Films & Séries TV => Discussions générales => Discussion démarrée par: koala le 19 mai 2012 à 13:26:26

Titre: Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 19 mai 2012 à 13:26:26
Je suis un passionné de l'histoire du japon ancien et je souhaiterais faire connaitre quelques titres de film respectant l'esprit Budo.

LE SABRE DE LA BÊTE 1965 * HIDEO GOSHA * CHAMBARA
(Le deuxième film, plus intense, de Hideo Gosha !)
Titre original : Kedamono no ken
Origine du film : Japon
Réalisateur : Hideo Gosha
Distributeur : Criterion collection
Traitement : Noir & Blanc
Durée : 1h25
.Acteurs : Mikijiro Hira, Go Kato, Shima Iwashita.
Genre : Chambara
Date de sortie : inconnue
Année de production : 1965

histoire:
Simple trésorier d’un clan, Gennosuke tue un de ses supérieurs, dans un accès
de révolte. Sacrifié lors d’un coup d’état fomenté par les forces souterraines du
clan il est désormais mis au ban d’un entourage qu’il croyait digne de confiance.
Poursuivi par ses anciens camarades, il fuit pour échapper à la vendetta dont il
est l’objet. Vivant comme une vraie bête traquée, il rencontre des compagnons
d’infortunes et se lie avec eux…

SOURCE (http://www.kurosawa-cinema.com/films/japonais/sword_of_the_beast/)

(¯`·._.·[ Kozure Okami, Lone Wolf and Cub, Baby Cart 1, Le sabre de la vengeance

Réalisateur(s) : Kenji Misumi
Acteur(s) : Tomisaburo Wakayama
Genre : Chambara
Durée : 80min
Date de sortie : 1972
histoire:Ogami Itto est l'ancien bourreau du shogun désormais tombé en disgrâce à l'instigation du clan Yagyu et devenu ronin. Il parcourt le pays avec son fils Daigoro, âgé de trois ans, dans une poussette.

SOURCE (http://www.psychovision.net/films/critiques/fiche/681-sabre-de-la-vengeance-le)

LE SABRE DU MAL 1962 * KIHACHI OKAMOTO * CHAMBARA
("Le passage du Grand Bouddha", Le film référence de l'acteur Tatsuya Nakadai)


Titre original : Dai-bosatsu tōge
Origine du film : Japon
Réalisateur : Kihachi Okamoto
Distributeur : Criterion collection
Traitement : Noir & Blanc
Durée : 1h59
.Acteurs : Tatsuya Nakadai, Michiyo Aratama, Yûzô Kayama
Genre : Chambara
Date de sortie : 25 fevrier 1966
Année de production : 1965

Histoire: Japon 1860. Les samouraïs savent que leur caste va bientôt disparaître. Certains,
comme Shimada, se concentrent, sur l'enseignement de la voie du sabre. D'autres
intriguent entre partisans de l'Empereur et nostalgiques du Shogun. Les autres se
replient sur eux-mêmes refusant la réalité et se réfugient dans l'ultra-violence, le
nihilisme absolu. C'est le cas du maître dévoyé Ryunosuké Tsukué.

SOURCE (http://www.psychovision.net/films/critiques/fiche/682-sabre-du-mal-le)

CYCLE MISUMI TRILOGIE


LE SABRE 1964 * KENJI MISUMI * DRAMA
(Deuxième volet de la trilogie "La Voix du Sabre" de Kenji Misumi)


Titre original : Ken
Origine du film : Japon
Réalisateur : Kenji Misumi
Distributeur : WildSide films
Traitement : Noir & Blanc
Durée : 1h37
.Acteurs : Raizô Ichikawa, Yûsuke Kawazu, Hisaya Morishige, Akio Hasegawa.
Genre : drama
Date de sortie : 14 mars 1964
Année de production : 1964

histoire:Le capitaine Kokubu, maître du club de Kendô à l’université de Tôwa, pratique
cette discipline comme un sacerdoce. Mibu, un nouveau membre du club, est
en admiration devant Kokubu, et pousse le fétichisme jusqu’à l’imiter dans sa
manière de vivre, austère et décalée. Opposé à cette conception, Kagawa ne
voit dans le Kendô rien d’autre qu’un sport, et mène une vie sociale active. Il
tente de faire succomber Kokubu, dont la dévotion malsaine pour le sabre le
répugne, sous le charme d’une belle étudiante. Rien n’y fait, et au cours d’un
entraînement plus intensif la rivalité entre Kagawa et Kokubu va prendre une
tournure dramatique...

SOURCE (http://www.clickjapan.org/Art_japonais/Films_Japonais/Film_japonais_Sabre.htm)
Titre: Re : Film Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 19 mai 2012 à 19:07:55
CYCLE MISUMI TRILOGIE


LA LAME DIABOLIQUE 1965 * KENJI MISUMI * CHAMBARA
(Troisième volet de la trilogie "La Voix du Sabre" de Kenji Misumi)
Titre original : Ken Ki
Origine du film : Japon
Réalisateur : Kenji Misumi
Distributeur : WildSide films
Traitement : Couleur
Durée : 1h23
.Acteurs : Raizô Ichikawa, Michiko Sugata, Kei Satô, Ryûtarô Gomi.
Genre : Chambara
Date de sortie : 16 octobre 1965
Année de production : 1965

Hanpei est le fils d’une servante de la princesse du château du clan de la
région, cette dernière, était connue pour être folle et, pour être toujours
accompagné par un chien. Lorsque la princesse meurt elle demande à sa
servante de prendre soin de son chien, comme si c’était a elle. Quelques
temps plus tard, après avoir donné naissance à un fils, dont le père est
inconnu, la servante meurt. Le fils est appelé Hanpei, signifiant tacheté,
par rapport aux rumeurs de la population qui pense que son père est le
chien de la feu princesse mystérieuse. Il est confié à un petit vassal qui
l’élève tranquillement jusqu’à sa mort, moment où Hanpei va devoir se
débrouiller seul et faire face aux insultes, mépris des autres.

SOURCE (http://wildgrounds.com/2006/07/06/la-lame-diabolique-ken-ki-1963-kenji-misumi/)


Titre: Re : Film Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 19 mai 2012 à 19:11:00
TUER 1962 * KENJI MISUMI * CHAMBARA
(Premier volet de la trilogie "La Voix du Sabre" de Kenji Misumi)

Titre original : Kiru
Origine du film : Japon
Réalisateur : Kenji Misumi
Distributeur : WildSide films
Traitement : Couleur
Durée : 1h13
.Acteurs : Raizô Ichikawa, Shigeru Amachi, Masayo Banri, Shiho Fujimura.
Genre : Chambara
Date de sortie : 1 juillet 1962
Année de production : 1962

Le héros Shingo, a été élevé par le samouraï Takakura, après avoir été sauvé
à la suite de l'exécution de sa mère, il est donc son fils illégitime. En outre, il
crée et pratique une prise de sabre fort redoutable, il s’en sert pour se battre
contre les ennemis jaloux de son tuteur. Alors que sa famille adoptive est en
danger de mort, il va apprendre par hasard la vérité sur la mort de sa mère…

SOURCE (http://www.clickjapan.org/Art_japonais/Films_Japonais/Film_japonais_Tuer.htm)


Titre: Re : Film Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: katchina le 20 mai 2012 à 00:11:04
@koala

Inutile de nous faire croire que tu es l'auteur de ces textes, même dans la section cinéma, les copiés/collés doivent être accompagnés des liens sources.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 21 mai 2012 à 10:21:20
Loin de moi l'idée de faire croire que je suis l'auteur de ces textes, je souhaitais seulement faire connaitre ces films, j'ai mis le nom des distributeur de ces film afin que les personnes intérressé les achette.
Bon je n'ais pas vraiment d'expérience et ais des difficultés à copier les liens sur les distributeurs de film, je remercie la modération pour leur participation.
Cordialement.

edit modération : ok, pense simplement à mettre les liens de tes copiés/collés.

Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Paulo le 21 mai 2012 à 11:15:50
Je suis un passionné de l'histoire du japon ancien et je souhaiterais faire connaitre quelques titres de film respectant l'esprit Budo.


Moi aussi je suis fasciné par la culture japonaise et son histoire. Mais il faut savoir que ça
s'inscrit dans un contexte psychologique très particulier, où ils ont développé une forme
de nihilisme particulièrement criminel.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 21 mai 2012 à 19:29:04
http://wildgrounds.com/2007/08/16/baby-cart-i-le-sabre-de-la-vengeance-1972-kenji-misumi/ (http://wildgrounds.com/2007/08/16/baby-cart-i-le-sabre-de-la-vengeance-1972-kenji-misumi/)

concernant le liens du deuxieme film (Kozure Okami, Lone Wolf and Cub, Baby Cart 1, Le sabre de la vengeance )
 pour obtenir le distributeur agréer, il y a une erreur, le liens du dessus est le bon.

pour copier les liens je les mets dans favori ensuite propriété, je copie le liens et voila. N'y as t'il pas plus simple en effet lorsque vous me mettez source c'est génial mais je ne comprends pas comment vous y arrivez!
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Diouf le 21 mai 2012 à 20:00:29
...pour copier les liens je les mets dans favori ensuite propriété, je copie le liens et voila...

Tu copies l'adresse en haut de l'écran quand tu es sur la page du lien et tu colles dans ta réponse... ;)
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 24 mai 2012 à 23:47:00
a votre avis c'est l'esprit ou la matiere qui dirige?
yamabuschi pourquoi les ninja ou samurai assassin les respectaient?
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 25 mai 2012 à 06:14:33
KURONEKO 1968 * KANETO SHINDÔ * KAIDAN

Titre original : Yabu no naka no kuroneko
Origine du film : Japon
Réalisateur : Kaneto Shindô
Editeur : Criterion
Traitement : Noir & Blanc
Durée : 1h37
.Acteurs : Kichiemon Nakamura, Kei Satô, Nobuko Otowa
Genre : Kaidan
Date de sortie : 24 février 1968
http://eigagogo.free.fr/Critiques/black_cat.htm (http://eigagogo.free.fr/Critiques/black_cat.htm)
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Kuvo le 25 mai 2012 à 09:25:07
Personne ne cite: Les Sept Samouraïs - un film japonais réalisé par Akira Kurosawa 1954?
Je le trouve grandiose.

Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 25 mai 2012 à 11:26:17
Il te faut mettre le liens du distributeur Kuvo. De toute facon y'a les Miyamoto Musashi de cette période je crois 1956.

edit modération : mais non koala, c'est lorsque tu copies/colles qu'il faut mettre le lien !
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 25 mai 2012 à 12:25:01
Aprés la pluie

Réalisé par : Koizumi Takashi
Année : 1999
Pays : Japon
Producteur : Kurosawa Hisao
Compositeur : Sato Masaru
Scénariste : Kurosawa Akira
Genre : Chambara
Durée : 1h30
Distributeur : Toho

Interprété par

Terao Akira
Harada Mieko
Nakadai Tatsuya
Matsumura Tatsuo
Kato Takayuki

Scénario : Japon, époque Kyoho (1716-1735). A la suite de pluies torrentielles, un groupe de voyageurs est bloqué dans une auberge de campagne par une rivière en crue. Parmi eux se trouvent Ihei Misawa, un Ronin, samouraï sans maitre qui excelle dans l’art du combat, et sa femme Tayo. Le samouraï participe à des duels primés dans le seul but d’aider ses compagnons d’infortune, leur prodiguant de la nourriture et de la bonne humeur. Alors qu’il s’interpose pour éviter un duel entre deux jeunes samouraïs, Ihei est remarqué par le seigneur Shigeaki, qui lui propose de devenir le maitre d’armes de son fief. La décision ne plait pas à tout le monde, Ihei devra faire ses preuves.

http://www.kurosawa-cinema.com/films/japonais/apres_la_pluie/ (http://www.kurosawa-cinema.com/films/japonais/apres_la_pluie/)

Méga génial ensuite tourner sur la non violence.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Simsi le 25 mai 2012 à 18:21:04
Salut koala,

Pour répondre à ton MP, je trouve ce sujet très intéressant. Trop sans doute car ça nécessite une connaissance approfondie et il est difficile de dégager du temps pour l'examen et la vision de tous ces films. Certain me disent quelque chose mais ça fait vraiment longtemps que je n'ai plus vraiment regarder des films japonais. Regrettable sans doute. Les 7 samurais cité par Kuvo je me souviens l'avoir vu... et laissé un bon souvenir.

Continue mais n'oublie pas de mettre 'quote' sur les citations. [quo te][/quo te] 

Pour ta question:

Citer
a votre avis c'est l'esprit ou la matiere qui dirige?

Je pense que la matière donne à l'esprit son carburant et que l'esprit n'existe pas sans la matière. De la même façon qu'un moteur sans carburant n'est rien, l'esprit sans sa source n'est rien.

Maintenant de quelle matière devons nous parler? Matière visible, invisible... palpable, impalpable...

Citer
yamabuschi pourquoi les ninja ou samurai assassin les respectaient?

Ils ont probablement tous le même puit de sagesse. Pourquoi les lions laissent-ils boire ses proies aux mêmes points d'eaux !

Ce qui suit est le souvenir de ce que j'ai appris un jour, donc ne pas s'affoler si vous pas d'accord :

AMHA, pour les Ninjas et les sectes (non péjoratif) déviées du bushido, je vois ça dans le contexte de groupes de personnes cultivées, profitant d'un peuple qui l'était beaucoup moins. Ce qu'ils appelaient magie alors, n'est que tour de passe-passe aujourd'hui.

Le peuple s’exaltait de poudre (littéralement) aux yeux sans comprendre les procédés chimiques. Bien souvent, les histoires de fantômes n'était que l'habile camouflage des guerriers et la parfaite habilité dans le déplacement.

Le camouflage et le déplacement, était 2 arts extrêmement importants dans le Ninjitsu. La magie était aussi enseignée dans le cadre de l'art des poisons et de l'assassinat sans trace.

Si ces sectes d'assassins, issus des cercles Ninjas, respectaient les règles du Ninpo, par exemple, c'était dans le contexte du renoncement à soi et du don de sa vie à leur maître sous cette coupe contraignante. C'est du dévouement aveugle et sans appel. Ils faisaient définitivement abstraction de la réflexion consciente pour laisser la conscience collective de la communauté prendre la place. Ils étaient d'ailleurs régulièrement sous l'emprise de produits.

Les Ninjas, à la base, n'étaient pas des assassins ni des guerriers cruels, ils étaient collaborateurs guerriers des cantons et sous les ordres des chefs. Ils sont devenu hommes de main et assassins lorsque le Japon les mis hors la loi, tout comme les samouraïs. Etant plus imprégné du côté spirituel de l'art et étant des guerriers sans autres raisons que de suivre leurs maîtres, les Ninjas sont entrés en clandestinité et on continué à survivre sous forme de sectes secrètes.

Les Samouraïs, AMA, n'ayant plus le but de protection de la nation n'avait tout simplement plus de raison d'exister.
C'est peut-être fort romancé mais l'image que donne le film 'le dernier samurai' sur cet ordre me parait coller à l'histoire qu'on m'en a faite.

