bien aussi  :)

Quelle belle histoire que ton amitié avec Napo !
Titre: Re : Le cheval - Ma passion.
Posté par: mat le 25 août 2010 à 15:54:59
Il est magnifique, ton Napo, December!
J'aime aussi les chevaux et il me semble bien que quelque part, j'avais du poster qu'un cheval ça ne se mange pas, comme, d'ailleurs n'importe quel autre animal, à mon petit avis.
Je vais dire bonjour à deux amis comme Napo, chaque jour, juste dans le pré en face de chez moi, et lorsque je sors de ma maison pour m'y rendre, je les sent tout excités, je les entend et ils accourent pour recevoir quelques carresses et mots doux. Nous sommes amis.
SOS Cheval - 30 Millions d'amis (http://www.dailymotion.com/video/x29w2d)
Titre: Re : Le cheval - Ma passion.
Posté par: mat le 25 août 2010 à 17:42:36
Il me semble savoir que les seuls chevaux qui ne seront jamais amenés à l'abattoir sont ceux de la gendarmerie nationale.
Titre: Re : Re : Le cheval - Ma passion.
Posté par: Diouf le 25 août 2010 à 18:44:45
Il me semble savoir que les seuls chevaux qui ne seront jamais amenés à l'abattoir sont ceux de la gendarmerie nationale.
Je crois que c'est grâce à B.Bardot
Titre: Re : Le cheval - Ma passion.
Posté par: Biowave le 25 août 2010 à 21:56:28


Je trouve très élégant, beau, humain, classe, le geste de December relativement au sauvetage de Napo.

...Il y a beaucoup de chevaux de course qui, eu égard à l'argent qu'ils on fait gagner à leur propriétaire, coulent des jours heureux...

Un petit exemple ...Ourasi a eu 30 ans...

Ourasi - Le premier jour... (http://www.youtube.com/watch?v=jEm2ARy4vTE#ws)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: mat le 26 août 2010 à 09:57:47
Napo avec son brin de paille en bouche, Ourasi qui ferme les yeux tellement  les caresses sont agréables, des associations qui sauvent ce bel animal de l'abattoir, d'autres qui répetent qu'un cheval, ça ne se mangent pas, c'était bien partit, puis de nouveau des hommes sur leurs dos. (il y en a qui disent que c'est la vie)!
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 26 août 2010 à 12:14:15
Merci pour la fusion Katchi, cela m'a permis de connaitre et d'apprécier cet aspect de Paulo que je ne connaissais pas.
J'adore le cheval ibérique très esthétique, assez chaud et si reconnaissable à son pas court au niveau des antérieurs.
Rien à voir avec nos chevaux belges SBS et BWP (Belgian Warm Blood) taillés pour le sport et atteignant souvent le 1,80 M.
Belles vidéos Paulo surtout de dressages.
Ca prend un temps fou, de la patience et de la douceur pour obtenir un tel piaffé !

Compétition de dressage, cheval belge, ça à l'air facile, mais ce ne l'est pas du tout  ::).

Longchamp Coupe Wallonie 2008 (http://www.youtube.com/watch?v=DVQIr102Ldk#ws)


Petite rectification en ce qui concerne Napo pour Biowave.
Napo ne m'appartient pas, c'est notre amie propriétaire de l'écurie ou nous allons qui a fait le geste de le sauver et de l'acheter, mais faute de temps, Napo restait dans son box.
Moi j'ai eu le coup de foudre pour ce cheval et j'ai fait ce travail d'approche naturellement.
Voyant ce lien qui nous unissait, elle aurait bien voulu me le donner, mais je n'ai pas assez de terrain pour l'accueillir (petite précision à l'attention des idiots qui achètent des chevaux et les placent dans leur petit jardin, un cheval quelle que soit sa taille sa exige beaucoup de place...).
La solution de placer Napo dans une grande prairie chez un ami commun s'est donc imposée vu qu'il acceptait après cette approche de se laisser manipuler.
Mais bon dans mon esprit et dans celui de Natacha l'amie de l'écurie, Napo n'appartient qu'à lui, ce qui n'empêche pas le lien qui nous uni.

Merci pour vos photos, témoignages et vidéos. Le petit film de 30 millions d'amis sur ces gens en Auvergne est génial.
Si je gagnais au lotto, c'est une des choses que je mettrais également en place, un rêve...

J'ai vu la réaction, je pense que c'est de Mat sur les chevaux de gendarmerie, je suppose qu'il parlait de la France.
Je ne sais pas comment ça fonctionne chez vous à ce niveau, mais ici, les chevaux de la police montée (puisqu'il n'y a plus de gendarmerie, fusionnée avec la police à présent) quand ils sont réformés, sont placés chez des particuliers qui désirent les accueillir après enquête sur la faisabilité du placement.
Bien sur il faut qu'il y ait assez de place, et les infrastructures nécessaires c'est évident.
Le cheval placé ne pourra plus être monté en manège etc... Eventuellement si sa condition le permet encore, rien n'empêche la promenade même montée avec l'accueillant, mais rien de plus.
Tous les soins vétérinaires sont pris en charge par la police, le reste est à charge de la personne qui a reçu le cheval en pension, car il reste propriété de la police.
Plusieurs équipe de la police viennent régulièrement visiter le cheval et veillent à ce qu'il reste bien soigné et traité.

Mat, je suis cavalier depuis que je suis gosse, bien qu'à présent avec ma corpulence qui tient plus du grizzly  ;), 1,87 pour 130 Kg, je ne monte plus que très rarement des chevaux qui peuvent facilement me supporter comme des frisons ou des très grands et costauds, c'est évident. Je refuse de monter des chevaux style Camargue par ex....
Mes enfants sont tous deux cavaliers, le plus jeune simplement parce qu'il aime les chevaux, le plus grand, aussi parce qu'il est fou des chevaux mais aussi pour le sport, il est déjà au niveau compétition nationale et passe ses épreuves pour l'inter cette année (dressage et obstacle mais son truc c'est le dressage, c'est un calme et doux ;)).
Je connais donc assez bien le cheval, la Belgique est un des pays où l'on élève le plus de chevaux avec l'Allemagne et la Hollande, tous les cavaliers de compétition français te le diront et je pense contrairement au chien par exemple, qu'il y a très peu de soumission chez cet animal.

Il faut comprendre que quand une bête de 600-700 Kg de purs muscles voire plus, te laisse lui monter sur le dos, c'est parce qu'il le veut bien, sinon c'est direct par terre quelle que soit ta force, aucun homme ne fait pas le poids et c'est parfois très très violent.
Le cheval quand il a bien été traité et débourré, aime l'homme, mais contrairement à la croyance populaire, ce n'est pas la plus belle conquête de ce dernier, le cheval ne fait que te tolérer sur lui, c'est un animal intelligent.
Il aime ce contact et aime travailler et jouer.
Chez nous on dit d'ailleurs que tant que tu n'es pas tombé 75 fois d'un cheval tu n'est pas un cavalier  :D ;).

Bon maintenant, je fais le distingo avec les pauvres chevaux de poney-clubs ou de foires qui se suivent à la queue leu leu la tête basse pendant une journée complète, car là c'est du n'importe quoi !!  >:(
Et je n'aime pas non plus les courses !!

J'espère que ce fil continuera avec d'autres témoignages, photos et vidéos merci à tous.

Mon grand qui travaille avec un Frison (Eros).


(http://i65.servimg.com/u/f65/14/25/08/53/thom_e10.jpg)

Les débuts de mon cadet sur "X" (tes étriers en pointes de pieds, tiens-toi droit, assis dans ta selle, raccourcis tes rennes, tes mains plus en avant non didjou.. bon je me calme  ::))
Ca va beaucoup mieux maintenant  ;) :D

(http://i35.servimg.com/u/f35/14/25/08/53/alex_e10.jpg)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: alice le 26 août 2010 à 12:29:43
Napo est super beau, c'est génial Decemberten, ce que tu fais pour lui, la douceur que tu lui apportes..
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 26 août 2010 à 12:57:51
J'estime que Napo est libre maintenant, j'ai juste souvent envie d'aller le voir (Napo est à plus de 100Km d'ici...).
Ca me manque sa grosse caboche contre la mienne...
Tu n'as qu'à venir nous voir un jour, Alice, nous ne sommes pas loin.  ;)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: garf le 26 août 2010 à 14:01:03

Merci pour ce fil DT

J'ai eu des frissons en lisant l'histoire de Napo.

Il y a de l'espérance dans l'être humain dans cette lecture .

Merci encore
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 26 août 2010 à 14:39:31
De nada Garf  ;)

Bon dans la série:
"La vie est dure pour les jeunes cavaliers...",
"Non je ne sauterai pas t'as qu'à y aller toi... "
ou
"Tu vas voir je vais t'en faire bouffer moi de la terre promise... >:D"

Best Of Gamelles (http://www.youtube.com/watch?v=qKYq8XL9HIo#)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 26 août 2010 à 18:31:52
Je déteste faire ça, et je vous en prie, si vous êtes sensibles ou que vous aimez les animaux, ne regardez surtout pas ce documentaire, je ne plaisante pas c'est insoutenable !!
C'est juste ce à quoi a échappé Napo, mais combien d'autres que lui n'ont pas eu la chance de tomber sur quelqu'un qui les aime ??

C'est une réalité, dans les Ardennes belges et françaises traditionnellement, il y a pas mal d'amateurs de viande de cheval, alors voilà, je place ce doc juste au cas où un de ceux-là passant par là avait le courage d'assumer cette horreur et j'espère de la sorte l'en dissuader car la plupart ne savent pas ce qu'ils mangent !

Aux autres, je le répète, ne regardez pas et sautez ce post !

Après celle-ci, je n'en mettrai pas d'autres et je vous demande de laisser ce fil aux amoureux des chevaux, mon but étant de partager cette passion, de montrer ce qui est beau et non d'en faire un lieu de débats, ce film se suffit à lui même et résume tout ce qu'on pourrait en dire !
Merci à toutes et tous, amicalement,

D.T.

Du cheval à l'assiette (http://www.youtube.com/watch?v=7CGa9BUYcG4#)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: garf le 26 août 2010 à 20:28:02

Bonsoir DT

C'est et cela serait instructif que tu nous explique petit à petit la psychologie des chevaux, leurs sens, l'intuitivité.

Par explemple on ma racompté qu'un cheval voyait mal, qu'il avait peur des nouveautés etc.

Un jour à Font Romeu ( 66 France ) , je suis passé prés d'un jeune cheval, pas un poney.

Il m'a regardé, et j'étais sur leur territoire.

Je m'était installé pour regarder le four soleil d' Odeillo, et je me suis aperçu qu'il me regardais et que petit à petit, il se rapprochait de moi.

J'étais peureux, c'est con !

Il est venu et à mordiller mon gros coupe vent vert !

Je suis parti en sautant le muret.

En tout cas l'ami merci d'avoir ouvert un fil sur des êtres que tu connais bien.
Titre: Re : Le cheval
Posté par: Paulo le 26 août 2010 à 21:34:14
Les chevaux sont des animaux très sensibles et très peureux.

Par contre même s'ils sont peureux, ils sont très curieux. Donc,
dès qu'ils voient quelqu'un qu'ils ne connaissent pas, ils sont
automatiquement attirés par leur curiosité tout en étant craintifs.

Les chevaux n'ont pas exactement une mauvaise vue, serait même
le contraire, ils voient presque trop bien. En fait ils croient que l'on
est beaucoup plus grand qu'eux.

Les chiens croient que nous sommes aussi des chiens, de même les
chevaux croient que nous sommes aussi des chevaux.

Par contre le tigre, lui il sait très bien que nous ne sommes pas des
tigres. On sait jamais ça pourrait être utile de la savoir  :D .
Titre: Re : Le cheval
Posté par: Anand le 26 août 2010 à 21:54:38

Les chevaux n'ont pas exactement une mauvaise vue, serait même
le contraire, ils voient presque trop bien. En fait ils croient que l'on
est beaucoup plus grand qu'eux.

Les chiens croient que nous sommes aussi des chiens, de même les
chevaux croient que nous sommes aussi des chevaux.

Comment sait-on cela ? merci de m'éclairer  :)




Titre: Re : Re : Le cheval
Posté par: Paulo le 27 août 2010 à 00:33:56
Comment sait-on cela ? merci de m'éclairer  :)

Simple analyse du comportement social.

Si l'on approche une cheval lorsqu'il est en rute,
il peut nous prendre pour un rival et nous attaquer.

Où bien il est très fréquent de voir pendant le tour
de France les chevaux poursuivre les cyclistes.
Il arrivent même des incidents ou ils se retrouvent
à courir avec eux sur la route. La raison est qu'ils
croient que ce sont d'autres chevaux.

Pour les chiens c'est encore plus évident, car il ne
modifient pas leur comportement social en présence
des hommes, c'est exactement le même système de
valeur hiérarchique.

Pour ce qui est de la vision, les spécialistes savent
assez bien comment fonctionne l'œil, même celui des
insectes. 
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 27 août 2010 à 02:06:53
D'accord avec ce que dit Paulo, le cheval est très sensible et peureux, bien que je veuille bien t'en présenter certains Paulo, qui sont de vrais bulldozers et qui n'ont pas peur de grand chose...

Au niveau de la vue, c'est vrai qu'ils voient très bien même si parfois lâchés dans une prairie, quand ils commencent à foncer au grand galop à travers tout, bref ils jouent et se défoulent, on a parfois l'impression qu'ils ne s'arrêteront jamais à la clôture, mais ils s'arrêtent très vite au dernier moment, c'est impressionnant (d'où l'expression "freiner des 4 fers...").
Ils peuvent jouer ce jeu également avec un humain et on a beau être habitué... on se sent vraiment tout petit et on serre les fesses  :D :D.
Ils entendent très bien aussi et ont un don pour ce que j'appellerais l'audio-localisation.
Si tu passes derrière ou sur le côté par exemple, même si tu n'es pas dans l'axe, qu'ils ne voient pas, et qu'ils ont la pulsion de te shooter, ça fait mouche à chaque fois...
Ils savent où tu te trouves sans te voir.
Ca, ça peut être mortel et de toute façon ça fait toujours au minimum très très mal, donc prévenir le cheval quand tu passes derrière en lui parlant et en le caressant par exemple (franchement, pas frôler ou chatouiller sinon... paf l'humain  :D).

