Médias / Campagnes... => Des Animaux & des Hommes => Discussion démarrée par: mat le 16 octobre 2008 à 09:48:40

Titre: Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 16 octobre 2008 à 09:48:40
Bar des sciences "LES ANIMAUX ONT-ILS DES DROITS ?"
 
Est-il acceptable de faire souffrir des animaux pour notre bien-être
ou notre divertissement ? Et comment savoir s'ils souffrent vraiment ?
La loi devrait-elle les protéger davantage ? Les groupes de défense
des animaux vont-ils trop loin ? Cobayes de laboratoire, animaux
d'élevage, de compagnie ou de cirque… Quelle est notre responsabilité
envers les autres espèces ? Un débat qui soulève de troublantes
questions !
 
Café République,
3563, boul. Saint-Laurent
Montréal, QC
Canada
 
mardi 28 octobre, 17h30-19h30
 
Animé par Yanick Villedieu (Radio-Canada)
 
Invités :
- Nicolas Devillers, spécialiste du comportement et du bien-être du
Porc à Agriculture et Agroalimentaire Canada;
- Luc-Alain Giraldeau, directeur du département des sciences
biologiques de l'Université du Québec à Montréal;
- Jean-Baptiste Jeangène Vilmer, juriste et philosophe, auteur du
livre "Éthique animale" (PUF);
- Suzanne Lecomte, inspectrice en chef d'ANIMA-Québec.
 
Ce bar des sciences sera enregistré pour diffusion radiophonique à
l'émission "Les années lumière", de Radio-Canada.
 
Organisé par le magazine Québec Science, Radio-Canada et le Consulat
Général de France à Québec.
 
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Headek le 16 octobre 2008 à 09:52:48
vidéo invalide
(Âmes sensibles s'abstenir)

L'homme lui peut s'octroyer certains droit par contre  >:(
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 16 octobre 2008 à 11:06:19
Insoutenable! Je ne peux meme pas la regardrer cette vidéo! Ah, l'humain, quelle bassesse! Vivement l'Homme!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Headek le 16 octobre 2008 à 13:50:55
Pour la petite histoire,cette vidéo avait été détournée dans le but de faire signer une fausse pétition en faveur de la PETA,une sorte de Spamming en quelque sorte...

Citer
Nous n'insisterons pas une fois de plus sur la non validité et l'illogisme des pétitions par courriel. Rappelons juste qu'une pétition par e-mail n'aura jamais aucune valeur légale, tant il est aisé d'en changer le contenu, voire de le détourner, ou même de rajouter individuellement autant de noms qu'on le souhaite et ce, sans aucun contrôle.

http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?page=1&idForum=3152&idMess=50677 (http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?page=1&idForum=3152&idMess=50677)
admn : page non trouvée
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 16 octobre 2008 à 14:59:33
Mais tout ça ne change rien au fait que beaucoup "d'humains font souffrir les animaux d'une façon inaceptable!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Kris le 16 octobre 2008 à 23:42:08
Il ne nous reste qu'un seul moyen, pour nous pauvres français, pour pouvoir participer au débat : la téléportation !!!

Malheureusement cette technique n'est pas encore au point et n'est réservée, pour l'instant, qu'à quelques maîtres spirituels. A moins que Mat tu puisses nous conseiller à distance.

Bonne soirée.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 17 octobre 2008 à 08:11:56
http://www.radio-canada.ca/actualite/v2/anneeslumiere/
Peut-etre pourrons-nous écouter l'émission ici, faute de s'y rendre.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Tatan le 06 avril 2011 à 23:41:38
Vidéo insupportable (tristesse, colère, impuissance...), les personnes sensible s'abstenir sincèrement..

vidéo invalide
"Hope" by MagiCJacK *Official HD*[/url]

On fini tous par payé un jour ou l'autre.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mistigrigri le 07 avril 2011 à 00:01:13
oui les animaux ont le droit au respect comme tout être vivant sur cette terre (et ailleurs) même les punaises, les poux, les rats et les serpents à sonnettes. Comment peut-on encore se poser cette question. Et je ne regarderais pas ces videos.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Diouf le 09 avril 2011 à 00:33:40
Les animaux se rebiffent parfois , ah que ces images font du bien ! en l'air...l'appareil photo... ;)

images invalides
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 15 avril 2011 à 18:31:31
LA FERME, ANTICHAMBRE DES ABATTOIRS

par Michel R. TARRIER
Écologue, écosophe

Les paysans élèvent des condamnés à mort dont nous nous empiffrons. Y compris les enfants de la vache, du mouton, du cochon. C´est vraiment dégueulasse, une ferme !