Titre: Re : Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: katchina le 25 mai 2012 à 18:23:10
Personne ne cite: Les Sept Samouraïs - un film japonais réalisé par Akira Kurosawa 1954?
Je le trouve grandiose.

les sept samourais Trailer (akira kurosawa) (http://www.dailymotion.com/video/x36yfy)

ET LA PAGE WIKI (http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Sept_Samoura%C3%AFs)
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Simsi le 25 mai 2012 à 18:27:38
Est-ce qu'il existe en Français?
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: katchina le 25 mai 2012 à 18:35:40
Et puisque nous sommes dans discussions générales, au fil de mes lectures, un livre que je relis par bribes, régulièrement :


(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51R7RC0ZZHL._AA160_.jpg)


Présentation de l'éditeur
BUDO l'esprit des arts martiaux, est une œuvre majeure en ce qu'elle résulte de toute une vie d'expériences intenses vécues auprès des plus grands maîtres d'arts martiaux. Michel Coquet est avant tout un pratiquant de Budo traditionnel. Près de quarante années de pratique et d'enseignement, dont cinq passées au Japon, lui ont permis d'accéder à un grade élevé dans les disciplines majeures du Budo telles que le kyudo, le iaï jutsu, l'aïkido et le karatédo. Instruit aux sources les plus pures, l'auteur a eu le privilège de nombreuses rencontres avec d'éminents experts et quelques maîtres. Sa démarche étant fondamentalement spirituelle, sa quête l'a conduit vers les philosophies nipponnes dont il a assidûment pratiqué les techniques, qu'il s'agisse de la voie magique des ascètes du Shugendo, des pratiques tantriques du Shingon ou de la contemplation zen. Aujourd'hui son espoir, en écrivant BUDO l'esprit des arts martiaux, est de contribuer à réanimer la flamme de la pure tradition du Budo, dont le dessein ultime demeure "la réalisation du Soi". BUDO l'esprit des arts martiaux, n'est donc pas une étude intellectuelle exhaustive, mais une invitation à mettre en pratique, dans la discipline de son choix, les lois et les préceptes simples et efficaces connus des anciens, afin de parvenir à une métamorphose profonde de l'être. Le Budo n'est pas synonyme d'opposition ou de compétition, car la liberté qui découle de cette philosophie ne s'acquiert que par la bienveillance et le détachement du fruit des actions. BUDO l'esprit des arts martiaux veut contribuer à poser une pierre de plus à l'édifice de la Vérité.
Titre: Re : Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: katchina le 25 mai 2012 à 18:41:58
Est-ce qu'il existe en Français?

Je cherche mais je ne trouve pas de vidéo de la bande-annonce sous-titrée...
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Aliph le 26 mai 2012 à 01:48:18
Ah oui, "Les 7 samouraïs", c'est un grand classique !
Et les ninja, Koala, les ninja ?...
(Mais cela meriterait peut-être un sujet à part entière ?)

On a déjà ça sur le forum : http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=11327.0 (http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=11327.0)

Le livre de Michel Coquet, c'est la réédition actuelle de "Budo ésotérique. La voie des arts martiaux" ?

En anglais, il y a aussi "Invisible armor" de Serge Mol, sur les pratiques japonaises ésotériques/divinatoires et assimilées en rapport avec la guerre, que ce soit chez les ninja ou les samouraï :

image invalide
Titre: Re : Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: katchina le 26 mai 2012 à 12:00:56
(Mais cela meriterait peut-être un sujet à part entière ?)

On a déjà ça sur le forum : http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=11327.0 (http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=11327.0)

Le livre de Michel Coquet, c'est la réédition actuelle de "Budo ésotérique. La voie des arts martiaux" ?

Oui j'ai vu, mais ne sachant pas quelle tournure allait prendre la discussion, et dans la mesure où ce fil est dans "discussions générales" je me suis dit que je verrai le moment venu s'il convenait de séparer/fusionner ou pas.  :)

Pour l'ouvrage de Michel Coquet, c'est possible, je ne sais pas, lorsque je l'ai acheté il venait de sortir (copyright 2003).
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 26 mai 2012 à 15:39:43
HARAKIRI 1962 * MASAKI KOBAYASHI * CHAMBARA
Titre original : Seppuku
Origine du film : Japon
Réalisateur : Masaki Kobayashi
Edteur : Criterion
Traitement : Noir & Blanc
Durée : 2h13
Acteurs : Tatsuya Nakadai, Akira Ishihama, Shima Iwashita.
Genre : Chambara
Date de sortie : 16 septembre 1962

Histoire:

Au XVIIe siècle le Japon n'est plus en guerre et le pays est dirigé avec fermeté.
Hanshiro Tsugumo, un rônin sans travail parmi tant d'autres, décide de frapper
à la porte du clan Li. Saito, l'intendant du clan, le reçoit, et Tsugumo lui énonce
ses motivations nobles et suicidaires. Tentant de l'en dissuader, Saito lui narre
alors l'histoire de Chijiwa, un ancien rônin, qui souhaitait accomplir lui aussi, le
même rituel...

Premier volet de la trilogie "Jidaigeki" de Kobayashi l'interprétation
magistrale de Nakadai ce film noir peint ou devrais dire dépeint les
règles d'honneur, de la condition de samouraïs. Kobayashi va tout
au long du film démontrer l'absurdité et la rigidité de cette société
,
un plaidoyer dur, et amer non pas pour, mais plutôt contre, un film
résolument a voir, ne serait-ce pour l'interprétation de T. Nakadai,
grand ami, et rival a la scène de Mifune, absolument phénoménal !


http://www.kurosawa-cinema.com/films/japonais/harakiri/ (http://www.kurosawa-cinema.com/films/japonais/harakiri/)
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 26 mai 2012 à 19:33:39
LES 3 SAMOURAIS HORS-LA-LOI 1964 * HIDEO GOSHA
Titre original : Sanbiki no samurai
Origine du film : Japon
Réalisateur : Hideo Gosha
Distributeur : Criterion
Traitement : Noir & Blanc
Durée : 1h35
.Acteurs : Tetsurô Tanba, Isamu Nagato, Mikijiro Hira.
Genre : Chambara
Date de sortie : 13 mai 1964
Des paysans décident de se révolter contre le seigneur local en kidnappant sa
fille, ils souhaitent que leur situation désespérée se fasse entendre, aux yeux
de cet homme qui se complait dans sa riche situation. La famine n'est pas son
problème. Mais un rônin de passage se retrouve aux cotés des révoltés Sakon
Shiba, porté par sa curiosité. Il ne peut que se joindre à ces hommes méprisés
mais faibles, face à la force d'un Seigneur. Le rônin parvient vite à ramener un
autre rônin d'une condition pauvre au point qu'il préfère coucher en prison. Le
seigneur va engager en masse pour faire face a cette nouvelle opposition...

http://www.vodkaster.com/Films/Trois-Samourais-hors-la-loi (http://www.vodkaster.com/Films/Trois-Samourais-hors-la-loi)
http://wildgrounds.com/2006/11/10/trois-samourais-hors-la-loi-1964-hideo-gosha/ (http://wildgrounds.com/2006/11/10/trois-samourais-hors-la-loi-1964-hideo-gosha/)
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: giorgio le 26 mai 2012 à 20:10:37
Le Dernier Samouraï avec Tom Cruise

Synopsis: En 1876, le capitaine Nathan Algren vit avec les souvenirs des batailles sanglantes menées contre les Sioux. Fort de son expérience au combat, il devient conseiller militaire pour le compte de l'empereur japonais soucieux d'ouvrir son pays aux traditions et au commerce occidentaux et d'éradiquer l'ancienne caste guerrière des samouraïs. Mais ceux-ci influent sur le capitaine Algren, qui se trouve bientôt pris entre deux feux, au coeur d'une confrontation entre deux époques et deux mondes avec, pour le guider, son sens de l'honneur.

Mon avis : Un chef d'oeuvre ! Musique, scénario, acteur...
Une vision plus américaine des samouraïs..

Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: giorgio le 26 mai 2012 à 20:17:58
Sinon il y a ip man qui peut-être n'est pas vraiment dans le sujet mais qui raconte la vision guerrière des chinois sur les japonais pendant leur occupations.  Intéressant à voir..
Ip man: Film biographique sur la vie de Ip Man, un maître de Kung-Fu spécialisé dans le style Wing Chun et qui fut le mâitre de Bruce Lee. Dans les années 30, Ip Man vit à Foshan dans le sud de la Chine, lors de l'occupation japonaise. Face à ses indéniables talents en matière d'arts martiaux, les japonais lui demandent d'entraîner les soldats, ce qu'il refuse catégoriquement. Il va alors devoir lutter pour sa survie.
Mon avis: Superbe film qui raconte la vrai histoire du maître de bruce lee..
Il y a une suite, ip man 2 et le 3bientôt.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 27 mai 2012 à 12:19:27
Simsi tu as fait une intervention de trés bonne qualitée, j'ai bien fait de t'envoyer un message en M.P.
Je suis ravi de réussir enfin un sujet interressant.
Merci a la modératrice Katchina qui ma fortement aidé au niveaux des liens que nous devons mettre sur les citations. Concernant le livre de Michel Coquet je vais surement me l'achetter prochainement.
J'ai pratiquement trouver des film de 1925 pour les plus ancien, mais la faudrais apprendre le Japonais.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: jonsnow le 27 mai 2012 à 12:43:25
J'aime beaucoup les chambara et dernierement l'immense Yoji Yamada a fait une trilogie excellente que vous avez peut etre vu, avec dans l'ordre:
2002 Tasogare Seibei (aka Le samourai du crépuscule)

2004 Kakushi ken: Oni no tsume (aka le sabre caché)

2006 Bushi no Ichibun (aka Love and honor)

Le second est bien sans plus mais les deux autres sont superbement menés!

Tasogare Seibei parle de Seibei, très modeste samourai employé par un seigneur. Sa femme morte récemment, il rentre chaque soir au coucher du soleil s'occuper de sa famille sous les moqueries des samourais de son clan qui l'ont surnommé le samourai du crépuscule, alors qu'eux vont boire toute la nuit dans les quartiers chauds. Bien qu'il soit fin bretteur, il rechigne à se battre, vit misérablement mais trouve son bonheur avec ses deux petites filles. Tout bascule le jour où il retrouve une amie d'enfance qu'il décide de protéger des coups de son mari: capitaine des samourais de son clan...

Je l'ai adoré ce film car il montre à mon sens un type de samourai qu'on retrouve peu souvent dans les chambara. Celui là vit difficilement, il est constamment rabaissé par ses collègues mais ça ne le touche pas tant que ses filles sont heureuses. Le train de vie du samourai est devenu une chose vaine à ses yeux car il a trouvé une sorte de paix intérieur et ça lui suffit amplement. Mais le monde étant ce qu'il est, il sera obligé de suivre son mouvement, mais...à sa manière.

Dans Bushi no ichibun on suit la vie d'un jeune samourai (de statut modeste lui aussi) qui est employé comme goûteur pour son seigneur. Pour être poli on va dire qu'il s'ennuie à mourir à ce poste et rêve de se retirer pour fonder une école de bushido ouverte à tous les enfants de la ville. Manque de bol, il se fait intoxiquer et tombe malade.
Comment va-t-il subvenir aux besoins de sa famille et vivre sa déchéance? Là est tout l'intérêt du film.


Je ne vais pas gâcher le plaisir de ceux qui voudrait le voir en disant ce qui va lui arriver par la suite donc: vous savez ce qui vous reste à faire! :)

Le point commun des trois films c'est le calme apparent de l'histoire. Mais derrière il y a une tension qui s'installe petit à petit. Les acteurs sont excellents surtout pour les deux que j'ai cité.
Et en plus ils sont en couleurs!!!!! Damned ! :)

edit: j'ai adoré les kurosawa bien sur et particulièrement "Apres la pluie" qui est du meme style que les films de Yamada.

Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Simsi le 27 mai 2012 à 13:00:21
Je sents que je vais devoir revoir ma vidéothèque.
Que de film vous me donnez l'envie de voir...
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 29 mai 2012 à 20:39:38
·    (1935) Tange Sazen Yowa: Hyakuman Ryo no Tsubo (Sazen Tange and the Pot Worth a Million Ryo) Réalisé par : Sadao Yamanaka
Avec : Denjiro Okochi - Kiyozo - Kunitaro Sawamura - Reisaburo Yamamoto

·    (1941) Genroku Chushingura (The loyal 47 ronin) Réalisé par : Kenji Mizoguchi
Avec : Yoshizaburo Arashi - Utaemon Ichikawa - Kanemon Nakamura - Chojuro Kawarazaki - Kunitaro Kawarazaki

·    (1950) Rashomon (Rashomon) Réalisé par : Akira Kurosawa
Avec : Toshiro Mifune - Masayuki Mori - Machiko Kyô

·   (1953) Jigokumon (The gate of hell / La porte de l'enfer) Réalisé par : Teinosuke Kinugasa
Avec : Kazuo Hasegawa - Machiko Kyo - Isao Yamagata - Yataro Kurokawa - Kotaro Bando

·   (1954) Shichinin no samurai (Les sept samourais) Réalisé par : Akira Kurosawa
Avec : Toshiro Mifune - Takashi Shimura - Yoshio Inaba - Seiji Miyaguchi

·   (1954) Miyamoto Musashi (Samurai I : Musashi Miyamoto) Réalisé par : Hiroshi Inagaki
Avec : Toshiro Mifune - Rentaro Mikuni - Kuroemon Onoe - Kaoru Yachigusa - Mariko Okada - Mitsuko Mito

·   (1955) Zoku Miyamoto Musashi : Ichijôji no kettô (Samurai II : Duel at Ichijoji Temple) Réalisé par : Hiroshi Inagaki
Avec : Toshiro Mifune - Koji Tsurata - Kaoru Yachigusa - Mariko Okada - Michiyo Kogure - Mitsuko Mito

·   (1956) Miyamoto Musashi kanketsuhen : kettô Ganryûjima (Samurai III : Duel at Ganryu Island) Réalisé par : Hiroshi Inagaki
Avec : Toshiro Mifune - Koji Tsurata - Kaoru Yachigusa - Mariko Okada - Michiko Saga - Takashi Shimura

·   (1955) Shin Heike Monogatari (The sacrilegious hero / Le héros sacrilège) Réalisé par : Kenji Mizoguchi
Avec : Narutoshi Hayashi - Raizo Ichikawa - Tatsuya Ichiguro - Yoshiko Kuga

·   (1957) Kumonosu-jô (Le château de l'araignée) Réalisé par : Akira Kurosawa
Avec : Toshiro Mifune - Isuzu Yamada - Minoru Chiaki

·   (1958) Kakushi toride no san akunin (La forteresse cachée / The hidden fortress) Réalisé par : Akira Kurosawa
Avec : Toshiro Mifune - Misa Uehara - Minoru Chiaki - Kamatari Fujiwara - Takashi Shimura

·   (1962) Kiru (La Trilogie du Sabre 1 : Destiny's Son / Tuer !) Réalisé par : Kenji Misumi
Avec : Raizo Ichikawa - Shiho Fujimura - Mayumi Nagisa - Masayo Banri - Junichiro Narita

·   (1962) Sanjuro (Sanjuro) Réalisé par : Akira Kurosawa
Avec : Toshiro Mifune - Kobayashi Keiju - Shimura Takashi

·   (1961) Yojimbo (Le garde du corps) Réalisé par : Akira Kurosawa
Avec : Toshiro Mifune - Eijiro Tono - Kamatari Fujiwara - Takashi Shimura - Seizaburo Kawazu

·   
(1962) Chushingura: hana no maki yuki no maki (47 ronin) Réalisé par : Hiroshi Inagaki
Avec : Koshiro Matsumoto - Yuzo Kayama - Chusha Ichikawa - Tatsuya Mihashi - Akira Takarada - Yosuke Natsuki - Toshiro Mifune

·   (1966) Dai-Bosatsu Toge (Sword of doom / Le sabre du mal) Réalisé par : Kihachi Okamoto
Avec : Tatsuya Nakadai - Kaizan Nakazato - Toshiro Mifune

·   (1967) Jôi-uchi : Hairyô tsuma shimatsu (Samurai rebellion / Rebellion) Réalisé par : Masaki Kobayashi
Avec : Toshirô Mifune -Tatsuya Nakadai - Yôko Tsukasa - Tatsuyoshi Ehara - Etsuko Ichihara - Isao Yamagata - Shigeru Kôyama - Michiko Otsuka