Sur certains points ils nous ressemblent, c'est d'ailleurs pour cela sans doute qu'on parle en terme d'anatomie du cheval, de tête, bouche, jambes, pieds etc...

Un exemple de leur sensibilité; ma femme a très peur des chevaux suite à une mauvaise chute quand elle était gosse, mais les aime.
J'ai déjà vu des réactions d'agressivité très marquées des chevaux à son égard et même de très loin, pas besoin qu'elle soit proche.
Pour eux et je suppose que ça à un rapport avec l'odeur, les hormones, quelqu'un qui a peur est un danger potentiel, donc...

Comme disait Paulo, le cheval te prend pour un cheval et quand tu tombes sur une jouette... le problème c'est qu'il ne sait pas que tu es plus faible que lui.
Ca peut aller du mordillement de vêtements, comme te pousser contre un mur pour se gratter ou d'autres choses, toujours avec le même problème, il pense que tu es comme lui. Je t'assure que quand un cheval te coince contre un mur et pousse un peu, tu le sens.

Il y a tant à dire sur les chevaux, mais outre certains points caractéristiques, ils sont aussi différents que nous pouvons l'être.
Personnellement, j'en connais pas mal et ils ont tous une personnalité différentes.
Avec l'habitude, on sait comment et à quoi ils réagissent, comme nous quoi...

Généralement, quand il y a plusieurs chevaux en prairie, celui qui vient le premier te voir à la clôture est le ou la dominante.
Se méfier des mémères quand elles ont un poulain, elles ont en général l'instinct maternel et peuvent avoir des réactions violentes.

Un jeune cheval Garf c'est un peu comme un ado... foufou, joueur, et parfois pas très délicat.
A la limite en cas de problème tu pouvais essayer la soumission, te mettre à croupis et baisser la tête, il y a peu de chance pour qu'il te fasse du mal.

Question caractère je préfère un ongre à un étalon ou une jument.
L'étalon, ben c'est le mâle dans toute sa splendeur avec le plein d'hormones et le comportement qui va avec et la jument ben c'est comme certaines femmes, sans faire de généralité ou le macho, mais elles peuvent être très calmes pendant des jours et puis comme ça péter un câble sans raison apparente, et le jour d'après elles sont redevenues aussi charmantes.  ::) :P
Mais encore une fois, ils sont comme nous, tous différents, plus ou moins sensibles, respectueux, doux, dominants, etc etc...


Titre: Re : Le cheval
Posté par: palu le 27 août 2010 à 09:37:21
C'est sûr que les chevaux compétiteurs en jumping doivent prendre leurs cavaliers pour leurs pairs...

Et quand des animaux voient un homme sortir d'une voiture ils te prennent [toujours] pour une voiture ???
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 27 août 2010 à 10:46:23
Non il te prennent pour un autre animal qui sort de quelque chose, autant que s'ils te voient sortir d'un box ou arriver un autre cheval qui sort d'un van.  ;)
Je ne pense pas qu'ils savent que c'est toi qui conduit  :D :D
Sont intelligents mais tout de même.... ::)
Ils sont d'ailleurs plus intuitifs et sensibles qu'intelligents.
Titre: Re : Le cheval
Posté par: garf le 27 août 2010 à 12:50:31

@DT

Citer
Un jeune cheval Garf c'est un peu comme un ado... foufou, joueur, et parfois pas très délicat.
A la limite en cas de problème tu pouvais essayer la soumission, te mettre à croupis et baisser la tête, il y a peu de chance pour qu'il te fasse du mal.

Ce qui est certain c'est qu'avec vos écritures, je suis moins stupide.
Je croyais que le cheval voyait mal, et ce jeune mâle, je me demandais ce qu'il me voulais, vu que j'étais loin et qu'il me cherchait.

Il voulait jouer simplement, je crois .

Je suis plus habitué aux vaches Limousines, c'est vrai
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 27 août 2010 à 13:59:26
Oui Garf, peut-être, un signe que tu peux observer aussi pour sonder son humeur, c'est au niveau des oreilles.
Oreilles vers l'arrière, pas bon...
L'oeil est important, c'est à mon avis le meilleur indicateur de caractère ou d'état d'esprit du cheval.
Et là c'est un peu comme nous, c'est pour cela que je dis que c'est un bon indicateur.
Comme nous ils ont des expressions comme les gros yeux quand on est fâchés, les yeux exorbités en cas de peur, ou le regard doux.
Je pense que pour quelqu'un qui ne connait pas bien les chevaux, c'est ce qu'il y a de plus évident et facile à comprendre.
En cumulant l'observation des oreilles et de l'oeil, tu as déjà pas mal d'indications.
Les chevaux plus vieux sont souvent plus calmes et moins agressifs ou foufous.
Ca tu peux le voir au niveau de l'encolure (a nuque chez l'homme en gros), s'ils ont une bosse à cet endroit, ce sont certainement des chevaux plus âgés.
J'essayerai de trouver des photos pour illustrer ces attitudes et particularités et je les posterai sur ce fil.
Une chose qu'on ne sait pas, qui est importante et qu'il ne faut jamais faire, c'est de donner du pain à un cheval, c'est très dangereux pour lui, il ne le supporte pas ou alors il faut que le pain soit aussi sec qu'une biscotte, s'il est ne fusse qu'encore un peu tendre au niveau de la mie, c'est niet, il doit être dur comme du bois.
Je dis ça parce que je vois souvent des gens le faire, ça part d'une très bonne intention, mais c'est franchement mauvais pour eux.
Le mieux et le moins dangereux, c'est encore une carotte, pas un seau hein !  ;)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: palu le 27 août 2010 à 14:44:09
L'éthologie montre que le cheval est un animal grégaire qui a naturellement tendance à adopter un même mouvement (isopraxie) et une même sensibilité (ou humeur, isoesthésie). Quand il est domestiqué, et mis en confiance par son maître, cet animal-proie est donc enclin à reproduire les actions qui ont produit pour lui un certain confort. D'autre part, il sait déceler très rapidement par l'observation de notre langage non verbal si nous sommes un danger ou inoffensif pour lui.

Mais même domestiqué, il se considèrera toujours une proie, et l'homme comme un animal différent, un prédateur potentiel. Certes un mâle cheval pourra montrer une certaine rivalité vis à vis de son maître devant une cavalière, mais c'est pareil pour le chien, les loups, toutes les espèces vivant en hardes avec à leur tête un mâle dominant... Ce que je veux dire, c'est qu'un cheval peut adopter des attitudes proprement humaines, sans pour autant se considérer comme humain, mais il fait celà parce que ça lui procure de la sécurité, sans pour autant se prendre pour un homme, ou vous pour un cheval. C'est juste de l'empathie inter-espèces, et l'hippothérapie la pratique médicale de cette empathie mise au service de l'humain. 
 
Titre: Re : Le cheval
Posté par: alice le 27 août 2010 à 17:02:08
je ne m'y connais pas du tout en chevaux, je vous lis, j'apprends, c'est passionnant
j'ai trouvé cette photo sur le net, je le trouve splendide:
(http://miss33.m.i.pic.centerblog.net/5wka6lpf.jpg)
Titre: Re : Re : Le cheval
Posté par: Diouf le 27 août 2010 à 22:34:50
je ne m'y connais pas du tout en chevaux, je vous lis, j'apprends, c'est passionnant

C'est aussi mon cas et ce fil est merveilleux à lire et enrichissant, merci à ceux qui nous apprennent ces choses sur les chevaux ! :)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: freddy le 27 août 2010 à 23:51:33
image invalide
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 08 septembre 2010 à 09:25:02
Chouettes vos images !

Une petit séance d'entrainement de dressage avec mon fiston sur "Antaguéro", un étalon espagnol un peu chaud et qui fait des siennes...  ;)
Il faut dire qu'il y a une jument en chaleur à proximité et Antaguéro à d'autres choses en tête que le dressage  :D :D.

Thomas & "Antaguéro" - Entrainement à la reprise de l'examen du 1er degré. (http://www.youtube.com/watch?v=LFu8AsYVCSs#ws)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: garf le 10 septembre 2010 à 13:06:57

Superbe  O0

Quel travail !.

Meci
Titre: Re : Le cheval
Posté par: mat le 01 décembre 2010 à 11:29:34

Je vous l'avais promis, aujourd'hui je parle de légèreté. Ah, la légèreté, vers la quelle tend tout "bon" cavalier. Celle des concours de dressage, de l'équitation américaine, de l'équitation "éthologique".

D'abord une petite définition pour ceux qui ne voient pas de quoi je parle. La légèreté en équitation consiste à avoir un cheval qui répond le plus rapidement possible à la moindre sollicitation. Les demandes doivent être les plus discrètes possibles pour l'observateur.  C'est elle qui donne l'impression que le cheval est en symbiose avec le cavalier, qu'il répond à la pensée.

Concrètement, comment est-elle obtenue ? Suivant la branche de l'équitation les moyens techniques différent un peu, mais le grand principe est le même partout. Il s'agit d'expliquer au cheval que s'il ne réagit pas suffisamment vite à la demande "légère" il va lui arriver quelque chose de très désagréable.

En équitation classique, c'est par exemple la fameuse "leçon de jambe" : on met le mollet au contact, si le cheval n'accélère pas franchement c'est un grand coup de cravache derrière la jambe, donc sur les côtes du cheval.

En équitation éthologique c'est le principe des "phases" : on frôle un endroit, si le cheval ne se déplace pas, on augmente d'intensité jusqu'à infliger une douleur.

En fait cette légèreté n'est pas le signe d'une grande coopération entre cheval et cavalier mais bien le signe d'une grande soumission du cheval. D'ailleurs le cheval n'a jamais son mot à dire. "La légèreté en équitation consiste à avoir un cheval qui répond le plus rapidement possible à la moindre sollicitation." Eh oui, cette complicité à laquelle on voudrait nous faire croire ne va jamais que dans un sens ! Toute initiative du cheval est bannie et considérée comme de la désobeissance. Ouvrez les yeux, l'équitation est bien une dictature quelle que soit la forme employée.


source (http://ombrelibre.bloguez.com/ombrelibre/category/27018/)

Pour ceux qui veulent aller plus loin dans cette réflexion, je recommande le site de One Voice, la partie sur le cirque : http://www.cirques.org/ (http://www.cirques.org/) et particulièrement la partie sur le dressage : http://www.cirques.org/etat_des_lieux/dressage.html (http://www.cirques.org/etat_des_lieux/dressage.html) edit : page non trouvée





Une autre approche du cheval:

http://fr-fr.facebook.com/pages/Pour-une-autre-approche-du-Cheval/169197063107529 (http://fr-fr.facebook.com/pages/Pour-une-autre-approche-du-Cheval/169197063107529)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: lcarl le 01 décembre 2010 à 20:13:37
Que doit-on comprendre a ton propos? Que veux-tu dire?
Titre: Re : Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 02 décembre 2010 à 12:35:15

Je vous l'avais promis, aujourd'hui je parle de légèreté. Ah, la légèreté, vers la quelle tend tout "bon" cavalier. Celle des concours de dressage, de l'équitation américaine, de l'équitation "éthologique".

D'abord une petite définition pour ceux qui ne voient pas de quoi je parle. La légèreté en équitation consiste à avoir un cheval qui répond le plus rapidement possible à la moindre sollicitation. Les demandes doivent être les plus discrètes possibles pour l'observateur.  C'est elle qui donne l'impression que le cheval est en symbiose avec le cavalier, qu'il répond à la pensée.

Concrètement, comment est-elle obtenue ? Suivant la branche de l'équitation les moyens techniques différent un peu, mais le grand principe est le même partout. Il s'agit d'expliquer au cheval que s'il ne réagit pas suffisamment vite à la demande "légère" il va lui arriver quelque chose de très désagréable.