Les abattoirs sont des centres d´extermination massive où les victimes sont traitées d´une manière abjecte et sans la moindre compassion, au nom d´un rendement qui confine à l´effroi. À tel point qu´on ne cesse de nous montrer aux informations télévisées tel ou tel « trop » mauvais traitement sur telle espèce qui, entre les images de deux guerres interhumaines, nous font tout aussi honte. Les lois protectrices se résument à l´étourdissement de l´animal ou à l´usage du pistolet percuteur e
t à la lobotomie citoyenne. Elles ne s'efforcent que d´esquiver la souffrance lors des derniers instants. C´est ignorer que les candidats à l´abattage des nouveaux convois sont pris de terreur en percevant parfaitement la mort des milliers de victimes qui les ont précédés. Tous les bouchers et les bourreaux savent cela.

 

C´est dans les abattoirs que l´on peut vraiment témoigner de nos attitudes génocidaires, glacées et mécaniques. Le lien entre la suppression brutale des animaux et l´annihilation des peuples dans les camps de concentrations n´est que trop évident pour quiconque sait reconnaître chez l´humanité son terrible penchant pour les pires abominations. Dans « Un éternel Treblinka », un livre dont la publication a évidemment été rendue difficile par incompréhension, Charles Patterson décrit la relation frappante entre l´industrialisation de la mort dans les abattoirs et l´Holocauste. Le philosophe juif  Theodor Adorno, qui dut fuir le nazisme, disait : « Auschwitz commence quand quelqu´un regarde un abattoir et pense: ce ne sont que des animaux. » Ce ne sont que des juifs, pensait certainement Hitler au camp de  Buchenwald  pour lequel il s´inspira des chaînes de désassemblage des abattoirs de Chicago de la fin du XIXe siècle pour mettre au point, de manière pratique, la Solution finale. ...
[/size]

la suite ici (http://www.lepost.fr/article/2011/04/12/2463947_la-ferme-antichambre-des-abattoirs.html)






Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mistigrigri le 17 avril 2011 à 16:52:42
" Plutarque reconnaît implicitement que les animaux sont dotés de raison. La différence entre l'homme et l'animal est seulement de degré, à savoir de quantité et non pas de qualité.La souffrance animale doit susciter des sentiments de bienveillance de notre part. C'est une évidence pour Plutarque qui rappelle que le philosophe Bione disait que si les enfants s'amusent à jeter des pierres aux grenouilles, celles-ci ne s'amusent pas à mourir. Il nous introduit, le premier parmi les Grecs, à la nécessité de sentiments de charité envers cette partie de l'univers qui, semblable à nous sous beaucoup d'aspects, n'a pas souvent nos avantages."
la suite sur : http://www.tribunal-animal.com/consciences/conscients/plutarque.htm (http://www.tribunal-animal.com/consciences/conscients/plutarque.htm)

"il n'y aura jamais de démocratie si on ne l'ouvre pas aux animaux" Jules Michelet

et voilà on apprend plein de choses dans l'émission d'Elizabeth de Fontenay sur France-inter maintenant.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mistigrigri le 22 avril 2011 à 11:27:31
http://www.l214.com/chevreaux (http://www.l214.com/chevreaux)
"Voilà un dossier ardu alors qu'il paraît si simple : faire respecter un point de réglementation vieux de 20 ans. Les chevreaux, collectés dans les fermes ou sur les marchés pour être menés à l'abattoir, sont transportés dans des caisses si basses qu'ils ne peuvent se tenir debout ce qui n'est pas conforme au règlement CE 1/2005 (antérieurement directive 91/628/CEE du Conseil, du 19 novembre 1991).
La semaine dernière, des enquêteurs de L214 ont constaté une fois encore la violation de ce règlement. Cette infraction empire une situation déjà particulièrement éprouvante pour les animaux, retirés jeunes à leur mère, « productrice »  de lait de chèvre."
ce lait de chèvre pour faire ce fromage bon marché des super-marchés. Même dans les meilleures conditions bios etc <... la production de lait est aussi une épreuve pour les mères, qui sont vite épuisées et vivent moins longtemps que laissées tranquilles. Derrière nos beaux plateaux de fromages il y a de la souffrance animale.
Là sont encore pointés du doigt ces marchés aux bestiaux des 2-Sèvres très éprouvants à voir : allez-y voir et  vous serez dégoûtés.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 23 août 2011 à 17:07:38
Voici l'entièreté du discours inspirateur de Gary Yourofsky sur les droits animaux et le végétalisme,donné a Georgia Tech,en été 2010. Ecoutez cet orateur étonnant,qui renversera les mythes,remplira votre esprit de faits intéressants et vous aidera a faire un choix éthique dans le but de jouir d'un cœur sain et d'une âme saine. Son style charismatique et prêcheur est unique en son genre-a voir absolument pour ceux qui se soucient des animaux non humains ou qui souhaitent faire de notre monde un endroit meilleur.