·   (1969) Goyokin (L'or du shogun) Réalisé par : Hideo Gosha
Avec : Tatsuya Nakadai - Ruriko Asaoka - Kinnosuke Nakamura - Isao Natsuyagi - Tetsuro Tamba - Kunie Tanaka - Yoko Tsukasa

·   (1967) Jôi-uchi : Hairyô tsuma shimatsu (Samurai rebellion / Rebellion) Réalisé par : Masaki Kobayashi
Avec : Toshirô Mifune -Tatsuya Nakadai - Yôko Tsukasa - Tatsuyoshi Ehara - Etsuko Ichihara - Isao Yamagata - Shigeru Kôyama - Michiko Otsuka

·   (1966) Kiba okaminosuke (Samouraï wolf I / Kiba, le loup enragé) Réalisé par : Hideo Gosha
Avec : Isao Natsuyagi - Junko Miyazono - Ryohei Uchida

·   (1966) Kiba okaminosuke jigoku giri (Samuraï wolf II / Kiba, l'enfer des sabres) Réalisé par : Hideo Gosha
Avec : Isao Natsuyagi - Chiyo Aoi - Rumito Fuji - Yûko Kusunoki - Ryohei Uchida
·   (1968) Kiru (Kill / La forteresse des samourais) Réalisé par : Kihachi Okamoto
Avec : Tatsuya Nakadai - Etsushi Takahashi - Shigeru Koyama - Eijiro Tono - Yuriko Hoshi - Yoshio Tsuchiya - Naoko Kubo
·   
(1965) Samurai (Samurai assassin) Réalisé par : Kihachi Okamoto
Avec : Toshiro Mifune - Keiju Kobayashi - Michiyo Aratama - Yunosuke Ito - Koshiro Matsumoto - Susumu Fujita - Eijiro Tono

·   (1966) Tange Sazen: Hien Iiagiri (Samouraï sans honneur) Réalisé par : Hideo Gosha
Avec: Nakamura Kinnosuke - Tamba Tetsuro - Awaji Keiko - Kimura Isao
·   
·   (1965) Zatoichi Jigoku Tabi (La Légende de Zatoichi 12 : The Blind Swordsman and the Chess Expert / Voyage en enfer) Réalisé par : Kenji Misumi
Avec : Shintaro Katsu - Mikio Narita - Chizu Hayashi - Kaneko Iwasaki - Gaku Yamamoto
·   (1969) Hitokiri (Tenchu) Réalisé par : Hideo Gosha
Avec : Tatsuya Nakadai - Shintaro Katsu - Yukio Mishima - Yujiro Ishihara
·   
(1969) Akage (Red Lion) Réalisé par : Kihachi Okamoto
Avec : Toshiro Mifune - Shima Iwashita - Etsushi Takahashi - Minori Terada
·   
(1969) Furin Kazan (Samurai banners) Réalisé par : Hiroshi Inagaki
Avec : Toshiro Mifune - Yoshiko Sakuma - Kinnosuke Nakamura - Yujiro Ishihara - Ogata Ken - Takashi Shimura
·   (1965) Kedamono no ken (Sword of the beast) Réalisé par : Hideo Gosha
Avec : Mikijiro Hira - Go Kato - Shima Iwashita - Kantaro Suga - Toshie Kimura - Yoko Mihara - Kunie Tanaka
·   
·   (1964) Kyoshiro Nemuri Engetsugiri (Nemuri Kyoshiro 3: Full circle killing / Exploits of Nemuri Kyoshiro) Réalisé par : Yasuda Kimiyoshi
Avec : Raizo Ishikawa
·   (1964) Kyoshiro Nemuri Joyoken (Nemuri Kyoshiro 4: Sword of Seduction / Nemuri Kyoshiro at bay) Réalisé par : Ikehiro Kazuo
Avec : Raizo Ishikawa
·   (1965) Kyoshiro Nemuri Enjo Ken (Nemuri Kyoshiro 5: Sword of fire / The swordman and the pirate) Réalisé par : Kenji Misumi
Avec : Raizo Ishikawa
·   (1966) Kyoshiro Nemuri Tajo Ken (Nemuri Kyoshiro 7: The mask of (the) princess) Réalisé par : Inoue Akira
Avec : Raizo Ishikawa
·   (1964) Sanbiki no samurai (Three Outlaw Samourai / Trois samourais hors-la-loi) Réalisé par : Hideo Gosha
Avec : Testuro Tamba - Isamu Nagato - Mikijiro Hira - Miyuki Kuwano - Tatsuya Ichiguro
·   
(1962) Seppuku (Harakiri) Réalisé par : Masaki Kobayashi
Avec : Tatsuya Nakadai - Rentaro Mikuni - Shima Iwashita - Akira Ishihama - Kei Sato
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 29 mai 2012 à 22:32:48
·   (1970) Zatoichi to Yojimbo (La Légende de Zatoichi 20 : Zatoichi Vs. Yojimbo / Zatoichi contre Yojimbo) Réalisé par : Kihachi Okamoto
Avec : Shintaro Katsu - Osamu Takizawa - Ayako Wakao - Toshiro Mifune - Sakatoshi Masakane - Shin Kishida
·   (1970) Machibuse (Ambush at Blood Pass) Réalisé par : Hiroshi Inagaki
Avec : Toshiro Mifune - Yujiro Ishihara - Ruriko Asaoka - Shintaro Katsu - Kinnosuke Nakamura - Yoshio Tsuchiya
·   (1973) Goyôkiba: Kamisori Hanzô jigoku zeme (Hanzo the Razor 2: The snare) Réalisé par :Yasuzo Masumura
Avec : Shintaro Katsu - Toshio Kuosawa - Ko Nishimura - Kei Sato
·   (1972) Kozure Okami: Kowokashi udekashi tsukamatsuru (Baby Cart 1 : The sword of Vengeance / Le sabre de la Vengeance) Réalisé par : Kenji Misumi
Avec : Tomisaburo Wakayama - Akihiro Tomikawa - Yunosuke Ito - Minoru Ohki - Isao Yamagata
·   (1972) Kozure Okami: Sanzu no kawa no ubaguruma (Baby Cart 2 : Baby Cart at the River Styx / L'enfant massacre) Réalisé par : Kenji Misumi
Avec : Tomisaburo Wakayama - Minoru Ohki - Kayo Matsuo - Akihiro Tomikawa
·   (1972) Goyôkiba (Hanzo the Razor 1: Sword of justice) Réalisé par : Kenji Misumi
Avec : Shintaro Katsu - Yukiji Asaoka - Mari Atsumi - Ko Nishimura
·   (1972) Kozure Okami: Shinikazeni mukau ubaguruma (Baby Cart 3 : Baby Cart to Hades / Dans la terre de l'ombre) Réalisé par : Kenji Misumi
Avec : Tomisaburo Wakayama - Akihiro Tomikawa - Isao Yamagata - Go Kato
·   (1972) Kozure Okami: Oya no kokoro ko no kokoro (Baby Cart 4 : Baby cart in peril / L'âme d'un père, le coeur d'un fils) Réalisé par : Buichi Saito
Avec : Tomisaburo Wakayama - Yoichi Hayashi - Michie Azuma - Akihiro Tomikawa - Asao Koike - Tatsuo Endo
·   (1974) Goyôkiba: Oni no Hanzô yawahada koban (Hanzo the Razor 3: Who's got the gold?) Réalisé par : Yoshio Inoue
Avec : Shintaro Katsu - Ko Nishimura - Mako Midori - Mikio Narita
·   (1973) Shurayuki Hime (Lady Snowblood 1 : Blizzard from the Netherworld) Réalisé par : Toshiya Fujita
Avec : Meiko Kaji - Toshio Kurosawa - Daimon Masaaki - Eiji Okada - Ko Nishimura

·   (1973) Kozure Okami: Meifumando (Baby Cart 5 : Baby Cart in the land of demons / Le territoire des démons) Réalisé par : Kenji Misumi
Avec : Tomisaburo Wakayama - Akihiro Tomikawa - Michiyo Ookusu - Shingo Yamashiro - Tomomi Sato
·   (1974) Shurayuki Hime : Urami Renga (Lady Snowblood 2 : Love Song of Vengeance) Réalisé par : Toshiya Fujita
Avec : Meiko Kaji - Yoshio Harada - Kazuko Yoshiyuki - Kishida Shin - Juzo Itami