Faux archi faux, tu n'y connais strictement rien en dressage, moins que rien !
Tu auras beau me proposer des liens et copiés-collés savamment triés pour leur côté le plus glauque, tu ne sais absolument rien sur le sujet.
Ce n'est pas sur internet qu'on apprend ce qu'est un cheval, monsieur l'omniscient révolutionnaire de canapé !
Bien sur tu pourras toujours trouver des images, des récits, des vidéos de crétins malmenant leur cheval, mais dans ce fil, ce n'est bien sur pas ce que je réprouve que je présente !
Tout se fait en douceur, on ne frappe pas un cheval avec une cravache ou une gaule et quand on le touche sur la peau, ce n'est pas pour frapper, le simple fait de le toucher au flanc le fait réagir, on ne talonne pas comme un cinglé comme tu veux le faire croire, mais on pousse légèrement la jambe ou le pied sur le flanc ou on avance ou recule le pied ou encore on marque la cadence.
Tout ce que tu racontes est un ramassis d'idioties; si tu y connaissais quoi que ce soit, tu saurais que si tu appliquais tes méthodes à un cheval dressé, tu ne tiendrais pas 30 secondes en selle et tu te boufferais la piste au mieux !!
Effectivement, les chevaux de dressage sont hyper sensibles et les figures que fait effectuer le cavalier au cheval se font par des manipulations tellement fines et précises qu'elles ne doivent pas apparaitre au jury ou au spectateur, ce qui prouve bien qu'il n'y a aucune violence ni douleur infligée au cheval.
Ce sont les positions des jambes, des pieds, du corps, du bassin, des mains, la légère manipulation des rennes, les jambes plus ou moins serrées, le décalage du bassin et du haut du corps du cavalier qui permettent les "appuyés", même la position de la tête du cavalier influe sur la réaction du cheval.
Dominer, soumettre un animal de 700 kg de purs muscles..., mais bien sur..., essaye et filme toi, pour que je rigole !
Ici je parle du dressage européen, pas de courses, pas des méthodes de cow boys ou d'idiots qui vont faire une balade en été et qui parce qu'ils n'y connaissent rien, ne savent pas diriger un cheval, sont obligés de talonner ou de donner des coups de cravache.
Je parle ici de finesse, de communication entre le cheval et le cavalier, d'entente, de jeu et d'art.
As-tu regardé la vidéo de mon fils ? Où as-tu vu la violence que tu inventes ??
Chaque action, réponse adéquate du cheval est récompensée par une caresse; c'est de cette façon qu'on arrive à communiquer, bref tout le contraire de ce que tu dis.
Aucun cheval n'est malmené de quelque façon que ce soit chez nous.
Celui qui s'y essayerait se retrouverait dehors à coups de pieds dans le c.. plus vite qu'il n'est arrivé !
Cesse tes amalgames et reviens me voir quand tu auras posé tes fesses sur un cheval, après on pourra peut-être parler.
Et tiens, tant qu'on y sera, teste les méthodes que tu décris, les violences etc, tu m'en diras des nouvelles et tu me diras si ça marche...
Sache aussi qu'avant de monter, il faut déjà approcher le cheval, lui faire tous les soins qu'il nécessite ce qui prend pour quelqu'un d'habitué, au moins une demi heure et qu'après avoir travaillé avec lui 3 petits 1/4 d'heure, il faut le faire marcher au pas pendant 10 ou 15 minutes pour qu'il se détende, refaire ces soins, le penser, le couvrir éventuellement, lui nettoyer les pieds, lui donner à boire etc...
J'ai créé ce fil pour faire partager mon amour des chevaux et le respect que j'ai pour eux.
Tu salis tout par plaisir, bêtise, ou parce que tu n'avais rien à faire de plus intéressant, je n'en sais rien, mais c'est déplorable !
Tu es tellement révolté sur tout et tout le monde que tu en deviens incrédible !
Pour donner des leçons, il faut au minimum connaitre le sujet dont on parle ce qui n'est manifestement pas ton cas.
Titre: Re : Le cheval
Posté par: mat le 02 décembre 2010 à 16:35:37
Tu es certainement plus aimable avec les chevaux qu'avec moi meme.
Ca me rappelle une autre fois, ou l'impression d'un jugement de ma part envers une progéniture m'a relégué au rang des extrémistes, pour ne pas dire plus.
De toute façon, comme sur ma planéte les chevaux n'ont pas du apparaitre encore, je laisse les spécialistes spécialiser entre spécialistes .
D'ailleurs tout un chacun reconnait bien que les animaux sont vraiment les fréres des humains et considérés come tels dans notre monde idylique et plein de compassion et qu'il est donc  vain de pointer les dérives.
Titre: Re : Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 02 décembre 2010 à 19:20:09
Tu es certainement plus aimable avec les chevaux qu'avec moi meme.

Comme les chevaux, quand on me blesse je réagis.
Je suis un animal humain.

Citer
Ca me rappelle une autre fois, ou l'impression d'un jugement de ma part envers une progéniture m'a relégué au rang des extrémistes, pour ne pas dire plus.

Tu te poses en victime alors que tu as toi-même et en toute connaissance de cause, initié ma réaction.

Citer
D'ailleurs tout un chacun reconnait bien que les animaux sont vraiment les fréres des humains et considérés come tels dans notre monde idylique et plein de compassion et qu'il est donc  vain de pointer les dérives.

Ce monde n'est en effet pas idyllique et plein de compassion, mais il y a aussi du bien et du beau ici, il y a encore des gens sur cette Terre pour penser qu'on peut devenir meilleurs.
Si tu as perdu tes rêves, tes espoirs, mat; que tu crois que tout est pourri ici-bas, tu joues le jeu du mauvais côté de la force, tu la nourris...
Dénonce ce qui est détestable, bats-toi s'il le faut, je ne te blâmerai jamais pour ça, au contraire, mais respecte cet îlot, ce fil ou j'aime à penser que les humains et leurs frères animaux peuvent vivre en harmonie.
Est-ce trop demander ? Faut-il tout salir ?
Titre: Re : Le cheval
Posté par: nico05 le 02 décembre 2010 à 23:28:14
en parlant de cheval,la Licorne est un animal très présent dans les légendes et s'inspire beaucoup de son cousin,on en parle pas assez dans les forums car cela a bercé des générations de gamins.

Le cheval est un animal qui a un côté mystérieux qui est assez curieux de connaître.
Titre: Re : Le cheval
Posté par: mat le 03 décembre 2010 à 08:22:16
Il est certain, à mon petit point de vue, que de se juger par l'intermédiaire d'un forum, fausse la réalité car dans la vie de tous les jours, je suis trés optimiste, malgré toutes les choses inavouables que je vois chaque jour, faites sur mes fréres et soeurs humains, alors sur les animaux, c'est pour moi encore, la préhistoire, bien que je fasse partie,avec beaucoup d'autres, de ceux et celles qui se démènent pour que leur sort s'améliore un petit peu, et ce, depuis bien longtemps.
Mais mettons notre égo de coté et sortons l'antispécisme du placard ou il est rangé depuis des lustres et tout ira beaucoup mieux.
Que les bonnes volontés s'unissent car ensemble on va loin.
Titre: Re : Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 04 décembre 2010 à 13:05:05
en parlant de cheval,la Licorne est un animal très présent dans les légendes et s'inspire beaucoup de son cousin,on en parle pas assez dans les forums car cela a bercé des générations de gamins.

Il y a pas mal d'années, un ami peintre m'avait montré une grande huile qu'il venait de terminer.
Je n'y connais rien en peinture, mais j'avais aimé cette toile.
Elle représentait une superbe licorne au grand galop sur une plage, un ciel noir apocalyptique zébré d'éclairs, et un bateau au loin sur la mer démontée.
La licorne semblait courir en direction du bateau.
Je lui avait dit que j'aimais beaucoup cette licorne, et il m'avait répondu:
"Oui c'est la licorne que cet idiot de Noé a oublié d'embarquer sur son arche..."  ;)

Titre: Re : Le cheval
Posté par: torqué le 04 décembre 2010 à 22:35:44
Joli fil D.T que je lis avec plaisir, cela me rappelant le temps où j’ai eu un petit élevage d’anglo arabe.

Avant de continuer et je n’ai rien contre toi Mat mais D.T a eu tout à fait raison de te parler comme il t’a parlé même si cela ne t’a pas fait plaisir. Tu es complètement à coté de la plaque et rapporter ce genre de propos et en faire une généralité n’était pas opportun sans un minimum de renseignements de ta part.

Ceci dit je voulais juste vous apporter ce petit témoignage de petit éleveur, je n’ai que très rarement monté car je prenais plus de plaisir à être parmi mes chevaux que sur eux.
J’ai appris beaucoup avec  eux et finalement je ne trouvais pas beaucoup de différence entre eux et nous du point de vue du caractère. Tous les traits de caractères humains que vous pouvez imaginer, le cheval les a. Du timide au stressé, du capricieux au jaloux, du pressé au pas pressé etc etc. 

Paulo, je crois disait plus haut que les chevaux croyaient que nous étions des chevaux …EH bien moi j’en ai eu un qui devait penser qu’il était humain.

Son nom était Edouard du Bugey et je suis sur qu'il se croyait humain. Croisé père selle français et mère anglo arabe (ceux qui connaissent pourront le tracer sur harasire) à sa naissance il eut des problèmes de jarrets et fut l’objet de toute nos attentions pendant longtemps (pas facile de soigner les jarrets d’un cheval).mais cela ne l’empêcha pas de faire 1m71 au garrot et d’être un bon cheval de complet. 
Il était devenu l’enfant de la famille, à un point que mis au pré avec ses congénères,  il déprimait passant tout son temps à la barrière à surveiller notre arrivée.
Dés que nous étions là il devenait fou heureux, jouait avec nous et vraiment il nous démontrait sa joie, partir et voir sa mine triste était une désolation à chaque fois. Heureusement, si je puis dire, il avait pour camarade un petit (anglo) né la même année que lui et qui était le seul congénère qu’il supportait. Les autres ne pouvaient pas l’approcher a trois mètres il les chassait.

Pourquoi ai-je dit heureusement si je puis dire …parce que lorsqu’il a commencé à être entrainé pour le complet, nous le déplacions souvent et nous devions emmener à chaque fois partout  son petit camarade qui du coup ne pu jamais faire carrière alors qu’il avait de bonnes qualités de saut. Mais nous devions faire attention qu’aucun autre cheval ne s’approche ou même passe à coté de son pote sinon il en subissait les dégâts. Par contre avec les humains il était d’une gentillesse, d’une douceur rare pour un cheval de cette taille, délicat comme sentant que sa force pouvait nous blesser.
 Je mettais ma fille de 5 ans sur son dos on aurait dit un vieux cheval fatigué tellement il marchait doucement sans trop faire de mouvement brusque pour ne pas la faire tomber.
J’ai fini par le vendre à 4 ans (ben oui c’est le but d’un éleveur…)  à quelqu’un qui le voulait absolument. Il du revenir rapidement revenir pour chercher …le pote anglo car Edouard était déprimé complet et ne manger plus.

Je n’ai pas fait une grosse affaire ce jour là mais j’ai rendu mon cheval heureux c’était le principal.

Voila cette petite anecdote (si si petite  ;D, je pourrais écrire un bouquin sur eux) pour dire combien les chevaux quels qu’ils soient sont des êtres attachants, je dirais presque humains dans leur façon d’être, même si comme dit D.T ils nous emm…. :P Avec leur caractère parfois...mais on fait comme avec les humains, on s’adapte.
Par contre comme le rappelle D.T si certains en lisant ce fil prenait l’idée d’avoir un cheval, il ne faut pas imaginer un seul instant, que malgré toute la passion et les joies qu’il nous procure, c’est un animal très délicat à entretenir à tout point de vue et qu’aux joies souvent, succèdent  des peines et que la réflexion s’impose avant de le faire .

Merci D.T pour ce fil  et toutes mes excuses d’avoir été un peu long …..Mais ça m’a fait plaisir de partager avec vous quelques  moments passés avec mes chevaux.
Titre: Re : Le cheval
Posté par: nico05 le 05 décembre 2010 à 00:12:26
dans une ancienne émission ,j'ai vu qu'il restait une poignée seulement de chevaux sauvages.
Il sont assez dur d'être dressés car ils sont fougueux,c'est agréable quand on les voit galoper
Titre: Re : Le cheval
Posté par: mat le 05 décembre 2010 à 17:27:20
'Avant de continuer et je n’ai rien contre toi Mat mais D.T a eu tout à fait raison de te parler comme il t’a parlé même si cela ne t’a pas fait plaisir. Tu es complètement à coté de la plaque et rapporter ce genre de propos et en faire une généralité n’était pas opportun sans un minimum de renseignements de ta part."

Je n'ai fais et ne fais jamais aucune généralité et je ne vais pas, non plus, tout de meme, rappeller le réglement de ce forum, si cher à ceux qui l'ont concoctés à qui que ce soit, meme modérateurs.

Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 14 février 2011 à 11:22:28
Hey torqué, je vois que tu t'y connais  ;).
Chouette ton témoignage.
Et effectivement, les chevaux sont souvent différents avec les petits qu'avec les grands.
Par exemple, le petit espagnol, Anta, qu'on voit monté par mon fils dans la vidéo est capable de beaucoup de choses, que ce soit en obstacle ou en dressage, et de temps en temps rappelle aux cavaliers confirmés qu'il a son caractère et leur fait manger un peu la piste, mais avec les jeunes enfants, il est vraiment doux et ne va jamais les expulser.
Ils savent très bien à qui ils ont à faire.  ;)

Très beau, merci Alia. :)
Un peu dommage que la vidéo soit un teaser pour son spectacle, mais pas grave ;).
Je connais Lorenzo et j'avais vu un reportage sur lui et ses chevaux sur 30 millions d'amis.
Tout son travail se fait en douceur,  il a un feeling incroyable  :D.