Best Speech You Will Ever Hear - Gary Yourofsky (http://www.youtube.com/watch?v=es6U00LMmC4&feature=relmfu#ws) ou
Le discours le plus important de votre vie - Gary Yourofksy (http://www.youtube.com/watch?v=9ivPJUypbVs&feature=channel_video_title#ws)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 24 août 2011 à 16:43:58
98% des animaux sont tués et abusés sur cette planète Terre!!!
Alors que l'humain n'est pas un carnivore, ni un omnivore comme certains aiment bien le faire croire à une masse "d'ignorants"
Est ce que ce monde est sérieux??
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Kuvo le 24 août 2011 à 17:02:03
Mais il y a aussi des cas comme celui-ci:
récemment un chien à défiguré l'enfant de la la famille qui l'avait adopté via la SPA.
Hors ce chien avait été récupère chez son vieux maître, décédé de mort naturelle, après qu'il l'ai dévoré en partie pour survivre.
D'où ma question: faut-il vraiment faire preuve d'humanité avec des animaux traumatiser, alors qu'il y en tant à caser sans passé aussi lourd.
Personnellement je ne comprends pas le risque qu'a pris la SPA.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 24 août 2011 à 17:25:49
Je comprend ta réflexion Kuvo, mais pourquoi toujours venir exposer des cas extrèmes dus à l'incompétence ou à l'ignorance de certains humains alors que la réalité de l'assiette journalière de certains est déjà assez parlante et pleine de souffrances  et que ceci est bien plus facile a changer que, par exemple, l'arret du tabac!
Au lieu de cette réaction saine, d'autres arrivent très vite, comme j'en ais déjà fais l'expérience, ici et ailleurs de la part d'omnivores croyant détenir la vérité et les clés d'une bonne santé, humaine et animale. (Nous vous demandons de vous taire, ou d'etre un peu plus lisse ou  hypocrite)!!
Il faut choisir son camp!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 25 août 2011 à 09:14:40
Nous le savons tous, maintenant, nous pouvons vivre très  heureux et en très bonne santé sans AUCUN produit animal!
Par contre, les droits des animaux, alors là, beaucoup en parlent, en parlent et en parlent encore!

http://www.akadem.org/sommaire/themes/limoud/7/3/module_7194.php (http://www.akadem.org/sommaire/themes/limoud/7/3/module_7194.php)

TICE: Les animaux ont-ils des droits? (http://www.dailymotion.com/video/xd724z)

Ceci va continuer en 2012, ou alors allons nous devenir plus HUMAINS?

admn : une vidéo totalement hors-sujet supprimée
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 29 août 2011 à 13:04:31



Les questions-réponses suite au discours de Gary disponible en français. Si les sous-titres ne s'affichent pas automatiquement, faut cliquer sur "CC".
Gary Yourofsky's Speech: Q&A Session (http://www.youtube.com/watch?v=WIkC4OJEx3c&feature=player_embedded#ws)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 11 septembre 2011 à 18:47:31
Causerie à Marseille : les droits des animaux s'opposent-ils à ceux de l'homme ?

INVITATION à notre local du C.I.R.A.
3, rue Saint-Dominique 13001 Marseille (angle place des Capucines)

Le samedi 10 septembre 2011 à 17 heures

Causerie animée par Pierre Jouventin, directeur de recherche au CNRS


LES DROITS DES ANIMAUX S’OPPPOSENT-ILS A CEUX DE L’HOMME ?

Les avancées de la science contredisent radicalement la conception cartésienne de « l’animal-machine » ou le statut juridique actuel de « bien meuble ». Mais tandis que les preuves d’une continuité cognitive entre l’humain et l’animal s’accumulent, le sens commun continue de tenir les animaux pour des êtres dépourvus de raison et de sentiment. Il est vrai que ce négationnisme sert de nombreux intérêts économiques (abattoirs), technoscientifiques (expérimentations) ou même récréatifs (chasse, corridas). Comment les idées sur ce sujet ont-elles évolué au cours du temps en fonction des connaissances acquises ? Sommes-nous prêts à élargir notre considération aux animaux ?

Tel sera le sujet de la conférence-débat et tel était le sujet d’un colloque organisé le 14 novembre 2009 à l’université Paris V-René Descartes par les associations Droits des animaux et Tribune animale dont est issu le livre paru en 2010 aux éditions Imho dans la collection « Radicaux Libres » : La raison des plus forts : la conscience déniée aux animaux sous la direction de Pierre Jouventin, David Chauvet et Enrique Utria (237 pages, 15 euros). (Ce livre est disponible au CIRA).

http://www.ecologie-radicale.org/actu/new_news.cgi?id_news=2242 (http://www.ecologie-radicale.org/actu/new_news.cgi?id_news=2242)
admn : page non trouvée
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: kithia le 01 octobre 2011 à 11:17:01
Quel est la différence entre l'homme et l'animal ?