·   (1974) Kozure Okami: Jigoku e ikuzo! Daigoro (Baby Cart 6 : White heaven in Hell / Le paradis blanc de l'Enfer) Réalisé par : Yoshiyuki Kuroda
Avec : Tomisaburo Wakayama - Akihiro Tomikawa - Junko Hitomi - Goro Mutsumi
·   (1979) Sengoku Jieitai (G.I. Samurai) Réalisé par : Kosei Saito
Avec: Sonny Chiba - Haruki Kadokawa - Hiroshi Kamayatsu - Akira Nishikino - Hiromitsu Suzuki - Raita Ryu - Hiroyuki Sanada - Kazuko Arai - Miyuki Ono
·   (1978) Yagyû ichizoku no inbô (Shogun's Samurai) Réalisé par : Kinji Fukasaku
Avec : Chiba Sonny - Harada Yoshio - Toshiro Mifune - Matsukata Hiroki - Shihomi Etsuko
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: giorgio le 29 mai 2012 à 23:03:28
 :o Cela fait beaucoup dit donc..
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: katchina le 30 mai 2012 à 00:14:10
@koala

Ce forum n'a pas vocation à servir de répertoire.

Le but est de nous faire part des films que tu as vu et aimé (ou non) et de nous en parler, pas de donner des listes.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: giorgio le 30 mai 2012 à 00:41:55
 :)
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 30 mai 2012 à 08:18:50
Concernant le répertoire, bon je savais pas. De toute facon c'était par rapport a l'histoire du Japon, je trouve que les film ancien le représente mieux.
Aprés comme je suis nul en Francais, retranscrire ce que j'en pense c'est difficile. En fait je m'interresse au "iaido" et comme c'est des Maitre qui participe la fonction ralenti je l'utilise tout le temps.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 30 mai 2012 à 13:25:56
concernant le dernier Zatoichi avec Kitano comme acteur principal, je trouve le film joli, mais on ne pourfendra jamais quelqu'un avec sa maniere d'utiliser le katana. Dans par exemple les film du début ou nous avons mis les liens, la c'est des véritables maitres de la pratique du "iaido", leur facon de tenir le Katana en fonction de l'attaque ou du claquage du sabre est stupéfiante de puissance et de rapiditée.
Perso, je n'utilise pas de sabre dans ma pratique, seulement des Bokken, suburi ou Jo et pour avoir quelques choses qui pourrait s'approcher le plus du Katana, je me suis fabriqué un sabre en buis tranchant afin d'obtenir les sifflements que je n'utilise que seul du fait de sa dangerosité et ainsi que son poids s'approchant du katana.
De toute facon il me semble qu'il faut au moins cinq année de pratique avant de passer au katana, en plus je trouve le Kendo beaucoup plus adapter.
Voila dans ces film ancien on as le contexte de l'époque avec des acteur maitre dans le "iaido".
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 06 juin 2012 à 11:50:40
Yoshida Brothers
Pour la reflexion cette musique est vraiment approprié.
Le dotanuki dans baby car est vaiment pas simple d'utilisation " faut etre en exellente forme physique"
Mon préféré est sans doute " le sabre du mal" Ryunosuké Tsukué. as un momment du film il pert quand meme confiance en son sabre, lors de la méprise ou de l'erreur avec Shimada lorsqu'ils attaquent les porteurs sous la neige afin de tuer un lancier du shogum, mais y'a erreur c'est shimada a l'interieur. Par contre l'estocade contre sa garde véreuse, la solution vients de la pratique du Jo, faut rentré le genoux dans le creux de l'autre genoux afin de pouvoir balancer l'estocade assez rapidement.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 06 juin 2012 à 12:17:19
Hakamas de rigueur afin que l'autre ne comprenne pas la riposte, ca couvre les pieds le hakamas. Probleme meme avec l'estocade bien faite les deux y laisse la vie, c'est pourquoi dans le Dojo, Shimada  refuse le combat meme en kendo avec Ryunosuké Tsukué.
Cela me fait pensée aux stratégie des joueurs du jeux d'échec.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 15 juin 2012 à 07:12:56
Quelqu'un pratique t'il le Kendo afin de me répondre?
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: jonsnow le 15 juin 2012 à 17:01:00
Men, kote, do, tsuki tout ce que je sais ^^
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 19 juin 2012 à 20:59:41
LE SABRE DU MAL 1962 * KIHACHI OKAMOTO Tu as le liens en page un. As tu vu ce film?
Ryunosuké Tsukué utilise une garde pas banale.
Merci jonsnow, moi aussi j'ai peu d'expérience, ca me passionne c'est tout mais ca me fait me poser de multiple questions.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: jonsnow le 22 juin 2012 à 18:06:01
non je ne l'ai pas vu.
Côté art matial je suis completement novice. Mais ça m'empeche pas d'apprecier les techniques
et de me repasser plusieurs fois de suite une scene de combat pour bien comprendre ce qui s'est passé.  Les techniques les plus simples sont souvent les plus impressionnantes qd regarde de près : )
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 11 octobre 2012 à 21:46:52
L'histoire du japon au moyen age me fascine?
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Aliph le 20 décembre 2012 à 20:01:47
A l’occasion de sa rediffusion dans quelques jours, je voulais toucher deux mots ici de :

« Soleil  rouge »  de  Terence  Young (1971)        Dimanche 23 décembre 2012, 20 h 50, sur Direct 8.

Où l’on voit, dans un western, l’américain Charles Bronson et le japonais Toshiro Mifune (oui, oui, celui des « 7 samouraïs »...), plus  ou  moins  alliés à la suissesse Ursula Andress, courir après la star française Alain Delon, qui fait le « méchant », ayant volé le sabre précieux que l’ambassadeur japonais devait remettre au président US…

Au-delà du casting particulièrement savoureux et du jeu avec le « choc des cultures », qui vaut déjà le détour en soi, je pense que ce film a sa place ici car on peut y voir Toshiro Mifune manier le sabre, soit en dégainer (iaïjutsu), soit en combat (le clou du spectacle : un combat opposant le samouraï armé de son sabre et un apache armé de sa lance)… et parler un peu de la philosophie du bushido.

A ce propos, on peut relever ceci sur Wikipedia, dans la rubrique « chanbara » (ou « ken geki » : « film de sabre ») :

« Dans Soleil rouge, le personnage de Toshiro Mifune utilise une technique enseignée par le Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu pour tuer le bandit qui fait irruption dans la grange.
Il faut dire que l'acteur était lui-même un pratiquant de cette école. »
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 24 décembre 2012 à 11:54:40
merci pour c'est excellent film.
Toshiro Mifune c'est lui qui incarne Miamoto  Musashi en 1956 lors de la trilogie, jamais égalé depuis cette date. On ne peut se permettre de se mettre dans la peau d'un des meilleur escrimeur japonais si on n'as pas pratiquer parfois toute sa vie.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 27 février 2013 à 19:55:02
Aliph ta précision est remarquable.

Je vais mettre un lien, je pensais que le réalisateur était Mr Kitano, je souhaiterais savoir si vous connaissiez ou acheter ce film mais traduit en Francais.
En plus il y a un genre de vortex espace temps qui je pense relie a l'explosion du Big Bang qui s'est surement décomposé en plusieur espace temps, ca me plait et en plus le "iaido" pratiquer me plait.