Merci à tous pour vos témoignages et commentaires sur ce fil.  :D

Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 30 juin 2011 à 14:55:34
J'avais envie de partager avec vous ces quelques vidéos des plus grands champions de dressage.  :D :)
Mon fiston fait son premier concours national dimanche  :D. Bon on en est pas là encore hein...  ::) ;).
Le père a encore plus le trac que le fils  :o :-\

ANKY VAN GRUNSVEN - WEG2006 Freestyle Final (http://www.youtube.com/watch?v=MPJGEzI3aIc#)

WB dressuur Londen: Anky van Grunsven wint (http://www.youtube.com/watch?v=yJvV-0DrbDE#ws)

Edward gal et Moorland Totilas reprise libre en musique final championats Winsor (http://www.youtube.com/watch?v=aWdRQth-5zE#)

Aachen CHIO 2010 Kür Totilas and Edward Gal .avi (http://www.youtube.com/watch?v=-6IDQU2lqPA#)

Les adieux de Gribaldi...(l'étalon...)  :'(

Gribaldi kwpn stallion expertise 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=dd_EdP-4z2s#ws)



Titre: Re : Le cheval
Posté par: Anand le 30 juin 2011 à 18:58:22

Merci DT - la dernière video est impressionnante, il semble que le cheval touche à peine le sol à un moment, c'est très beau d'atteindre une légereté pareille -
Combien faut-il d'heures de dressage pour arriver à un tel résultat et à pareil consentement d'un étalon ?
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 30 juin 2011 à 21:17:32
Oui, Edward Gal, le cavalier a eu cet étalon, Gribaldi,  jeune.
On peut voir sur Youtube une des premières représentation avec lui.
Ce n'est pas évident pour tout le monde à première vue, bien sur, mais l'évolution se voit au fil du temps.
On commence généralement à les travailler vers 3 ans voire plus, mais c'est tout un processus progressif; la longe seule, puis avec la selle mais sans cavalier (déjà faut que ça passe ça) etc...
Ici on ne parle pas d'heures mais d'années pour arriver à ce résultat.
Et disons que juste avant un grand prix, il faut compter un entrainement intensif de 80 heures, mais bien sur, tout est déjà acquit au niveau du cheval et du cavalier, ce n'est "plus" qu'une question de précision.
Une des choses fondamentales (mais pas la seule...) c'est qu'on ne remarque pas les "aides", ce que le cavalier demande au cheval avec tout son corps.
Après une seule "cure" (reprise* avec musique), on ne se rend pas compte, mais, et le cavalier et le cheval sont complètement out !
Consentement; mmm pas vraiment le terme que j'utiliserais.
Il faut que "ça passe" entre le cavalier et sa monture et comprendre aussi que certains très grands champions peuvent aller au million d'euro... donc pas question de casser du cheval.
On a dans l'écurie un cheval qui fonctionnait très bien avec une cavalière de chez nous.
Il a été vendu et a envoyé deux cavaliers qui pourtant étaient très loin d'être des débutants à l'hôpital et pas pour rigoler...
On l'a repris, et retravaillé dans le calme, maintenant il est monté par une de nos jeunes cavalières, et ça passe super bien.
S'il n'y a pas cette communion entre les deux, c'est souvent la cata... ::)

* reprise - le parcours et les exercices que présentent le cheval et le cavalier en concours.

J'ai trouvé un "petit" lexique pour ceux qui veulent aller plus loin dans la compréhension du dressage. ;D ;)
http://www.amisducadrenoir.fr/lexique_cheval_equitation.htm (http://www.amisducadrenoir.fr/lexique_cheval_equitation.htm)

Ici une des premières vidéos de représentation de Gribaldi, monté par Edward Gal.
Tu verras peut-être la différence et l'évolution avec les autres vidéos.
Ici par exemple on voit que le "piaffé" qui porte bien son nom, n'est pas encore au top.

Gribaldi- Edward Gal (http://www.youtube.com/watch?v=Rl2KxcSgobI&playnext=1&list=PL643EEE2721A3DFB7#)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: Anand le 30 juin 2011 à 21:33:21
Merci pour ces précisions, rassurantes et qui montrent bien que la sensibilité du cheval y est aussi pour beaucoup, ce ressenti entre cavalier et cheval me semble très déterminant.
Et le cheval peut aussi un "maître"pour l'homme ... et c'est bien comme ça  ;)
Je ne sais pourquoi, mais cet étalon est très émouvant de beauté AMA . Il a vraiment atteint une grande perfection à la fin de sa carrière ...
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 01 juillet 2011 à 11:12:47
Nous avons une fille de Gribaldi à l'écurie  :D
Et oui, Gribaldi me touche beaucoup aussi, mais dans les cures que j'ai présenté, celle que je préfère, qui me touche droit au coeur, c'est la première, celle de la championne hollandaise Anky Van Grunsven "WEG2006 Freestyle Final".
Les puristes préfèreront Totilas (fils de Gribaldi) et son cavalier Edward Gal qui détient d'ailleurs je pense, le record au niveau points actuellement, le cheval morphologiquement est plus proche de la perfection, le travail est remarquable, mais dans mon cas comme dans celui de la majorité des cavaliers, ça se passe aussi et beaucoup à un autre niveau que la pure performance, c'est une question de sensibilité et d'atomes crochus avec le cheval.
Malheureusement, Gribaldi est mort très jeune:
http://www.webstallions.com/home/actualites/320-letalon-gribaldi-est-mort.html (http://www.webstallions.com/home/actualites/320-letalon-gribaldi-est-mort.html)
Puisque tu sembles apprécier ce cheval, voici une vidéo présentée lors de sa retraite ou on le voit avec sa maman, faire ses premiers pas  ;).

Gribaldi Retirement (http://www.youtube.com/watch?v=Qqb7wmS5_gQ#ws)

Oui Anand, mais c'est plus que déterminant, c'est essentiel.
Il y a quelques années, j'étais parti avec mon frère et des amis en balade dans les champs et les bois, je montais un cheval Holsteiner d'environ 1m78 au garrot (plus grand que le standard, grand même pour moi qui suis aussi dirons-nous, hors standard  ;)).
Même robe que celui-ci:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Holsteiner_0001.jpg/280px-Holsteiner_0001.jpg)

Ce cheval d'une vingtaine d'années assez puissant avait des problèmes articulaires comme son cavalier... ::), mais il est bon malgré ces douleurs, de les monter de temps en temps, gentiment bien sur, sinon ça risque de s'intensifier, bref ils sont un peu rouillés; rester au champ ou au box n'arrange pas nécessairement les choses, c'est comme pour nous.
Nous sommes donc partis et la première heure, mon cheval et celui de mon frère, deux hongres luttaient tout le temps pour être en tête.
Je commençais à fatiguer à le retenir tout le temps, il avait tendance à vouloir me montrer ce qu'il était encore capable de faire et était en compétition avec celui de mon frère...
On ne se comprenait pas bien tous les deux, puis presque d'un coup, le fil s'est raccordé entre lui et moi, un peu comme dans Avatar quand le cavalier "branche sa tresse sur celle du cheval".
C'est une image très parlante et très juste, c'est vraiment comme ça et ce moment est magique.
Là, j'ai compris ce qu'il voulait, ce qu'il était encore capable de faire ou pas, et lui m'a compris aussi et devait ressentir que je n'étais plus de prime jeunesse non plus  :D.
La balade est devenue un grand plaisir, pour lui comme pour moi, elle a duré trois heures et demi où l'on s'est parlé beaucoup.  :)
Parfois deux êtres se rencontrent, se comprennent et deviennent des amis.

Titre: Re : Le cheval
Posté par: Paperclip le 01 juillet 2011 à 11:27:21
@December Ten,
J'ai entendu quelques fois, des passionnés de cheval critiqués le saut d'obstacle. Celui-ci ne serait pas "naturel" pour le cheval considérant sa morphologie...qu'en penses-tu?
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 01 juillet 2011 à 11:45:57
Dans la nature, le cheval saute parfois des obstacles naturellement quand il y est obligé, bien qu'il préfère nettement les plaines et éviter les obstacles.
Le cheval nage aussi et très bien, mais ce n'est pas pour cela qu'il va à la piscine tous les jours...
Bien sur, ce qu'on leur demande en jumping est différent et au-delà de leurs capacités intrinsèques.
Personnellement et c'est le cas pour mon fils aussi, je n'aime pas l'obstacle, c'est clair, les risques de "casse" sont plus élevés...
Certains chevaux semblent aimer l'obstacle, ils y vont naturellement.
Je fais souvent le parallèle avec les humains; certains ont envie d'aller plus loin et sont plus casse-coup.
Un champion olympique par exemple dépasse largement les capacités d'un être humain lambda.
Ce sont des athlètes.
Quant à la morphologie du cheval, elle diffère beaucoup d'une race à l'autre tout comme leur façon de marcher etc...
Les hommes, au fil des siècles ont fait des croisements de chevaux, des sélections, ils ont essayé de les adapter à leurs besoins spécifiques, et aux terrains.
Bref, tu l'auras compris, je n'aime pas beaucoup cet exercice... >:(
Ce que je déteste c'est ce qu'on appelle les concours de puissance.
Et pour cause, tu comprendras...

Record du monde puissance Franke Slootaak 2m40 (http://www.youtube.com/watch?v=tfchSRxhcGk&feature=related#)


Titre: Re : Le cheval
Posté par: Paperclip le 01 juillet 2011 à 12:45:12
Aïe... tout le poids du cheval sur seulement 2 "ongles" antérieurs, dur dur...
Titre: Re : Le cheval
Posté par: mistigrigri le 01 juillet 2011 à 13:58:39
le poids du cheval + celui du cavalier !! :(
Titre: Re : Le cheval
Posté par: torqué le 02 juillet 2011 à 14:01:55
Pour rebondir sur ce que tu dis D.T, il est vrai que le cheval ne saute pas, ne nage pas,  naturellement  tout comme les humains, et c’est ce qui fait le charme des chevaux, ils nous sont proches et nous ressemblent en bien des points.

Peut être le plus proche des animaux terrestres, plus proche que le chien ou le chat, que l’Homme pourtant  a mis à ses côtés. Il est vrai que c’est beaucoup plus facile d’avoir un chien qu’un cheval.
Mais quel privilège !!, et ceux qui peuvent les côtoyer, devraient en avoir plus conscience. Malheureusement ce n’est pas le cas de tous les cavaliers.

J’ai beaucoup fréquenté à une époque le milieu  des concours hippiques et de complet ainsi que les concours de modèles et allures,  et on n’y croise pas que des gens bien, loin de là. L’industrie qui tourne autour du cheval a coupé le lien ancestral qui unissait l’Homme au cheval. Il est devenu une machine est non plus un compagnon, un ami, un confident, un thérapeute  même.
 L’Homme est mauvais et abîme tout et dans ce milieu aussi. C’est pour cela que j’ai toujours privilégié d’être un simple piéton au milieu d’eux en étant éleveur, même si je montais de temps en temps.
Etre dans un pré pendant des heures, pour nettoyer les haies, les nourrir, leur parler, jouer, les regarder tout simplement  a été pour moi un grand bonheur et je le souhaite à beaucoup d’amoureux des chevaux.
J’ai connu peu de cavaliers qui étaient dans un rapport d’osmose à égalité je dirai avec leur cheval ou chevaux qu’ils dressaient pour les différentes épreuves. La domination de l’un sur l’autre, et l’acceptation  admirable de l’autre d’être dominé et d’exécuter ce qu’on lui demande faire m’a toujours  heurté.

J’aimerai pourtant cité l’exception qui confirme la règle.  Monsieur Michel Robert que D.T doit connaitre a été et est toujours pour moi ce que tous les cavaliers d’hippique devraient être.
Jamais je ne l’ai vu contraindre un cheval a sauté et a sauté de plus en plus haut, Lorsqu’il venait voir mes poulains il passait des heures dans le pré à regarder le poulain évoluer, se déplacer, dans son comportement vis-à-vis des autres poulains. Ce n’est qu’à la fin de son observation qu’il nous demandait de mettre une petite barre à 50cm du sol pour le faire sauter une fois et une fois seulement . Après il nous disait ok ou pas pour le prendre.
Pour ceux qui on vu un film ou lu le livre, de « l’homme qui parlait à l’oreille des chevaux » et bien Monsieur Robert est un homme qui parle à l’oreille des chevaux. Je tenais à lui rendre cet hommage car malheureusement ils ne sont pas tous comme lui, et souvent cette perfection que nous voyions lors de l’exécution de certaines figures de dressage ou dans les concours hippiques n’est que la vitrine du « magasin ». Ce qui s’est passé dans l’arrière cour et parfois affligeant, particulièrement en Allemagne, et dans les pays nordiques.

Pour finir…Je n’ai pas cherché à gagner de l’argent dans l’élevage, c’était une passion, et bien de mes poulains n’ont peut être pas fait la « carrière » qu’ils auraient du faire parce que je privilégiais  le mariage homme-cheval  ou femme-cheval, certains chevaux se sentant mieux avec une femme qu’avec un homme lol. C’est comme cela que je voyais ma vie parmi eux. 
Encore merci D.T pour ce fil, qu’il soit lu par un maximum d’entre nous, et c’est bien de mieux connaitre  les chevaux car ils peuvent une aide efficace dans notre volonté d'élévation spirituelle c’est mon humble avis.
Titre: Re : Le cheval
Posté par: Andreas le 02 juillet 2011 à 14:48:39

Je confirme ce que tu dis Torqué, moi même étant photographe de concours hippique...
Il est vrai que l'osmose homme cheval n'est pas la priorité de certains cavaliers à part celui que tu viens de citer et d'autres moins illustres.
Un homme comme Michel Robert reste une exception...
Titre: Re : Le cheval
Posté par: Anand le 02 juillet 2011 à 15:05:15