La seule différence c'est que l'homme à réalisé un saut quantique au niveau cérébral si les animaux souffrent, les hommes souffrent.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 11 octobre 2011 à 08:10:48
REVUE SEMESTRIELLE DE DROIT ANIMALIER
Associés depuis toujours à la survie économique de l’Homme, devenus en quelques décennies indispensables à son équilibre affectif, placés au cœur des crises sanitaires les plus aigues et des défis écologiques les plus graves, les animaux s’arrangent toujours pour renvoyer aux questions cruciales : la vie et la mort, la douleur et le bonheur, la nature et la culture, l’être et le paraître, la servitude et la liberté… Aussi suscitent-ils des débats particulièrement vifs et passionnés auxquels le Droit ne reste pas indifférent même si le poids des traditions et le cloisonnement des catégories juridiques l’empêche souvent d’y participer efficacement. Or, il n’existe pas, il n’existe plus, en France tout au moins, de Revue juridique qui prendrait en compte la gravité, l’originalité, la complexité des questions animalières et qui contribuerait à faire émerger ou évoluer les réponses qui leur conviennent.

http://www.unilim.fr/omij/rubriques/index.php?rubrique=42 (http://www.unilim.fr/omij/rubriques/index.php?rubrique=42)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Tatan le 18 octobre 2011 à 23:43:46
Citer
Le massacre des chiens errants brûlés par l'Ukraine en préparation de l'Euro 2012.

C’est un réel honneur qu’a accordé en 2007 l’Union européenne des associations de football (UEFA) à l’Ukraine. Avec la Pologne, le pays a été choisi pour recevoir le Championnat d’Europe des nations qui se déroulera l’an prochain en 2012.

...

L’Ukraine a également décidé de mener une campagne drastique contre les chiens livrés à eux-mêmes et qui errent dans les rues de la ville de Lysychansk dans l’Est de l’Ukraine. Une opération qui a créé la colère chez les défenseurs des animaux car en effet, l’Etat a purement et simplement décidé d’éliminer toutes les bêtes errantes. Pour cela, il a mis en place un four crématoire mobile dans lequel sont jetés les cadavres des chiens une fois abattus. Or, si la méthode est déjà largement dénoncée par les défenseurs, de nombreuses personnes laissent également entendre que le procédé serait loin d’être respecté.

(suite...)
Le reportage réalisé par la chaine Russia Today, tapez "Ukraine's stray dogs burnt on altar of Euro 2012" sur YouTube.

Source ici (http://www.maxisciences.com/chien/l-039-ukraine-brule-les-chiens-errants-en-vue-de-l-039-euro-2012_art17841.html)

Je déteste le foot, encore plus après avoir suivi l'actu (hors massmérdia) à la dernière coupe du monde mais là... le prochain qui me parle de foot je saurai quoi lui répondre comme je l'ai fait à la dernière coupe du monde quoi que.. j'aurai mieux fait de me la fer...mer.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Kuvo le 19 octobre 2011 à 09:12:19
Personnellement je n'aimerai pas vivre dans une ville infesté de chiens et chats errants. Y laisserez-vous jouer vos enfants?
Il est dommage que l'Ukraine ait laissé pourrir la situation au lieu de la réguler au fur et à mesure. Mais je comprend la mesure. Pourvu qu'ils ne se laissent plus déborder.
Ps: je n'aime pas le Foot.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 19 octobre 2011 à 09:41:19

Le droit à la vie des chiens errants Alain Brossat
   
origine : http://www.combatenligne.fr/article/?id=2508&q=author:157 (http://www.combatenligne.fr/article/?id=2508&q=author:157)

Toutes les grandes villes de la planète connaissent ce problème difficile, sinon insoluble: celui des chiens errants. Jusqu'à une période récente, le dispositif adopté face à ce fléau était bien simple: périodiquement, ces animaux étaient raflés, conduits à la fourrière et, pour la plupart d'entre eux, euthanasiés. Seulement voilà: dans les pays développés, notamment, les nouvelles sensibilités s'éprouvent de plus en plus heurtées par de tels procédés. Cette sorte de police exterminatrice, quels que soient les arguments probants qu'elle peut mettre en avant (risque sanitaires, incluant la rage, risque de morsures, de transmission de parasites à l'homme, etc.) n'a plus la cote, elle apparaît distinctement inhumaine. Le succès mondial d'un roman comme Disgrace de Coetzee, dont le clou est une scène d'euthanasie canine dans une fourrière, scène d'une violence clinique inouïe, est un indice probant de la poussée de cette sensibilité.


Suite: http://1libertaire.free.fr/ABrossat62.html (http://1libertaire.free.fr/ABrossat62.html)


Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Funambule le 19 octobre 2011 à 11:35:52
Les animaux on les mêmes droits que nous, les humains.

Donc ils ont le droit de:
Se faire torturer, tuer, exploiter, dépecer, servir d'objet sexuel, de cobaye médical, se faire tabasser quand on rentre de mauvaise humeur (pour ceux qui n'ont pas de femme sous le coude), se faire abandonner quand ils ne sont plus utiles, etc.