Izo(イゾウ) - Takashi Miike 2004 film intero (jap-sub ITA)
Izo(イゾウ) - Takashi Miike 2004 film intero (jap-sub ITA) (http://www.youtube.com/watch?v=pIw3APHkvX8#ws)
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 06 mai 2013 à 15:43:58
(1961) Yojimbo (Le garde du corps) Réalisé par : Akira Kurosawa
Avec : Toshiro Mifune - Eijiro Tono - Kamatari Fujiwara - Takashi Shimura - Seizaburo Kawazu
Je l'avais deja mis dans la liste mais voici un extrait

Le gare du corps Akira Kurosawa
http://www.dailymotion.com/video/xbz781_le-garde-du-corps-akira-kurosawa_shortfilms#.UYe3SrXwk1c (http://www.dailymotion.com/video/xbz781_le-garde-du-corps-akira-kurosawa_shortfilms#.UYe3SrXwk1c)

Giorgio excuse de n'avoir pas répondu si tot concernant les Ipman, je les ais tous regardé deux fois. Le réalisateur de ces trois film a énormement de talent.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: jonsnow le 06 mai 2013 à 19:26:44
Dernierement j'ai vu 13 assassins de Takeshi Miike qu'était pas mal.
Bande-annonce 13 Assassins - 13 Assassins Bande-annonce VO - AlloCiné (http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19467193&cfilm=146603.html)

Rurouni Kenshin etait plutôt bien pour une adaptation de manga.

Et un excellent que je ne retrouve plus. l'histoire d'un samourai qui va dans un château menacer de se faire seppuku pour avoir de l'argent. C'est un remake de Miike aussi il me semble
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Paulo le 07 mai 2013 à 03:53:54
Il faut préciser que au delà de l’intérêt culturel, l'histoire du Japon est
particulièrement criminogène, sans aucun équivalent dans l'histoire de
l'humanité en termes de cruauté.

Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: jonsnow le 07 mai 2013 à 10:23:52
Je ne vois pas le rapport avec le sujet du topic. N'importe quel pays à des casseroles au cul. Qt à comparer les peuples en terme de cruauté, ça n'a pas de sens. Restons en au sujet. ;)

Pour le titre du dernier film dont je parlais c'est tout simplement: Hara-kiri, remake de Takeshi Miike sorti en 2012.
Bande-annonce Hara-Kiri : mort d'un samourai - Hara-Kiri : mort d'un samourai Bande-annonce VO - AlloCiné (http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19257654&cfilm=192861.html)

Je n'ai pas encore vu l'original donc je ne saurais dire s'il est meilleur ou non. En tout cas j'ai trouvé l'histoire excellente. Une grosse sequence de baston façon Kill Bill en bonus. Koala tu as sûrement vu l'original je pense.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 08 mai 2013 à 13:26:26
C'est excat Jonsnow, que l'original. Merci pour celui la que je ne connaissais pas.
Je tiens pour Paulo car je me suis aussi poser la meme question, moi je pensais que c'étais parcequ'ils étaient entourée par l'océan.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Paulo le 08 mai 2013 à 14:37:40
Je tiens pour Paulo car je me suis aussi poser la meme question, moi je pensais que c'étais parcequ'ils étaient entourée par l'océan.

Au delà de la mythologie cinématographique le Japon est un pays qui a une histoire
qui est assez compliquée avec plusieurs siècles de guerre civile, qui va avec un état
psychologique assez particulier.

Grosso modo la vie humaine ne vaut pas grand chose.

Je suis conscient que le sujet de ne traite pas de politique économique et sociale,
mais c'est toujours bon de connaitre à quoi participe exactement les choses dans
leur contexte.




Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: jonsnow le 08 mai 2013 à 21:23:52
Evidemment le contexte influe. Qu'ils soient sur une île ne change rien à la nature humaine.
Dans un sens on peut penser que le bushido a été dévoyé par la nécessité des samourais à servir pour.. survivre. Leurs idéaux ont été souillés d'une manière ou d'une autre par la faiblesse de la chair. On ne peut réinventer l'Histoire japonaise mais on peut essayer d'en comprendre la complexité et les absurdités. Ca n'empêche pas de prendre du plaisir en même temps.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Prime le 11 mai 2013 à 09:49:25
Il ne faudrait pas idéaliser. Les interprétations de ce que devaient être les samouraïs sont multiples, et nombreuses. S'il y a "faiblesse de la chair" ou "idéaux souillés", c'est toujours par rapport à nos propres valeurs, situées très certainement à des années-lumières de l'état d'esprit d'un guerrier du Japon médiéval.

On peut s'en approcher comme on approche les Indiens d'Amérique en regardant un western à la TV.

Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: jonsnow le 11 mai 2013 à 12:18:12
Qd je parle d'idéal je me réfère à la philosophie du bushido qui place la barre très haut en terme de responsabilité de l'individu, de quête de soi, de justice dans l'action. Ce n'est pas une coïncidence si la Voie du guerrier se rapproche de celle des moines bouddhistes. Leur quête est la même.
Sauf que entre les idéaux et la vie il y a un gouffre. Les hommes sont ce qu'ils sont: entre se réaliser dans l'action juste et jouir d'un statut, ici de guerrier, devine ce qu'on choisit. De ce point de vue je trouve que nous sommes tous semblables, toutes époques confondues. Beaucoup de faux prétendants.
Titre: Re : Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Paulo le 11 mai 2013 à 16:01:34
Ce n'est pas une coïncidence si la Voie du guerrier se rapproche de celle des moines bouddhistes

Le Bouddhisme Chan qui était celui des moines guerriers Shaolin, en venant de Chine est traduit au Japon par Zen.

Il a d'abord eu beaucoup de succès chez les classes guerrières en ayant beaucoup influencé le Bushido dans le sens qu'il l'a perfectionné.

D'ailleurs on ne sait pas bien si c'est le Zen qui a influencé le Bushido ou l'inverse, mais il est probable que pour beaucoup de courants Zen ils sont fortement influencés par le Bushido.

Cela dit le Zen n'implique pas forcément les art martiaux, et les arts martiaux n'impliquent pas forcément le Bouddhisme Zen ou autre.

Grosso modo le Zen dans le Bushido cela donne ça :

On tue sans colère ni haine, ainsi qu'on éprouve aucun sentiment de peur ou de remord devant notre propre mort, donc on ne créé pas de Karma, c'est à dire qu'on est totalement neutre à savoir dans la vacuité (ou dans le non-cause). Par contre le sabre devient lui-même la Loi Bouddhique, qui applique l'action du Karma.

Nous sommes là dans une sorte de nihilisme, c'est la théorie du RIEN où l'on nie le Dharma, à savoir la Loi de Causalité,  c'est à dire que tout est permis.

Il y a également d'autres choses que l'on ne voit pas, comme le fait que faire l'amour avec une femme est considéré comme vulgaire, ils sont donc presque tous homosexuels et les samouraïs particulièrement pédophiles puisque on leur enseigne "la voie des jeunes hommes" "wakashudo".

Il y a bien d'autres choses qui aggravent ce contexte particulièrement criminel ou la vie humaine n'a que très peu de valeur, puisqu'elle est considérée comme n'étant que souffrances et éphémère comme toute chose en ce monde qui sont irrémédiablement vouées à disparaitre.

Ce type d'interprétations est aussi contestées par d'autres et il ne faut pas croire que les japonais ont tous une vision très positive de ce système ou il a fallu attendre l'ère Meiji pour être reversé, pour ressurgir pendant la période militariste avec le dénouement que l'on sait. Mais cela reste une tendance assez forte et qui s'est renforcé ces dernières années.

Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 13 mai 2013 à 20:08:48
Tu as écrit :
 "Par contre le sabre devient lui-même la Loi Bouddhique, qui applique l'action du Karma."
ainsi que
"comme le fait que faire l'amour avec une femme est considéré comme vulgaire, ils sont donc presque tous homosexuels et les samouraïs particulièrement pédophiles puisque on leur enseigne "la voie des jeunes hommes" "wakashudo"."