Il est vrai que l'osmose homme cheval n'est pas la priorité de certains cavaliers à part celui que tu viens de citer et d'autres moins illustres.
Un homme comme Michel Robert reste une exception...
... et c'est bien dommage - Merci à vous tous de parler ainsi des chevaux, c'est ainsi que je les ressens sans avoir pu les cotoyer bien longtemps.
Le succès du film mentionné par Torqué l'a démontré magistralement -  :)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: torqué le 02 juillet 2011 à 15:27:52
Ce qui est marrant  :-\( enfin c'est pas le terme approprié) c'est que les hommes , les médias  parlent du dauphin comme animal proche de l'homme dans son comportement.
On nous"bassine" gentiment avec ça, très souvent, alors que parmi nous, nous avons un animal tout aussi proche avec qui nous pouvons communiquer facilement (pas besoin de se jeter à l'eau à l'autre bout du monde pour ça) et rien , il n'est que l'objet d'un business ou au pire bon à manger pour certains.
Alors Anand je te propose lors de tes vacances , de t’arrêter lorsque tu verras des chevaux dans un pré et tu les regardes tranquillement , s'ils viennent tu les salues , si tu veux les caresser , fais le mais jamais en levant la main de haut en bas mais bas en haut au début, tu pars du bas de l'encolure pour remonter vers la tête, doucement. Et je suis persuadé que tu passeras un bon moment.
Pour revenir sur Monsieur Robert , bien sur qu'il n'est pas le seul mais il est un grand champion international et donc comme peut l'être un footballeur célèbre ,un cavalier doit avoir conscience qu'il doit être  un exemple pour les jeunes et Monsieur Robert honore sa profession , c'est ce que je voulais exprimer.
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 02 juillet 2011 à 20:07:03
Je pense qu'il ne faut pas faire de généralités.
Je fréquente ce milieu et bien entendu, je ne parlerai pas d'osmose avec le cheval quand il s'agit d'éleveurs, d'étalonniers ou du cavalier à qui il faut LE cheval sans autre considérations et dont le but n'est que de faire de l'argent ou des résultats.
Bien sur, je vois tous ces gens hyper-friqués dans les concours, je vois leurs Porsche, Ferrari, les pubs Rolex etc... dans les parkings, je ne suis pas dupe, je sais que ce côté de l'équitation existe.
Mais voilà, il y a des exceptions comme Michel Robert et d'autres, il n'est pas le seul.
Si je prends le cas de Gribaldi et de son cavalier Edward Gal, ce n'est pas un secret dans le milieu, il lui en a fait voir...
Le fait est que je suis dans une écurie où la directrice, "ex"-championne, ne voit pas les choses comme ça.
Comme on dit, qui se ressemble s'assemble et on peut parler d'une sélection naturelle au sein de notre petit groupe, celui qui se comporterait mal avec un cheval, d'une manière ou d'une autre, se ferait éjecter rapido.
On a déjà refusé des personnes rien qu'à cause de leur attitude ou de leur discours...
Les chevaux avec lesquels elle a concouru sont toujours là, à la retraite et je peux t'assurer que s'il y en a un qui tousse ou semble ne pas être dans son assiette, elle se met dans un état pas possible.
Elle les considère comme ses enfants. Je l'ai déjà vue pleurer d'inquiétude.
C'est aussi cette façon de voir les choses qu'elle inculque à ses cavaliers.
Elle est tout à fait consciente que ce n'est pas sa façon de faire qui rapporte le plus, mais ce n'est pas son but. Disons que c'est un choix.
Je l'ai déjà vue dormir debout appuyée contre le mur de la poulinière, attendant qu'un poulain naisse.
Et nous parlons aussi beaucoup à nos chevaux, même si ça peut paraitre un peu ridicule à certains.
Dans le cas de la hollandaise Anky, bien sur elle a cherché les résultats et s'est fait pas mal d'argent, aussi avec ses marques d'équipement, mais Bonefire doit avoir 27 ans je pense et il est toujours chez elle.
Malgré tout, l'implication du cavalier et le travail que ça demande à de tels niveaux ne peut se faire sans passion.
Ne perdons pas de vue que la majorité des cavaliers commencent très très jeunes et par amour du cheval, pas dans l'idée dans faire un métier et se faire de l'argent.
Après... cela dépend de tellement de choses.
Si je prends le cas de mon fils, à présent, il refuse de faire de l'obstacle. Il a du en faire car c'était obligatoire, c'est le règlement pour accéder aux concours, mais maintenant, il ne fait plus que du dressage.
Entre les très grosses écuries où circule beaucoup d'argent et les petites et moyennes, qui font ce qu'elles peuvent pour survivre, il y a un monde de différence.
Dans ce monde comme partout, l'argent pourri les choses.
La Ligue Equestre Wallonie Bruxelles (LEWB), rien que pour la petite Wallonie compte plus de 45.000 cavaliers affiliés, et parmi ceux-ci environ 4.500 en font un sport.
Quant aux pays nordiques, Allemagne, Hollande et j'y inclurai la Belgique pour le dressage et l'élevage, c'est toute une filière dont les cavaliers français et bien d'autres plus lointains profitent..., ce n'est pas pour rien s'ils viennent acheter nos chevaux. ;)

@Anand, j'ajouterai au message de torqué; s'il y a un petit parmi les chevaux que tu croiseras, généralement la mère n'est pas loin. Ce sera certainement elle qui viendra à la clôture..., évite d'approcher le petit... >:D. ;)
Edit: ah oui, j'oubliais..., PAS DE PAIN STP  :police: ou il faut qu'il soit sec comme le désert, alors ça va mais à éviter...
Par contre une carotte... mmm ;)
Et présente-la dans le plat de la main, c'est préférable surtout si tu n'as pas l'habitude.
Evite de laisser tes doigts, bien qu'herbivores, il ont parfois tendance à mordre...  >:D
C'est très rare, mais s'ils se retournent postérieur vers toi à la clôture... DEGAGE !  ;D :D :D

@Andreas, Ahhh tu es photographe de concours hippique... >:D alors dis-moi, il n'y a pas moyen de supprimer le clic de vos boitiers quand vous shootez en bord de piste ?? Mmm ? Une de nos cavalières à perdu des points sur un arrêt et recul en niveau L7 quand même... à cause d'une photographe qui a balancé une rafale juste à ce moment là devant elle... On a bien failli le capturer et l'attacher dans le van en plein soleil quelques heures... >:D ;D ;D
Titre: Re : Le cheval
Posté par: Anand le 02 juillet 2011 à 23:51:06

Merci Torqué, il se trouve qu'il m'est arrivé souvent que les chevaux d'un enclos proche de la maison d'amis viennent spontanément vers moi et que je n'osai pas les toucher - je restai simplement près d'eux - Avec ton mode d'emploi, tu me donnes cette possibilté  :)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: torqué le 03 juillet 2011 à 15:42:44
j'en suis heureux Anand que tu puisses sans trop d’appréhension, le faire, mais D.T a rajouté des conseils importants au sujet de la nourriture. Suis les bien , le système digestif des chevaux est particulièrement fragile, les coliques (torsion des intestins) leur sont fatales . Les carottes sont idéales si tu souhaites faire ami ami avec eux. Observes les avant, s'ils sont plusieurs, cherches le dominant ou la dominante du groupe et sympathises avec lui.
quand tu vas dans un pré où il y a tout un groupe c'est comme si tu entres dans la maison de quelqu'un que tu ne connais pas, sois respectueux de la hiérarchie du groupe, Comme dit D.T on ne vas pas saluer le poulain sans la permission de la maman. sa réaction peut être suivant son caractère et le comportement de son poulain, bien différent.
D'ailleurs le petit viendra lui même te saluer s'il voit que sa maman accepte ton salut, pour lui c'est le signal qu'il n'y a pas de danger avec ce bipède inconnu du groupe.
Mais avant de faire tout cela , demandes l'autorisation au propriétaire des chevaux si tu peux aller les voir,et tu l'avertis à chaque fois, c'est indispensable.

je parle en tant qu'ancien éleveur qui a connu une triste expérience. En fait sans notre présence nous n'aimons pas trop que des inconnus viennent s'approcher des nos chevaux dans les prés. Le cheval est d'un naturel, à quelques exceptions près, curieux, et gourmand. Un "homme" qui s'approche de la clôture est souvent pour lui, la possibilité de voir de la nourriture, des friandises arriver. Au fil du temps sa méfiance naturelle s'estompe et il peut se laisser attraper facilement. C'est comme ça qu'un jour j'ai retrouvé un hongre de 9 ans mort, dépecé par des truands qui les tuent pour revendre la viande. En ces moments la colère, la tristesse, et tous les sentiments de haine se mélangent et sont très longs à disparaitre et l'impunité est quasiment assurée à ces barbares.
Le cheval, c'est beaucoup de travail, de contraintes mais aussi beaucoup de joies et parfois des peines....   


Titre: Re : Le cheval
Posté par: Anand le 03 juillet 2011 à 18:41:51
Oui,Torqué et DT, je lis attentivement vos conseils - et mille mercis pour cela - il ne me serait jamais venue à l'idée de donner une friandise ... Désolée pour ce qui t'est arrivé Torqué, c'est toujours la même chose : le manque de respect, et c'est une maladie très actuelle - Devant un animal (et aussi un humain), l'homme se fait plaisir et n'a pas conscience qu'il a en face de lui "un autre"avec ses particularités - qu'on doit apprendre pour donner une chance à une véritable relation -
La chambre que j'ai chez ces amis donne directement sur l'enclos et j'ai pu voir le comportement des chevaux la nuit, certains restent actifs et d'autres ronflent bien fort  ;D
Petite question peut-être idiote ( mais tant pis... ): y a-t-il plus d'affinités immédiates entre un cheval mâle et une cavalière ( et inversement ) ou bien cheval mâle et cavalier (et inversement) -  ou cela ne joue aucun rôle ? Tu y as répondu partiellement, Torqué, mais avez-vous remarqué une sorte de systématisme ou non ?
Titre: Re : Le cheval
Posté par: torqué le 03 juillet 2011 à 20:58:24
Il n’y a jamais de question idiote Anand.
D.T peut surement répondre mieux que moi en ce qui concerne l’osmose entre un mâle et une cavalière dans le « travail » qui les unit.
Mais de mon expérience d’éleveur ce que je peux te dire, c’est qu’en général une femme s’entend mieux avec un mâle qu’avec une jument …..Je te rappelle que les caractères humains sont très très proches des caractères des chevaux. La différence si je puis dire c’est que nous avons une conscience alors qu’eux raisonnent par instinct. Nous avons conscience que ceux sont des animaux et que nous sommes différents  sur bien des aspects. Le cheval n’a pas cette conscience  à mon humble avis et parfois il a tendance à nous assimiler à lui. Le rapport à ce moment là doit être dominant-dominé afin de faire respecter par le cheval certains aspects de nos différences qu’il ne conçoit pas.
Dans le cas que tu précises, je ne saurai dire pourquoi exactement mais j’ai observé que les rapports cavalière-mâle  étaient meilleurs que les rapports cavalière-jument.

Maintenant tu as aussi une différence entre un cheval hongre et un qui est entier, l’un est castré l’autre pas tu le sais. Là aussi  les rapports peuvent parfois être surprenants de la part surtout de l’entier. Il a une tendance dans son « concept » à assimiler une femme à une jument, excuses moi mais c’est vrai….et cela est visible en particulier pendant les périodes que les femmes connaissent mensuellement.  L’entier est très sensible à cela et peut avoir des réactions violentes à ne pas négliger dans ces moments là.
Combien j’ai vu de cavalières me dirent que leur entier avait changements de caractères brutaux et qu’elles ne comprenaient pas pourquoi, envisageant même de se séparer de lui ou de prendre la décision de le castrer, la meilleure décision d’ailleurs car hormis des qualités exceptionnelles dans leur domaine (hippique, dressage, ou autres) ou le petit coté « pimenté » que peut avoir un entier, le castrer est la meilleure solution et ce n’est qu’un mauvais moment a passé pour lui ….eh bien des problèmes éviter pour lui et son entourage.
Voila pour le rapport, l’osmose que tu pourrais trouver entre un mâle et une cavalière et paradoxe, l’inverse est valable aussi, beaucoup de cavaliers s’entendent mieux avec des juments ou des hongres qu’avec des entiers.
Titre: Re : Le cheval
Posté par: Anand le 03 juillet 2011 à 21:21:27

Merci, cela confirme ce que je ressentais intuitivement ...
J'espère que ton fils a réussi aujourdhui DT  :)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: torqué le 03 juillet 2011 à 22:39:41
Je suppose Anand, que c’est sur ta dernière interrogation que je n’ai pas répondu…

Non il n’y pas de systématisme étant donné que les caractères des uns et des autres sont bien différents. Une cavalière va super bien s’entendre avec un cheval et une autre non. Il peut y avoir un tronc commun de caractère en fonction du fait que le cheval soit hongre ou entier, mais après c’est fonction de chaque individu. En général un mâle est plus fougueux et imprévisible qu’un hongre. Certains aiment « jouer » avec cette fougue,  d’autres préfèrent le calme d’un hongre qui peut par ailleurs avoir un caractère de cochon.

En fait je serais tenté de dire c’est comme entre deux personnes, le courant va passer….ou pas et ça se sait très vite. Il n’y a pas de science exacte et on ne sait pas pourquoi oui avec un tel et non avec celui-ci. Pourquoi est-on ami avec tel personne et pourquoi sommes-nous indifférents à tel autre.
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 04 juillet 2011 à 00:04:32
Oui, je pense que torqué a fait le tour du caractère, j'ajouterai simplement, que parfois les juments que je classerait 2ème après l'hongre en terme de stabilité de caractère ont parfois des réactions assez imprévisibles, surtout pour nous les hommes.
Mon fils montait une jument que personne ne voulait et surtout pas les cavalières. C'est vrai qu'elle était un peu vache, d'ailleurs, elle m'a écrasé volontairement un orteil et fait passer à travers la clôture.
Mais voilà, avec mon fils c'était le grand amour et bien sur il en était un peu fier. Un jour qu'il la soignait dans le box, elle a pété un câble sans aucune raison, réellement.
Ca l'a un peu refroidi, mais et sans vouloir faire de sexisme, il a bien fallu que j'explique certaines choses sur le caractère féminin au fiston.
Ce caractère parfois changeant et sans véritable raison existe aussi chez la jument  ;).