Bref, tout comme un chacun.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: katchina le 19 octobre 2011 à 12:39:41
As tu lu la définition du mot "droit".
Le droit est la faculté reconnue de jouir d'une chose, d'accomplir une action.

Se faire torturer, tuer, exploiter, dépecer, servir d'objet sexuel, de cobaye médical, se faire tabasser

n'est en aucun cas un droit, sauf si tu es masochiste au point d'estimer que te faire torturer est un droit
(auquel cas tu portes plaintes contre ceux qui ont dénoncé tes tortionnaires). Le syndrome de Stockholm
nécessite un accompagnement psychologique.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Funambule le 19 octobre 2011 à 13:18:10
Katchina, il n'y a que nous, les humains, pour se poser la question de si les animaux ont des droits. Parce que le droit est une notion purement humaine.
Ce que je veux dire par mon petit aparté précédent c'est que l'on ne respecte pas nos propre droit vis à vis de notre propre espèce (Où on les passent par dessus la jambe dès que nos "intérêts supérieurs" sont en jeux) alors ceux, éventuels des animaux...






EDIT: (En parlant de maso... On en est où des photos en latex et cuir... ? >:D )
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: katchina le 19 octobre 2011 à 13:28:54
Alors exprime toi clairement, parce que tel que tu l'as énoncé :
"ils ont les mêmes droits que nous...  se faire torturer..."
avoue que c'était pour le moins étrange.

Ils n'ont sans doute pas la notion de ce que le mot "droit" signifie,
mais ils méritent notre respect, c'est ce qui fait notre humanité.

Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 19 octobre 2011 à 13:35:26
Les animaux on les mêmes droits que nous, les humains.

Donc ils ont le droit de:
Se faire torturer, tuer, exploiter, dépecer, servir d'objet sexuel, de cobaye médical, se faire tabasser quand on rentre de mauvaise humeur (pour ceux qui n'ont pas de femme sous le coude), se faire abandonner quand ils ne sont plus utiles, etc.


Bref, tout comme un chacun.

L'ironie, elle aussi, est une forme de violence!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Funambule le 19 octobre 2011 à 13:49:53
Oui, possible Mat mais je me méfie comme de la peste des types très gentils et très propre sur eux  >:D

Et puis si on va sur ce chemin, quid de la bêtise, hein ?






Katchina, je m'exprime clairement mais tu ne me comprend pas (Ouai, je sais, imparable celle là et ça coupe court à toute contre-argumentation, nan mais  ;D )
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 19 octobre 2011 à 14:03:34
Oui, possible Mat mais je me méfie comme de la peste des types très gentils et très propre sur eux  >:D

Et puis si on va sur ce chemin, quid de la bêtise, hein ?






Katchina, je m'exprime clairement mais tu ne me comprend pas (Ouai, je sais, imparable celle là et ça coupe court à toute contre-argumentation, nan mais  ;D )

Je préfère, aussi,  ceux, propres à l'intérieur!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Kuvo le 19 octobre 2011 à 14:06:18
Effectivement on va vers un lissage des droits humain/animaux. On peu écraser une petite fille de 2 ans et repasser dessus pour être sûr.
Comme avec un animal, bien que, c'est résistant une petite fille de 2 ans, ça ne meurt pas de suite, à l’inverse d'un chat.
Voir pour ceux qui le veulent  ou  le peuvent http://www.videobuzzy.com/Petite-fille-ecrasee-en-Chine-dans-lindifference-4987.news (http://www.videobuzzy.com/Petite-fille-ecrasee-en-Chine-dans-lindifference-4987.news)
Je sens bien qu'on va vers l'élévation spirituelle de l'homme. Balaise le calendrier Maya.  >:(
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: katchina le 19 octobre 2011 à 14:22:45
J'adore les amalgames  :-\
L'un ne justifie pas l'autre.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 19 octobre 2011 à 14:32:34
J'adore les amalgames  :-\
L'un ne justifie pas l'autre.
Et oui,  Il faut encore comparer les actes ignobles de certains puisque nous ne  sommes pas encore capable d'antispécisme, de compassion et d'Amour Inconditionnel!
Donc, au lieu de le reconnaitre et de faire en sorte que, on accuse l'autre de ne pas etre beau et bien!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: spud19 le 27 octobre 2011 à 11:41:04
Je savais pas ou le mettre mais la vidéo m'a fait plaisir à voir.


Alors qu'il participait au rallye de Amageza en Afrique du Sud, un motard nommé Johan Gray s'est arrêté pour secourir un veau coincé dans un canal. Par la suite, l'animal a été rendu à son propriétaire.

AmgezaGautengSavingCalf_Short (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9DItbharEN8#ws)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 27 novembre 2011 à 07:56:24
Silence des bêtes et art des pièges politiques

www.ecologie-radicale.org (http://www.ecologie-radicale.org)
Gérard CHAROLLOIS le dimanche 27 novembre 2011


Du silence des bêtes à l’art des pièges politiques.