Tu veut créer de la souffrance? Tu vas en avoir qui ne pense pas comme toi. Faut toujours un débordement pour tout trainer dans la boue?

admn : attaques personnelles supprimées
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 13 mai 2013 à 20:46:32
Tu serais dans mon dojo, possible que tu y laisse un poignet au boken bois pour t'apprendre a ne pas avoir de pensée malsaine. Lorsqu'on as un jeune qui veut apprendre on lui consacre toute notre attention.
les cas d'hommosexualitée entre adulte c'est dans tout les domaines. Lorsqu'on s'entraine tard le soir et qu'il y a beaucoup de corps a corps effectivement on peut y penser mais surement pas avec un jeune qu'on veut mettre sur la voie.
Ensuite ton histoire de ne pas créer de karma alors qu'on utilise l'acier, c'est l'intention qui compte.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: jonsnow le 13 mai 2013 à 23:25:16
Paulo je crois qu'il y a amalgame et confusion dans ce que tu dis. Prendre les pires exemples et les coller sur tout le reste c'est de mauvaise foi.
Le sujet c'est de parler de films et de l'esprit Budo. Personne n'est dupe, on enjolive pas la réalité sous prétexte d'apprécier l'art martial et les films qui en découlent. C'est un art guerrier à la fois brutal et subtil qui a marqué la société japonaise en bien comme en mal. C'est comme ça on y peut rien. On a cependant le droit d'y rechercher le meilleur en tant qu'observateur extérieur et d'y prendre des leçons, ou pas.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 14 mai 2013 à 23:08:43
On essaye pratiquement tous de se racrapauter a quelque chose, pour certains ce sera les religions, d'autres la méditation et d'autres un mélange de tous cela. Par exemple le Karaté il y a des facons de le pratiquer differente basé sur la defense sans faire mal a autrui un peu comme l'Aikido, le judo aussi mais il faut que ce soit réaliste. Dans le cadre du judo un ipon seoi-nage ou moroté seoi-nage si l'adversaire possede un couteau c'est pas possible. Dans les techniques anciennes on as de véritable facon d'agir qui coresponde a chaque situation. Dans tous il y a eu des dérives, je ne souhaite pas du tout que cela soit évoqué.
Aujourd'hui un snipper peut te loger une balle dans la tete a deux kilometre et 400 metre, comme un pilote de drone qui est a plusieur millier de km et qui ne voit que des images, cela est réellement effrayant et sans compter sur les bactéries. Il me semblait nescessaire de retrouver un brin d'humanitée meme si c'étais dans la voie du Budo.

Je ne veut pas me faire de film et je ne suis pas spécialement fier de toute mes bagarres, je porte une belle cicatrice sous l'oeil faire par un poignard de commando marine et une autre sur le crane ou les dents du scoubidou on essayer de me mordre, lol ;D il était plus grand que moi alors ca explique. Ca ma aidé plusieur fois maintenant je suis plus calme.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 15 mai 2013 à 03:14:32
Paulo tu as écrit:
"On tue sans colère ni haine, ainsi qu'on éprouve aucun sentiment de peur ou de remord devant notre propre mort, donc on ne créé pas de Karma."

Il me semble que cela est vrai uniquement si l'autre est armé aussi dans le cas contraire c'est un meutre. C'est cela le sens de ta phrase?
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 16 mai 2013 à 07:52:59
Dans le dernier Hara-Kiri, merci Jonsnow au passage, comme j'étais préssé de le regarder je l'ai vu en langue espagnole et je n'ai pas compris deux chose pourquoi lors du sucide on lui donne un wakizachi en bois et ensuite pourquoi le pére revient pareil avec un sabre bois?
Dans le tout premier film Hara-Kiri je l'avais vu mais en Japonais donc pas tout compris non plus.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: jonsnow le 16 mai 2013 à 13:12:35
Je ne me souviens plus très bien mais il me semble que le stratagème du garçon est mis au jour et le seigneur pour le faire servir d'exemple l'oblige à faire seppuku avec ce sabre en bois, ce qui est plus difficile et plus douloureux...
Le père pour punir la cruauté de ce seigneur vient le défier du coup avec un sabre en bois.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 06 juin 2013 à 23:16:16
Merci Jonsnow.
pour le Bokken bois pléonasme, c'est trés dangereux, enfin ca depends du poids si on prends du 350 gr encore ca vas, si on utilise entre 950 gr et 1200gr et si il sont un peu tranchant avec la vitesse, le souffle et l'harmonie du corps en ayant en tete la prolongation des menbres, les coups sont mortels. Aprés il y a les Suburito pour le travail de musculation et du dos, la ca ecrase, ca explose les os, c'est aussi du a l'onde de choc, le poids varie de 1k5 a 2.5k.
La dans le film, c'est un 400 gr environ mais tranchant.

Je vous mets une video culte et courte sur l'esprit et le corps en pratique de Iaido.

Iaido 13 katas
http://youtu.be/byAgl-b2xFs (http://youtu.be/byAgl-b2xFs)
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 11 juin 2013 à 08:40:10
J'ai vu le film les 13 assassins, je ne sais pas trop comment le décrire. Il y a trop de fois répété la voie du Katana, cette violence faite a la femme ainsi que l'assassina du couple alors qu'il est invité chez le pére. Je m'interresse a l'histoire du Japon jamais je n'ai lu ou vu des horreurs pareille, cela est proche de la fiction de facon a nous faire prendre partie pour une vengeance. Incompréhensible l'attitude du pére qui as eu son fils tué alors que son assassin lui propose un duel, il devrait sauté sur l'occassion. En fait j'ai pas grand chose a en retenir de ce film.
J'ai réellement l'impression que les chef oeuvre cinématographique sont des année 40 a 1975 a part certain qu'on compte sur les doigts de la main, comme aprés la pluie.
Le nouveaux hara-kiri j'ai finalement pas envie de l'achetter, l'histoire de l'attaque avec un bokken je veux bien, mais la c'est un jouet. Le célébre duel entre Musashi et Kojiro, effectivement Musashi l'attaque avec un Bokken et le tue, mais pourquoi parceque Kojiro utilise un sabre de 1m27 cm qui la nommé perchoir a perche et musashi sait qu'il ne pourra pas sans approché et que Kojiro aura l'avantage, donc il fait preuve de stratégie et taille un Bokken dans une rame de Bateau de 1m29 et qui fait 1.5 kg. Sur un shomen uchi il le tue en lui défoncant la cage toracique. La ca se tiens car c'est de la stratégie mais dans le dernier hara-kiri c'est trop farfelu.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 11 juin 2013 à 08:56:37
voila le liens sur ce fameux duel.

Miyamoto Musashi vs Sasaki Kojiro in samourai III
http://www.dailymotion.com/video/xcvd8y_miyamoto-musashi-vs-sasaki-kojiro-i_shortfilms#.UbbIfue8BOI (http://www.dailymotion.com/video/xcvd8y_miyamoto-musashi-vs-sasaki-kojiro-i_shortfilms#.UbbIfue8BOI)
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: koala le 11 juin 2013 à 12:33:35
J'ai décidé de résilier ma ligne tel fixe et mon abonnement internet, donc je ne donnerais pas de nouvelle bien que je jetterais un oeil de temps en temps si j'ai l'occassion chez des amis ou amies. Je trouve meme les films d'aujourd'hui débile, y'a déja dix ans que j'ai plus la télé mais quand je vois ce qui sort je ne regrette absolument pas. Et puis tout est récupéré par les uns ou les autres, on ne sait plus ou est la véritée.
Voila merci quand meme a ce forum ou j'ai appris a écrire sans trop de faute.
Titre: Re : Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: katchina le 11 juin 2013 à 18:17:01
Je trouve meme les films d'aujourd'hui débile, y'a déja dix ans que j'ai plus la télé mais quand je vois ce qui sort je ne regrette absolument pas.

Va au cinéma, dans les salles d'art et essai il y a encore des films intéressants et le mardi c'est moins cher.
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: jonsnow le 13 juin 2013 à 10:38:25
Koala tu es un peu radical.
La trilogie shambara de Yamada Yoji par exemple est excellente ET contemporaine!
A plus. ;)
Titre: Re : Films Japonais sabre-Katana esprit Budo uniquement
Posté par: Capitaine Renard le 21 novembre 2015 à 01:58:01
J'ai grand plaisir de voir que le cinéma Japonais a autant de succès en France.

La défense de la veuve et de l'orphelin, un thème récurent.

La tendance à se tourner vers le thème de la vengeance est un peu trop prégnante ces dernières années ... ça fait vendre … tout comme le gore, hélas.