Et oui grand merci Anand, je suis lessivé, ces journées sont très longues en concours, il y avait 150 participants.
Et je suis aux anges, mon fils pour son tout premier concours national à terminé classé, 9ème avec 56,32 (sachant que le premier a fait 60) sur 35-40 participants.  :) :) :)
C'est un très bon résultat, presque inespéré.
Donc oui, super début, d'autres qui concourent depuis plus longtemps que lui n'étaient pas classés et ont fait des catas.
Mais comme il y a pris gout, il a fallu changer de selle pour du plus pro spécial dressage, une paille... ::)
Comme je sais qu'il continuera, que c'est un vrai passionné et qu'il a soin de ses affaires, j'ai dis oui.
Nous sommes rentrés il y a 2 heures, il est encore en train de l'astiquer... :D :D
Et comme en plus c'était l'anniversaire de son petit frère qui monte lui aussi, il lui a donné sa première selle.
Sont cool quand même mes fistons  ;) :D
Titre: Re : Le cheval
Posté par: torqué le 04 juillet 2011 à 01:18:49
Bonsoir D.T est félicitations à ton fiston, ce que tu dis me rappelle les longues mais passionnantes journées sur les terrains de concours hippique avec ma fille Anne. Je vois encore mes jambes envolées à chaque obstacle à franchir.
J’ai souri à ton évocation sans sexisme de la ressemblance  des caractères des juments et des femmes qui sont  très proches, J’étais resté sagement sur le sujet d’Anand  mâle –cavalière mais j’approuve complètement à ce que tu dis.
Ce qui est passionnant et qui m’a particulièrement passionné dans mes rapports avec les chevaux, c’est que nous trouvons non seulement des caractères différents pour chacun mais également dans les différentes races.
J’ai principalement eu des purs sangs arabe, pur sang anglais et anglo-arabe (mes préférés) et quelques Anglos de complément du au fait qu’ils ont moins de 25% de sang arabe mais dénommé selle français. Et je peux dire que chaque race a ses propres traits de caractères.
Chaque race avait son propre trait de caractère, l’arabe orgueilleux, intelligents, vifs  cherchant toujours à se grandir, Les Anglos arabe, chauds, intelligents, parfois capricieux, mais des vrais « bombes » à monter, les Anglos de complément croisés avec du selle français étant les plus calmes avec juste ce qu’il faut de « sang » pour se faire plaisir.
Anand tu vois, tu peux trouver « l’âme sœur » l’osmose en beaucoup de chevaux, mais un jour on en croise un et on sait que c’est celui là, c’est aussi simple.
J’ai ainsi un jour croisé une jument Anglo- arabe mais malheureusement son prix était beaucoup trop élever à ce moment pour moi. Je l’ai suivi à la trace, trouvé son nouveau propriétaire, et lui ai fait me promettre que le jour ou il se déciderait à la vendre il m’avertit. Deux ans après Hulahop était parmi nous et cela jusqu’à sa mort à 21 ans après m’avoir donné deux poulains et une pouliche. Ainsi va la vie quand on aime ces sacrés animaux…

Titre: Re : Le cheval
Posté par: Anand le 06 juillet 2011 à 01:05:10
Sublime aussi , Totilas, de puissance et légereté :

Edward Gal & Moorlands Totilas Kür 92.300% FEI WORLD CUP DRESSAGE 2009 UK London Olympia
Modération: Cette vidéo inclut du contenu de Sportaccord, qui l'a bloqué pour des raisons de droits d'auteur.
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 06 juillet 2011 à 09:14:46
Ben oui Anand; Totilas à comme papa, Gribaldi et maman Lominka, il y avait peu de chance d'avoir un Welsh  ;D.

(http://i30.servimg.com/u/f30/11/41/77/79/welsh_10.jpg)
Welsh

Voici une photo de Soraya la fille de Gribaldi (la demi-soeur de Totilas donc) qui est à l'écurie, chez "nous".
Elle a de qui tenir et est impressionnante !
Pour l'instant elle attend un heureux évènement  :D.

(http://i45.servimg.com/u/f45/14/25/08/53/soraya10.jpg)
Les mêmes pieds que papa  ;)

Ici une vidéo du spectacle de Lorenzo:

LORENZO INTERNATIONAL HORSE SHOW (http://www.youtube.com/watch?v=nOeIAnhHAik#ws)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: Anand le 06 juillet 2011 à 12:05:59

DT,j'ignorais cela - c'est une très belle lignée - Tu vas avoir un poulain magnifique ...
Les images de Lorenzo sont plus belles dans la nature AMA. Merci.


Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 06 juillet 2011 à 12:38:10
Nous sommes des amis intimes de la propriétaire, mais ce n'est pas pour rien que j'ai mis chez "nous" entre guillemets Anand  ;).
Ce n'est pas mon écurie, mais celle où nous sommes depuis pas mal d'années.
Habitude de dire "notre écurie", quand notre petit groupe d'amis sortent ensemble pour un concours par exemple, nous représentons l'écurie, notre écurie.
Dommage que Soraya ne soit pas à moi, j'en connais un qui serait content  ::) :).
Quant au poulain ou pouliche difficile à dire à quoi il va ressembler, ensuite s'il est bien physiquement, comment il va grandir, ses capacités et puis voir aussi son mental. ::)
Ce n'est pas parce que les parents sont des champions qu'on obtient automatiquement un futur champion.
Disons qu'il y a plus de chances, mais c'est tout.

Et oui, moi aussi je préfère les images de Lorenzo dans la nature  :).
Titre: Re : Le cheval
Posté par: freddy le 20 octobre 2011 à 00:08:33
image invalide

---> http://photo.net/photodb/user?user_id=1561226 (http://photo.net/photodb/user?user_id=1561226)
Titre: Re : Le cheval
Posté par: Biowave le 22 octobre 2011 à 22:15:10
...Moi qui aime également les chevaux, entiers ou pas...

regardez ces images, ces tableaux!

http://daniellewicht.blogspot.com/ (http://daniellewicht.blogspot.com/)

Bien à vous

Jean-Pierre
Titre: Re : Le cheval
Posté par: DecemberTen le 23 octobre 2011 à 11:24:43
Très beau Jean-Pierre, d'autant que le cheval est un animal difficile mais passionnant à dessiner.
Pas facile de représenter cette masse de muscles.
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: franck97 le 30 octobre 2011 à 07:33:22
(http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/panam102811/p14_30642229.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 30 octobre 2011 à 14:31:46
Mouais..., les guêtres renforcées ne sont pas de trop pour ce genre d'exercice, bien que ça ne protège pas en cas de chute.
Franchement, je n'aime cela, trop de casse !

Bon une "petite" nouvelle est arrivée à l'écurie (1,75 M au garrot), mon fils l'a déjà essayée, il la trouve super (ils sont tous super pour lui), je verrai ça cet après-midi, il est temps que je prenne un peu l'air !!  :o

Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: zetareticuli le 05 décembre 2011 à 22:30:33
La sécheresse du Texas condamne les chevaux

Citer
SAN ANTONIO (Reuters) - La sécheresse d'un an au Texas, tourne au drame pour chevaux et les ânes, dont des milliers ont été abandonnés par les propriétaires qui ne peuvent plus se permettre la flambée des prix du foin nécessaire pour les nourrir.

«Nous recevons de 20 à 40 appels par semaine que les chevaux sont aux bord de la route :« Fincher Richard de sauvetage Safe Haven équine à Gilmer, dans l'est du Texas, a déclaré à Reuters. «Les shérifs  nous appels tout le temps."

Le problème, selon Dennis Sigler, un spécialiste de chevaux à la Texas A & M University, est que la sécheresse a asséché les champs de foin, laissant aux propriétaires de chevaux  nul autre choix que de payer le double ou le triple du prix qu'ils sont habitués à payer pour le foin, si ils peuvent trouver du foin pour tous.

"Le prix du foin aujourd'hui est à des niveaux que nous n'avons jamais connu auparavant en raison de la sécheresse", a déclaré Sigler. «En plus de cela, les pâturages sont courts, et les gens qui ont des chevaux au pâturage n'ont pas d'herbe pour leurs chevaux.Il n'y a tout simplement pas de marché pour les chevaux de cette année. "
Source (http://stream-info.blogspot.com/2011/12/la-secheresse-du-texas-condamne-les.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+blogspot%2FyQFha+%28Info+du+monde%29)

http://www.rawstory.com/rs/2011/12/04/texas-drought-leaves-heartbreaking-toll-of-abandoned-horses/ (http://www.rawstory.com/rs/2011/12/04/texas-drought-leaves-heartbreaking-toll-of-abandoned-horses/)

Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 03 août 2012 à 15:35:19
Pour les amoureux du cheval, pour l'instant c'est le concours de dressage aux JO.
Charlotte Dujardin sur Valegro vient de faire un superbe résultat, mérité !! Trèèès beau.
Reste encore beaucoup de participants dont  Anky van Grunsven (Salinero) et Edward Gal (Undercover) !!
 :) :) :)
Titre: Re : Re : Cheval (le)
Posté par: lcarl le 04 août 2012 à 12:27:07
Pour les amoureux du cheval, pour l'instant c'est le concours de dressage aux JO en direct ici:Reste encore beaucoup de participants dont  Anky van Grunsven (Salinero) et Edward Gal (Undercover) !!
 :) :) :)
J'imagine que tu les connais personnellement.
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 04 août 2012 à 13:18:11
Ha, j'aimerais bien, mais non.
Disons que ce sont des stars actuelles de la discipline et je connais leurs cures et leurs chevaux par coeur.
Il y a même une demi-soeur d'un des chevaux de Gal (Totilas) à l'écurie et qui appartient à la proprio et coach du fiston, mais ça s'arrête là.

Totilas Grand Prix at Hagen 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=XujVcUBdK2k#ws)

Mon fils à pour coach, une élève d'une ex star de la discipline (top 10 mondial), Anne d'Ieteren,; ex, mais toujours très très très respectée et appréciée pour ses conseils et ses cours.
Elle n'accepte d'entraîner que peu d'élèves, tout comme la coach de mon fiston.
Disons que c'est un honneur et une reconnaissance que d'être entraîné par elle.
Sinon cette année, de ce que j'ai vu, la plus belle performance revient à la britannique d'origine française, Charlotte Dujardin sur Valegro.
Ici à Londres, elle vient de pulvériser le record mondial, ce n'est pas rien surtout dans cette discipline.
Je regardais avec mon fils et on a dit tous les deux en regardant sa performance "wow, ça c'est la première !", de fait  :).
Pour l'instant il a fort à faire avec une jument quarter horse qu'il entraîne pour le chalenge de l'année prochaine; pas facile une jument... ::)
Mais il y arrivera, il faut juste qu'il comprenne qu'il doit être plus ferme, elle a tendance à le tester, intelligente  ;D
Titre: Re : Re : Cheval (le)
Posté par: lcarl le 04 août 2012 à 17:30:22
Mais il y arrivera, il faut juste qu'il comprenne qu'il doit être plus ferme, elle a tendance à le tester, intelligente  ;D
Les femmes ont l'air d'être tres douées. A quoi est-ce du?
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 05 août 2012 à 11:55:38
Si tu parles de dressage, je ne pense pas qu'elles soient plus douées que les hommes.
On en voit plus dans cette discipline que d'hommes, mais ça vient de ce que j'appelle l'effet "mon petit poney"..
Paradoxalement pour quelqu'un qui connaît les chevaux, ce sport ou cet art, n'a pas une réputation très virile contrairement d'autres sports comme le football.
Les filles sont plus nombreuses dans le monde du cheval; il y a un côté maternage, poupée.
Il faut les voir bichonner leurs chevaux pendant des heures, leur mettre des bridons avec des strass etc..., ou s'acheter LA dernière tenue d'équitation à la mode  ::) Fashion victims à 200%
Généralement, cela leur passe à la première amourette humaine et là, malheureusement, ce sont les chevaux qui en sont les victimes et se retrouvent abandonnés.
Je parle bien entendu de jeunes filles car d'autres s'accrochent et sont réellement mordues, progressent et font d'excellents résultats.
Les garçons ont une approche différente, mais ceux qui sont mordus, qui arrivent à passer les stupides railleries de leurs copains footeux, eux, deviendront de très bons cavaliers.
Il faut dire qu'il faut du courage, surtout au début, pour monter dans un monde de filles.
Après, ma foi, cela devient une discipline très individuelle et tout cela n'a plus grande importance.
J'ai toujours invité les amis de mon fils qui trouvaient que monter à cheval n'était pas un sport, à venir essayer une leçon, mais je n'ai jamais eu de retour à mes invitations  ;D.
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: Anand le 10 août 2012 à 23:10:31
Pour DT, Torqué et tous les amis des chevaux, cette émission de Bibliothèque Medicis sur le cheval, en espérant que vous pourrez la visionner sans problèmes   :)

" La France compte de plus en plus d'hippophiles... Les français sont atteints d'une maladie incurable, lointaine, et qui galope : l'hippophilie !... Elle frappe tous les milieux, tous les âges, et de plus en plus les femmes autant que les hommes : ...
"
suite : http://www.publicsenat.fr/vod/bibliotheque-medicis/le-cheval/jean-louis-gouraud,-homeric,martine-hausberger,jerome-garcin/71905 (http://www.publicsenat.fr/vod/bibliotheque-medicis/le-cheval/jean-louis-gouraud,-homeric,martine-hausberger,jerome-garcin/71905)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 11 août 2012 à 09:20:18
Grand merci Anand ! :)
L'avantage de la Fed française, c'est qu'elle est intelligente et promeut l"équitation en faisant de la pub pour les balades et les poney-clubs, et ça, ça rapporte de l'argent et permet de financer le réel sport équestre, ce que se refuse de faire Fed belge trop puriste et coincée...
Raison sans doute pour laquelle nous avons pris le bouillon cette année aux JO en équitation, bon à part un bon résultat en dressage, le reste était un peu catastrophique.
Le pire de tout, c'est qu'environ la moitié des chevaux présentés aux JO toutes nations confondues provenaient de stud books belges ! Il y a de quoi râler non ?  :o
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 11 septembre 2012 à 11:35:19
 Munis de nombreux drapeaux belges, supporters et familles des athlètes ont vivement applaudi et félicité les athlètes dès leur arrivée.
Les sept médaillés belges étaient particulièrement sollicités pour poser sur les photos ou répondre aux journalistes.