La dictature capitaliste, fascisme de renard, en avilissant et saccageant le monde, obnubile les esprits au point d’empêcher l’immense majorité des contemporains de mesurer l’enfer des animaux que constitue cette société.
La culture ambiante sécrétée par les libéraux – conservateurs imprègne tout d’un égoïsme desséchant, du chacun pour soi, du sauve-qui-peut, du rejet de la compassion et de la solidarité.
Dégradante pour l’humain, la morale capitaliste ne pouvait être que négationniste des droits des autres animaux réduits au rang de pures marchandises.
Les malheurs sociaux font apparaître à d’aucuns bien subalternes nos préoccupations de biocentristes.
Comment militer pour l’amélioration de la condition animale lorsque la pauvreté, la précarité, la dégradation des services publics menacent les individus et leurs proches, victimes des dogmes de la loi du Marché ?
Suite:  http://www.ecologie-radicale.org/actu/new_news.cgi?id_news=2293 (http://www.ecologie-radicale.org/actu/new_news.cgi?id_news=2293)
admn : page non trouvée
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 30 novembre 2011 à 07:14:08
Les dindes, pauvres victimes des fêtes de Noel.

http://dindes.pmaf.org/?utm_source=mailingDindes01&utm_medium=e-mail&utm_campaign=dindes122011 (http://dindes.pmaf.org/?utm_source=mailingDindes01&utm_medium=e-mail&utm_campaign=dindes122011)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 16 décembre 2011 à 19:08:13
     
  Pour obtenir les ACTES du colloque : L’animal peut il être une sentinelle des maltraitances humaines

Plusieurs associations dont l'association de juristes "Ni Homme, Ni Objet", One Voice et la FLAC ont soutenu un colloque auquel vous êtes conviés, co-organisé par VetAgro et l'association des Anciens Elèves et Amis de l'ENVL dans le cadre du 250ème anniversaire de la création à Lyon, de la première École Vétérinaire au monde :

http://www.vetagro-sup.fr/onehealth (http://www.vetagro-sup.fr/onehealth)

Le sujet est méconnu en France : L’animal peut il être une sentinelle des maltraitances humaines ?
Date : Le 13 décembre 2011
Lieu : l'Hôtel du Département du Rhône, 29-31 cours de la Liberté à Lyon
Horaires : Accueil à 19h30 ; Conférences à 20h

Il est très important que nous soyons très nombreux à montrer notre intérêt, car il va être démontré que la maltraitance animale est préjudiciable à l'homme, et par conséquent, il faut la signaler et la sanctionner.

Pour ceux qui ne pourront pas y assister, ils peuvent avoir les actes du colloque en remplissant le formulaire sur http://www.vetagro-sup.fr/onehealth (http://www.vetagro-sup.fr/onehealth)



 

Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 04 janvier 2012 à 17:48:21
Zapping des bonnes nouvelles de cette année 2011, pour nos Frères les Animaux.

http://www.animal-cross.org/ (http://www.animal-cross.org/)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 25 janvier 2012 à 08:05:43
Ami(e)s et Défenseurs des Animaux et de la Nature,


Vous connaissez notre mouvement par l'intermédiaire des différentes pétitions que nous avons mis en ligne sur internet : Pétition pour la création d'un Ministère de la condition animale, pétition contre la chasse à courre, pétition contre la corrida.....


Nous sommes à la veille d'échéances capitales pour l'avenir de la cause animale. Il est grand temps d'agir !
Les nouveaux écologistes du TREFLE ont décidé de participer activement aux élections législatives du mois de juin prochain, en entrant dans l'arène politique et en présentant des candidat(e)s de défense animale dans chaque département.


Nos adversaires, ( partisans des corridas, chasseurs anti-loups, vivisecteurs, trafiquants d'animaux, tortionnaires maltraitance d'animaux d'élevages, savants fous favorables au clonage, vendeurs de fourrures, pollueurs assassins.....), n'ont pas baissé les bras. Au contraire, ils s'organisent pour participer à ces élections.
Il est nécessaire pour nous de leur apporter la contradiction et de faire tomber les masques
http://www.letrefle-nehna.fr/actualites.html (http://www.letrefle-nehna.fr/actualites.html)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 29 janvier 2012 à 21:14:26
Et qui est derriére le masque de gentil defenseur des animaux?
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 23 février 2012 à 16:19:19
Sept candidats aux présidentielles se sont exprimés le 28 janvier devant les militants du mouvement lors de notre 36e congrès. Ils nous ont dit ce qu'ils souhaitaient retenir dans leurs programmes de l'Appel des 3000. Leurs interventions et nos analyses.

Indépendante de tout parti politique, France Nature Environnement souhaite que chaque candidat s'engage sur la voie du Contrat environnemental. Voilà pourquoi nous les avons invités lors de notre 36e congrès. François Bayrou, François Hollande, Eva Joly, Corinne Lepage, Jean-Luc Mélenchon, Hervé Morin et Dominique de Villepin y ont répondu. Leurs interventions sont classées par ordre de passage.

http://www.fne.asso.fr/fr/ce-qu-ils-ont-dit-le-28-janvier....html?cmp_id=37&news_id=12645&vID=1591 (http://www.fne.asso.fr/fr/ce-qu-ils-ont-dit-le-28-janvier....html?cmp_id=37&news_id=12645&vID=1591)

http://www.dailymotion.com/video/xoa3zk_l-appel-des-3000-intervention-de-francois-bayrou-candidat-du-mouvement-democrate-au-36eme-congres-de_news?start=1#.UQRuRL-ZS7M (http://www.dailymotion.com/video/xoa3zk_l-appel-des-3000-intervention-de-francois-bayrou-candidat-du-mouvement-democrate-au-36eme-congres-de_news?start=1#.UQRuRL-ZS7M)L'appel des 3000 - Intervention de François Bayrou, candidat du
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mistigrigri le 27 février 2012 à 11:02:45
Un joli site très bien fait qui fait le point sur l'attitude des candidats à l'égard des animaux et leurs éventuelles prises de position sur la chasse, la corrida etc ... c'est très édifiant.
 http://www.l214.com/lettres-infos/2012/02/20-politique-animaux/ (http://www.l214.com/lettres-infos/2012/02/20-politique-animaux/)

"Ce site a pour vocation de rassembler des données sur leur engagement en faveur ou défaveur des animaux. Politique-animaux.fr se veut un outil à votre service. Les ressources mises à votre disposition pourront vous aider à interpeler les élus ou candidats, ainsi qu'à orienter votre vote lors des échéances électorales.
Chaque candidat est évalué sur ses prises de position relevées dans la vie politique, la presse ou par réponse directe aux associations. Un contact pour le joindre est indiqué. Vous nous voyez venir ?
Vous pouvez leur communiquer votre opinion ou les titiller sur des sujets de protection animale qu'ils n'ont pas investis.
Faisons ensemble que la question animale devienne un véritable enjeu pour les politiques !"
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 07 mars 2012 à 09:56:53
Action urgente pour la limitation du temps de transport des animaux

Au Parlement européen, une déclaration écrite (49/2011) déposée le 30 novembre dernier demande la limitation du transport d'animaux vivants destinés à l'abattoir à 8 heures maximum. Cette déclaration nécessite le soutien de 378 députés pour devenir la position officielle du Parlement européen.

Les députés ont jusqu'au 15 mars pour signer la déclaration.

Actuellement, 304 députés soutiennent cette initiative. Il reste 10 jours pour recueillir les 74 signatures manquantes.

Seuls 17 des 74 eurodéputés français ont signé !


http://www.l214.com/lettres-infos/2012/03/05-appel-limitation-transport-animaux/ (http://www.l214.com/lettres-infos/2012/03/05-appel-limitation-transport-animaux/)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 15 mars 2012 à 16:34:53
Rassemblement National De La Protection Animale:

Parce que l'union fait la force et parce que 2012 sera l'année des élections, sept mouvements de défense
des animaux ont pris l'initiative d'un rassemblement national à Nîmes

http://www.allianceanticorrida.fr/Docs_atelecharger/24mars2012-annonce.pdf (http://www.allianceanticorrida.fr/Docs_atelecharger/24mars2012-annonce.pdf)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 16 mars 2012 à 08:28:27
Grâce à une importante mobilisation, la déclaration écrite pour la réduction du temps de transport des animaux vers les abattoirs a été signée par la majorité des eurodéputés ! Elle va donc pouvoir être transmise à la Commission européenne.
 
La déclaration écrite WD49 a été adoptée par le Parlement européen, avec le soutien d’environ 390 eurodéputés !

http://www.datapressepremium.com/RMDIFF/2007173//CP.TRANSPORT8H2.pdf (http://www.datapressepremium.com/RMDIFF/2007173//CP.TRANSPORT8H2.pdf)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 26 mars 2012 à 09:41:05
Fascinant, utile et peu connu, il est pourtant massacré par les chasseurs

 

Dans sa nouvelle brochure « Vive le blaireau ! » l’Association pour la Protection des Animaux Sauvages  (ASPAS) présente la vie secrète de cet animal méconnu, fait le point sur sa situation en France et lutte contre la désinformation menée autour de lui. L’espèce est protégée dans la plupart des pays européens, mais en France le blaireau est massacré par les chasseurs sous prétexte de garantir la santé publique ou par simple divertissement. Avec violence, avec acharnement, contre toute logique scientifique, mais avec l’appui des autorités.