"C'est difficile d'exprimer ce que je ressens", a expliqué Michèle George, double médaillée d'or en équitation, visiblement émue. "Cela restera une expérience formidable. Beaucoup de personnes se plaignent de leurs problèmes, mais ces Jeux constituent un message d'espoir. Je leur conseille de venir voir ce que les sportifs peuvent faire malgré leur handicap. Il faut faire du sport, plutôt que maudire sa situation. La vie est tellement belle."

Anne d'Ieteren, présidente du Comité Paralympique belge, ne boudait pas non plus son plaisir en découvrant l'accueil chaleureux des supporters. "Nous sommes très satisfaits des résultats sportifs obtenus par les athlètes belges. Ils ont dépassé nos objectifs. Mais nous avons également ressenti un énorme engouement populaire cette année, grâce notamment à la couverture médiatique. Nous espérons que cet engouement ne s'atténuera pas et que nous enregistrerons de nouvelles inscriptions d'athlètes dans les prochains mois."...

(http://www.vlp.be/userfiles/image/image.php?src=/PA_2010_LEWB.JPG&w=300&h=0&zc=0)
La présidente, Anne d'Ieteren au centre à l'arrière, avec l'équipe para.

Avec sept médailles dont trois en or, ils dépassent largement les trois médailles rapportées par leurs homologues des Jeux olympiques. Mais cette comparaison n'a pas de sens, selon Anne d'Ieteren.

....

Suite et source de l'article:  RTBF (http://www.rtbf.be/sport/londres-2012/detail_accueil-enthousiaste-pour-nos-athletes-paralympiques?id=7836469)

Et oui, je vous avais déjà parlé d'elle en tant que cavalière et coatch, mais je profite de l'occasion pour rendre hommage au travail que fourni depuis longtemps, cette grande dame de l'équitation au caractère bien trempé qu'est Anne d'Ieteren, avec l'équipe d'équitation paralympique belge.
 :)
Bravo à l'équipe belge et à madame d'Ieteren !

Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 03 novembre 2012 à 11:08:42
Je vais profiter de ce petit post récréatif pour crier mon fameux "cocorico" Noir Jaune Rouge .
(oui j'aime ça, vous n'aviez pas remarqué ?) :P
En effet, le record (Guinness World Record) du plus grand cheval du monde appartient actuellement à un hongre de trait belge de 11 ans nommé "Big Jake".
Il vit au Wisconsin aux Etats-Unis avec son propriétaire Jerry Gilbert.
Mr Big Jake est un cheval très doux, stable, de bon caractère comme le sont très souvent les chevaux de trait, et cela malgré ses 1200 Kg de muscles et ses 2M10 au garrot !!  :o

(http://www.mesfavorisites.com/images/l/lep/le-plus-grand-cheval-du-monde-en-2011-mesur-2metres10-site-mesfavorisites.com-GOOGLE.jpg)

Le cheval de trait belge est très réputé. On l'appelle aussi "cheval ardennais".
Ils sont souvent utilisé par les bûcherons pour sortir les gros troncs d'arbres dans des endroits difficiles d'accès pour les machines.
Les élevages belges exportent ces chevaux dans de nombreux pays, y compris la France où leur réputation n'est plus à faire.

Voici quelques petites vidéos de notre ami Big Jake  :)

PORTAGE DAILY REGISTER VIDEO: Big horse (http://www.youtube.com/watch?v=pjGt2hnsod4#)

Big Jake, at Midwest Horse Fair ,worlds largest horse of 2010!!! (http://www.youtube.com/watch?v=kzSeeC1RRps#)

Fameuse la "bibiche" hein !  ;)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: franck97 le 04 novembre 2012 à 00:38:55
Cruauté envers les chevaux : l’émission «Devoir d’enquête» à la RTBF revient sur le sujet ce mercredi 7 novembre à 20 h 20

Ce mercredi 07 novembre 2012, l’émission « Devoir d’enquête », diffusée sur La Une (RTBF), reviendra en profondeur sur les massacres et les agressions d’équidés qui se sont produits aux quatre coins de la Belgique en 2011.

http://www.animauxenperil.be/pages/news/cruaute-chevaux-devoir-enquete.html (http://www.animauxenperil.be/pages/news/cruaute-chevaux-devoir-enquete.html)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 04 novembre 2012 à 09:38:59
Merci Franck, je regarderai.
Beaucoup de propriétaires de chevaux et d'écuries aimeraient bien connaître l'identité des salopards qui ont martyrisé ces chevaux.... >:(
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 06 novembre 2012 à 09:43:16
Très beau documentaire hier sur le cheval (RTBF La Trois).
"Le grand chapiteau des animaux".
Malheureusement c'était principalement sur des chevaux de cirque et je n'aime pas trop ça, mais il faut avouer que c'était plutôt bien fait.
Cela explique bien le rapport qu'il y a entre l'homme et le cheval, et ça démontre son intelligence, mais aussi son côté sauvage.
Les chevaux peuvent être aussi des guérisseurs.
Dans tous les cas, leur contact est bénéfique pour l'homme.
Pour ma part, quand j'étais paramédic en psychiatrie, nous allions avec des patients trisomiques, autistes, psychotiques, débiles et autres, pour des séances d'hypothérapie.
C'était incroyable de voir à quel point ces chevaux leur faisaient du bien, généralement ils rayonnaient.
On observait une grande différence comportementale.
A de nombreuses reprises, à l'écurie que je fréquente, quelques-uns d'entre-nous avons envisagé de faire la formation d'hypothérapeute ou équithérapeute (autre terme) et de proposer des séances à des instituts, mais nous n'étions jamais assez nombreux.
Il faut minimum 5 personnes pour démarrer une formation.
L'autre problème, c'est que les instituts viennent avec minimum 20 patients, et que pour encadrer ces personnes, il faut non seulement beaucoup de chevaux calmes et dociles, mais de plus, une fameuse équipe formée en hypothérapie.
Cela aurait été possible par petits groupes, mais par 20... ::)
Enfin, je garde ça dans mes cartons, j'ai toujours envie de faire cette formation. ;)
Voici le documentaire d'Arte dont je parlais, "Guérir avec les chevaux"

Guérir avec les chevaux 31 mai 2012 - Reportage Arte (http://www.youtube.com/watch?v=7MkuBKhsNXM#ws)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: Divs le 13 novembre 2012 à 20:26:04
Le cheval n'est pas une niche fiscale !

Lettre à Monsieur le Ministre de l’Agriculture

Monsieur le Ministre,

La filière agricole cheval est en danger. Le bonheur de nos enfants aussi. Insurgés, nous le sommes.

Contre l’injustice sans justification juridique, ni politique. La viabilité de nos activités va être anéantie par un changement de taux de TVA alors que notre filière économique respecte le droit et met en oeuvre les objectifs de développement économique voulus par l’Union Européenne et la France pour le monde rural. En campagne, nous y sommes. Par nos activités ; un centre équestre est une petite exploitation agricole qui crée de l’emploi, du lien social et du bonheur, en ville comme à la campagne. En campagne, nous y sommes. Parce que le gouvernement remet en cause un choix de la représentation nationale, Assemblée nationale et Sénat, qui nous a soutenus à l’unanimité moins une voix. Parce que nous n’acceptons pas que le gouvernement détruise une filière qui n’a jamais été perfusée par des fonds publics mais qui se développe et participe à la construction de notre pays. Parce que le gouvernement cède aux injonctions infondées des eurocrates de la Commission européenne, et engage notre détermination dans une logique où nous n’avons plus rien à perdre. Parce que votre légitimité est en cause dans votre incapacité et votre refus de soutenir les 700 000 licenciés sportifs, 2 millions de pratiquants et 14 millions de français passionnés du cheval. (T NS Sofres 2007).

A l’appui de notre campagne : « le Cheval n’est pas une niche fiscale », nous avons donc décidé demobiliser nos entreprises agricoles, leurs salariés, les territoires et au-delà tous ceux qui aiment le cheval.
Aujourd’hui, c’est nous que le gouvernement lâche. Quelle sera la prochaine production agricole sacrifiée par le gouvernement ?

Nous ne doutons pas que la menace brandie par la Commission européenne soit réelle.

Nous aimons notre pays et nous ne souhaitons pas qu’il soit condamné. Mais en quoi nous trompons-nous alors que vos juristes ont toujours indiqué partager nos analyses ?

En quoi nous trompons-nous quand nous atteignons les objectifs des politiques de l’Europe et de la France dans des filières économiques meurtries ?

Qu’ont fait le gouvernement et l’administration pour nous défendre auprès des institutions européennes,notamment auprès du commissaire en charge de l’agriculture ?

A quoi servent un gouvernement et une administration qui lâchent ceux dont ils sont issus ? Je vous prie de croire, Monsieur le Ministre, en l’expression de ma haute considération.

                                                                                                           Pascal Bioulac, Président du G.H.N

Source (http://www.la-campagne-des-insurges.fr/?Lettre-a-Monsieur-le-ministre-de-l)


AFP : La position de Stéphane LE FOLL, Ministre de l’Agriculture.

La France espère obtenir le maintien d’une TVA à taux réduit sur les sports équestres afin de défendre la filière qui emploie, courses hippiques comprises, quelque 75.000 personnes, a annoncé mercredi le ministère de l’Agriculture.

« PARIS, 10 oct 2012 (AFP)

L’Europe souhaite que toute l’activité liée au cheval soit taxée à 19,6% de TVA, explique-t-on au ministère. S’il ne voit pas comment s’y opposer sur le cheval de course ou l’élevage, il souhaite en revanche conserver pour toutes les activités récréatives, éducatives et sportives (manège, concours hippiques d’obstacle et de dressage, ballades équestres…) un taux réduit à 7%, tel qu’appliqué depuis le 1er janvier 2012. En mars, la France a été condamnée par la Cour de justice de l’Union européenne qui l’a sommée de renoncer au taux réduit.

"Les professionnels ont alerté le gouvernement sur le fort impact de la suppression du taux réduit de TVA sur l’activité de cette filière économique", insiste l’entourage du Ministre, Stéphane Le Foll, qui va défendre le dossier auprès de la Commission européenne avec Jérôme Cahuzac, Ministre chargé du Budget. »

Source (http://www.la-campagne-des-insurges.fr/?AFP-La-position-de-Stephane-LE)

Le GHN à Saint-Michel - 10-11 novembre 2012

(http://www.la-campagne-des-insurges.fr/local/cache-vignettes/L400xH267/STMI4693-63100.jpg)

Le Groupement Hippique National a profité du concours amateur et pro qui a eu lieu du 9 au 11 novembre à Saint-Michel pour distribuer des flyers de la « Campagne des Insurgés » auprès des cavaliers présents afin de protester contre le passage de la TVA à 19.6% voulue par l’Union Européenne sur la filière équestre en rendant public la protestation écrite adressée au Ministre de l’Agriculture le 2 octobre 2012, l’engagement du Gouvernement à travers une dépêche AFP du Ministre de l’Agriculture (10 octobre 2012) et une réponse du Ministre de l’Économie et des Finances aux questions écrites de députés (25 octobre 2012).
Sur le thème « Le cheval n’est pas une niche fiscale », le GHN a décidé de mobiliser les entreprises agricoles, leurs salariés et, au-delà, tous ceux qui aiment le cheval pour faire reculer les pouvoirs publics. A la fin des épreuves samedi soir, le GHN a informé les cavaliers et les dirigeants de centres équestres des avancées du dossier de la TVA réduite sur les activités des centres équestres et ainsi répondre à leurs questions.

Source (http://www.la-campagne-des-insurges.fr/?Le-GHN-a-Saint-Michel-10-11)
Titre: Re : Re : Cheval (le)
Posté par: Divs le 11 décembre 2012 à 05:37:27
Le cheval n'est pas une niche fiscale !

Lettre à Monsieur le Ministre de l’Agriculture

Monsieur le Ministre,

La filière agricole cheval est en danger. Le bonheur de nos enfants aussi. Insurgés, nous le sommes.

Contre l’injustice sans justification juridique, ni politique. La viabilité de nos activités va être anéantie par un changement de taux de TVA alors que notre filière économique respecte le droit et met en oeuvre les objectifs de développement économique voulus par l’Union Européenne et la France pour le monde rural. En campagne, nous y sommes. Par nos activités ; un centre équestre est une petite exploitation agricole qui crée de l’emploi, du lien social et du bonheur, en ville comme à la campagne. En campagne, nous y sommes. Parce que le gouvernement remet en cause un choix de la représentation nationale, Assemblée nationale et Sénat, qui nous a soutenus à l’unanimité moins une voix. Parce que nous n’acceptons pas que le gouvernement détruise une filière qui n’a jamais été perfusée par des fonds publics mais qui se développe et participe à la construction de notre pays. Parce que le gouvernement cède aux injonctions infondées des eurocrates de la Commission européenne, et engage notre détermination dans une logique où nous n’avons plus rien à perdre. Parce que votre légitimité est en cause dans votre incapacité et votre refus de soutenir les 700 000 licenciés sportifs, 2 millions de pratiquants et 14 millions de français passionnés du cheval. (T NS Sofres 2007).
(...)
Le GHN et les manifestations

Chers adhérents, chers dirigeants, chers cavaliers,

Grâce à votre mobilisation et votre détermination, la Campagne des Insurgés a su faire comprendre au Gouvernement la nécessité de défendre les activités des Centres Équestres.
Sous l’impulsion du M. le Ministre de l’Agriculture, Stéphane LE FOLL, La France par la voix du Gouvernement de Monsieur Jean-Marc AYRAULT, maintient au premier Janvier 2013 le taux réduit de TVA applicable à nos activités.
Devant l’engagement de l’Assemblée Nationale et du Gouvernement, le comité directeur du GHN a décidé ce matin d’ajourner les manifestations prévues pour le 16 décembre.
Nous avons fait un pas en avant dans la défense de l’équitation.

Aujourd’hui, la mobilisation doit se poursuivre sous une autre forme pour obtenir :

1. Un vote conforme au Sénat ;
2. La consolidation de cette mesure au niveau européen ;
3. Une fiscalité adaptée pour l’ensemble de la filière sport, loisir et travail.

Je connais votre détermination comme votre engagement et vous assure de la volonté totale du GHN de pérenniser les avancées obtenues.
Le GHN s’engage à vous tenir informé des moindres évolutions, du résultat des réunions de travail ainsi que de toutes informations concernant la suite du mouvement et les prises de décisions qui en découleront.
Les Insurgés sont nés et doivent rester mobilisés pour défendre cette activité destinée à tous : l’équitation.

Avec toute ma détermination,

Pascal Bioulac.
Président du GHN.

Source (http://www.la-campagne-des-insurges.fr/)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: Biowave le 11 décembre 2012 à 22:20:23
On les aime aussi comme cela!
http://daniellewicht.blogspot.ch/ (http://daniellewicht.blogspot.ch/)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 11 décembre 2012 à 22:32:48
Très belle galerie, merci Jean-Pierre.
J'aime particulièrement "Fier Hidalgo", le corps de ce cheval noueux, il y a tellement de force et d'humanité au sens homme dans cette représentation.
Il semble dire "Non..., ne vous y trompez pas, je ne suis pas vaincu"
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: franck97 le 27 décembre 2012 à 12:40:21
(http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/animals011712/a05_RTR2WD6N.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: Divs le 19 février 2013 à 03:44:28
(http://i.imgur.com/ikwUmUV.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: katchina le 17 juin 2013 à 16:20:50

Pour les amoureux des chevaux et particulièrement pour DT (c'était hier soir sur Arte) :)

BARTABAS ET LES AMAZONES DE VERSAILLES

A l'académie du spectacle équestre dimanche 16 juin à 22h30, 66 min

Fascinant lieu de création et d'apprentissage fondé par Bartabas dans la Grande Écurie du château de Versailles, l'Académie du spectacle équestre fête ses 10 ans. Ce beau documentaire en dévoile les coulisses.

Créée il y a dix ans par Bartabas à la grande écurie du Château de Versailles, l’Académie du spectacle équestre est à la fois un lieu de création, d’apprentissage, de travail et de vie. Les écuyers, principalement des femmes, y apprennent l’art équestre et l’associent à d’autres disciplines artistiques comme le chant, la danse, l’escrime et le tir à l’arc japonais. La réalisatrice a passé une année avec ces pensionnaires hors du commun, qui ont le privilège de chevaucher dans les allées désertes du parc au petit matin, et perfectionnent leur art en sublimant une relation homme-animal qui mûrit avec les années


SOURCE ET VIDEO COMPLETE ICI (http://www.arte.tv/guide/fr/046517-000/bartabas-et-les-amazones-de-versailles#details-crew)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 18 juin 2013 à 13:33:41
Merci Katchi, ça tombe bien, je n'avais vu que la fin  ::).
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: lcarl le 25 juin 2013 à 10:52:30
The uploader has not made this video available in your country...
Que c'est ennuyeux. Tant pis.
J'avais découvert Bartabas par hasard a Paris et je le trouvais très inspiré et vraiment différent.
La vision du cheval en Grande-Bretagne est très différente, car très militaire, ou très course, ou très chasse, de cette vision fusion ludiquo-artitico-poétique. Très francaise!
Titre: Re : Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 25 juin 2013 à 12:29:49
The uploader has not made this video available in your country...

Oui, Icarl, je sais, j'en suis aussi victime et de plus en plus, y compris sur les vidéos postées sur le forum.
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: zetareticuli le 30 septembre 2013 à 22:59:21
(http://pcdn.500px.net/45328628/7e7fd2422cf3fb86d29e2d6583a4f17ad4f3b9bb/5.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: zetareticuli le 16 décembre 2013 à 21:37:48
(http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/s720x720/525283_489747001079019_1848801701_n.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 18 janvier 2014 à 11:19:08
En argentine, un gaucho "chuchoteur"  :)

Gaucho chuchoteur (http://www.dailymotion.com/video/xt6msf)

Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 16 mai 2014 à 21:14:04
(http://zupimages.net/up/14/20/02ip.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 21 juin 2014 à 20:53:36
(http://zupimages.net/up/14/25/nbdy.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: Argonot le 03 juillet 2014 à 18:31:33
Les rapports des forumeurs avec le cheval sont donc principalement d'ordre esthétique, sentimental ou émotionnel .
Il me semble qu'un point de vue scientifique pourrait être intéressant aussi .

Ainsi , le cheval dort très peu comparé à l'homme : 4 à 5 heures par jour . De plus , ce temps se répartit en plusieurs périodes courtes .
http://ponyhorse.free.fr/pages/etho/dossier/sommeil.htm (http://ponyhorse.free.fr/pages/etho/dossier/sommeil.htm)

http://infocheval.blogspot.fr/2009/01/le-sommeil-et-le-repos.html (http://infocheval.blogspot.fr/2009/01/le-sommeil-et-le-repos.html)

Ceci peut paraître étonnant a priori car on peut supposer que le cheval se dépense davantage physiquement que l'homme , et donc qu'il aurait besoin  de plus de sommeil pour " récupérer " .
Si l'on arrivait à percer l'énigme des mécanismes du sommeil , on pourrait peut-être modifier génétiquement l'homme pour que lui aussi ait besoin de moins de temps de sommeil , afin de pouvoir soit travailler plus , soit "profiter " davantage de son temps de loisirs...
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 04 juillet 2014 à 21:26:30
(http://zupimages.net/up/14/27/u92j.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: DecemberTen le 05 juillet 2014 à 07:33:38
Merci pour cette belle image, Freddy. Je l'ai reconnue.
Elle est extraite de la série télévisée "Des trains pas comme les autres", dans un numéro consacré à l'Argentine.
Dans ce passage, le voyageur de la série rencontre des gauchos.
J'avais un peu cette idée préconçue en ce qui les concerne, d'hommes frustres et considérant leurs chevaux comme du simple bétail, des outils.
Mais là, je dois bien avouer qu'en voyant cette séquence sur ce gaucho "chuchoteur", j'ai revu en tous cas partiellement mon point de vue; le résultat qu'il obtient avec son cheval n'est pas dû qu'au seul dressage, mais ici, en grande partie à une fantastique communication avec lui, une confiance, un respect mutuel et si je ne me trompe pas, de l'amour.
Quelle leçon pour nos dresseurs classiques; bien que nos objectifs soient différents.
Je ne résiste pas à vous faire partager ce très bel extrait de l'émission.

Gaucho chuchoteur (http://www.dailymotion.com/video/xt6msf)

@Argonot; cette étude pourrait être intéressante, mais pourquoi augmenter le potentiel de travail et de résistance humaine, alors qu'il n'y a déjà pas assez de travail pour tous, et que la tendance est d'ailleurs en ce sens.
J'écoutais des scientifiques et des économistes dernièrement dans une émission, disant justement que nous sommes en pleine transition, et que les machines vont encore plus à moyenne, voire brève échéance remplacer l'humain.
Bref, augmenter le potentiel humain, si tant est que l'étude du cheval, malgré tout différent de l'homme apporte réellement quelque chose, ce serait comme de mettre un moteur de F1 dans une petite citadine qui ne sort jamais de la ville qu'une fois ou deux par semaine....
D'autre part, le cheval est certes un animal très puissant et capable de grandes performances, mais d'un autre côté, il est très très fragile morphologiquement, et il lui faut pour cela absorber de grandes quantités de nourriture et d'eau.
Pas certain que ce soit une bonne idée.

Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 15 juillet 2014 à 00:43:02
(http://zupimages.net/up/14/29/wbx3.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 19 juillet 2014 à 21:54:16
(http://zupimages.net/up/14/29/l1i7.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 22 juillet 2014 à 21:27:12
(http://zupimages.net/up/14/30/szu0.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 31 juillet 2014 à 21:06:03
(http://zupimages.net/up/14/31/41lp.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 01 août 2014 à 20:51:24
(http://zupimages.net/up/14/31/kwg4.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 02 septembre 2014 à 20:48:44
(http://zupimages.net/up/14/36/o72p.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 13 novembre 2014 à 20:24:04
(http://zupimages.net/up/14/46/5yf6.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 18 décembre 2014 à 20:01:51
(http://zupimages.net/up/14/51/k0zz.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: zetareticuli le 11 janvier 2015 à 02:16:46
Réaction d'un cheval qui retrouve un ancien ami

http://www.dailymotion.com/video/x2e9r6b_reaction-d-un-cheval-qui-retrouve-un-ancien-ami_animals?start=33

 Ce cheval semble très heureux de retrouver ce dromadaire. Tous deux ont vécu ensemble dans le même enclos pendant une longue période puis ont été séparés. Lorsqu'ils ont été remis ensemble, le cheval a laissé éclaté sa joie des retrouvailles et semble faire des câlins à son vieil ami.
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 25 janvier 2015 à 20:49:33
(http://zupimages.net/up/15/04/e4mu.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 20 février 2015 à 18:30:22
(http://zupimages.net/up/15/08/kq6o.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 26 février 2015 à 18:32:23
(http://zupimages.net/up/15/09/od0z.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 19 mars 2015 à 20:11:08
(http://zupimages.net/up/15/12/22bz.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 26 juin 2015 à 21:14:50
(http://zupimages.net/up/15/26/ug8d.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 12 août 2015 à 18:18:16
(http://zupimages.net/up/15/33/pybn.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 09 septembre 2015 à 18:41:11
(http://zupimages.net/up/15/37/opfk.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 22 mai 2017 à 17:08:18
(http://zupimages.net/up/17/21/3sv6.jpg)


(http://zupimages.net/up/17/21/tkik.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 13 janvier 2018 à 17:04:58
(https://zupimages.net/up/18/02/ua6g.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/02/ua6g.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 16 janvier 2018 à 17:22:56
(https://zupimages.net/up/18/03/tedi.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/03/tedi.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 18 janvier 2018 à 16:29:42
(https://zupimages.net/up/18/03/mze0.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/03/mze0.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 31 janvier 2018 à 17:10:45
(https://zupimages.net/up/18/05/wf3a.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/05/wf3a.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 03 février 2018 à 16:58:10
(https://zupimages.net/up/18/05/f39q.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/05/f39q.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 13 février 2018 à 18:42:16
(https://zupimages.net/up/18/07/wgzu.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/07/wgzu.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 19 février 2018 à 17:37:30
(https://zupimages.net/up/18/08/n1pg.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/08/n1pg.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 03 mars 2018 à 16:11:15
(https://zupimages.net/up/18/09/chog.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/09/chog.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 07 mars 2018 à 16:53:50
(https://zupimages.net/up/18/10/j5g3.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/10/j5g3.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 13 mars 2018 à 18:30:24
(https://zupimages.net/up/18/11/xkns.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/11/xkns.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 14 mars 2018 à 17:54:30
(https://zupimages.net/up/18/11/kx2w.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/11/kx2w.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 02 avril 2018 à 18:40:11
(https://zupimages.net/up/18/14/qxp0.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/14/qxp0.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 03 avril 2018 à 17:31:15
(https://zupimages.net/up/18/14/k4ir.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/14/k4ir.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 11 avril 2018 à 20:40:28
(https://zupimages.net/up/18/15/50wg.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/15/50wg.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 07 mai 2018 à 17:50:56
(https://zupimages.net/up/18/19/b2vz.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/19/b2vz.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 31 mai 2018 à 17:16:30
(https://zupimages.net/up/18/22/6wmz.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/6wmz.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 23 juin 2018 à 00:33:33
(https://zupimages.net/up/18/25/mw65.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/25/mw65.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 15 juillet 2018 à 13:06:06
(https://zupimages.net/up/18/28/8gmz.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/28/8gmz.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 30 juillet 2018 à 16:41:44
(https://zupimages.net/up/18/31/iyfl.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/31/iyfl.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 06 août 2018 à 17:27:41
(https://zupimages.net/up/18/32/6a0w.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/32/6a0w.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 04 octobre 2018 à 13:20:49
(https://zupimages.net/up/18/40/hhr3.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/40/hhr3.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 19 octobre 2018 à 17:34:55
(https://zupimages.net/up/18/42/brqg.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/42/brqg.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 31 octobre 2018 à 16:55:52
(https://zupimages.net/up/18/44/mrcs.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/44/mrcs.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 12 novembre 2018 à 18:55:05
(https://zupimages.net/up/18/46/aay0.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/46/aay0.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 10 décembre 2018 à 16:58:00
(https://zupimages.net/up/18/50/9bc7.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/50/9bc7.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 11 décembre 2018 à 16:59:12
(https://zupimages.net/up/18/50/u7oa.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/50/u7oa.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 05 janvier 2019 à 17:35:33
(https://zupimages.net/up/19/01/d83t.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/01/d83t.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 29 avril 2019 à 16:49:22
(https://zupimages.net/up/19/18/2d1s.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/18/2d1s.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 30 mai 2019 à 17:15:35
(https://zupimages.net/up/19/22/jv1l.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/22/jv1l.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 09 juillet 2019 à 17:33:03
(https://zupimages.net/up/19/28/saio.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/28/saio.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 11 juillet 2019 à 17:18:35
(https://zupimages.net/up/19/28/7aru.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/28/7aru.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 22 juillet 2019 à 13:19:53
(https://zupimages.net/up/19/30/0loz.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/30/0loz.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 26 juillet 2019 à 16:30:17
(https://zupimages.net/up/19/30/javg.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/30/javg.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 12 août 2019 à 16:32:43
(https://zupimages.net/up/19/33/qzpb.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/33/qzpb.jpg)
Titre: Re : Cheval (le)
Posté par: freddy le 22 août 2019 à 13:02:22
(https://zupimages.net/up/19/34/3u4j.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/34/3u4j.jpg)