Secret, nocturne, mal connu, le blaireau mène une drôle de vie. Il aime tellement se nourrir de vers de terre que certains le traitent de « lombrico-dépendant » ! Propret, il fait ses besoins dans des « pots ». Tolérant, il peut partager son terrier avec d’autres espèces : on a vu des blaireautins jouer avec des renardeaux ! Dans la forêt, il tient un rôle de terrassier, et se rend utile à l’équilibre naturel.

Écrite en collaboration avec de grands spécialistes (dont l’association Meles), la brochure « Vive le blaireau ! », accessible à tous, présente la biologie et les mœurs de cette espèce. Elle donne des conseils de protection, d’observation et de photographie de l’animal sur le terrain mais fait également le point sur la tuberculose bovine, maladie anecdotique chez le blaireau en France. Pourtant ce sont de véritables campagnes d’éradication du mustélidé qui ont lieu, sous prétexte de garantir la sécurité publique, alors que des études scientifiques ont démontré que non seulement la destruction de blaireaux n’enraye en rien la maladie, mais qu’au contraire, elle augmenterait l’incidence de la tuberculose bovine sur le cheptel bovin !

Mais ce n’est pas le seul scandale que cette brochure dénonce.

La pratique barbare du déterrage est autorisée pratiquement toute l’année même lors des périodes de reproduction et d’élevage des petits, pour le loisir d’une poignée de chasseurs ! Traqué par des chiens et acculé au fond  de son terrier, le blaireau, sans aucune possibilité de fuite, est extirpé violemment à l’aide de longues tenailles métalliques avant une mise à mort à l’arme blanche et jeté parfois encore vivant aux chiens en guise de récompense.

Mal connu, le blaireau est un animal  fascinant et utile dans les écosystèmes où il est présent. Aussi, la meilleure façon de le protéger reste la connaissance objective de cet animal. La brochure ASPAS « Vive le blaireau ! » y contribue.

L’ASPAS est une association indépendante qui œuvre depuis 30 ans, dans toute la France, pour améliorer la connaissance et la protection des animaux sauvages. En parallèle de ses actions de sensibilisation ; elle mène des actions juridiques pour assurer le respect et le renforcement du droit de l’environnement.

http://www.aspas-nature.org/content/view/499/61/lang,fr/ (http://www.aspas-nature.org/content/view/499/61/lang,fr/)
admn : C’est plutôt gênant, vous ne trouvez pas ?
Il semblerait que nous ne soyons pas en mesure de trouver votre contenu
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 28 mars 2012 à 23:30:01
Le blaireau est considéré à tort ou à raison comme animal nuisible.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 07 avril 2012 à 17:52:25
Émission en direct passée à 8h sur Aligre FM le vendredi 30 mars 2012, consacrée à la cause animale. Les associations invitées sont Droits des Animaux et la Coalition Anti Vivisection.

DDA et CAV sur Aligre FM (http://www.youtube.com/watch?v=TEc82L9gbI8#)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 09 avril 2012 à 11:22:52
Un bout de jambon, un morceau de saucisson… Certains ne s’en passeraient pour rien au monde, c’est tellement bon ! Mais il ne faut pas oublier que derrière chaque morceau de jambon, se cache un cochon, un vrai !


Portrait de cochon sur barquette de jambon

http://www.consoglobe.com/portrait-cochon-barquette-jambon-cg?utm_source=newsletter_quotidienne (http://www.consoglobe.com/portrait-cochon-barquette-jambon-cg?utm_source=newsletter_quotidienne)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 10 avril 2012 à 16:24:54
Les animaux ont-ils des droits? Question philosophique intéressante.
Dans un monde ou tout le monde revendique toute sorte de droits divers et variés, a tort ou a raison la revendication, par des intermédiaires humains, de droits pour les animaux interpelle.
En effet plusieurs questions se posent.
La premiére: Quelle est la légitimité de ces gens pour etre les intermédiaires des animaux? Ont-ils été choisi par eux ou se sont-il auto-proclamés représentants des animaux
La seconde: Comment font-ils pour communiquer avec le groupe, dont ils se sont auto-proclamés, inventés les portes-paroles alors qu'on on sait qu'il ne peut pas communiquer de maniére intelligible ou intelligente des revendications, ou posséder avec un language structuré comme le language humain. Ou si language structuré il y a, les hommes sont incapables de le comprendre comme par exemple avec les baleines ou les dauphins.
La troisiéme: Si il n'y a pas de communications entre les animaux et leurs représentants auto-proclamés comment peuvent-ils les représenter au mieux?
La quatriéme: Dans une société normalement constituée la notion de droits est intimement mélée a celle des devoirs. Si les animaux ont des droits dans la societe quels sont leurs devoirs? Et comment vont-ils faire pour les honorer.
La cinquiéme: Les animaux ont-ils conscience d'avoir des droits? Si il n'en ont pas conscience comment pourraient-ils apprécier le fait d'avoir ses droits et d'en jouir en conscience?
La sixiéme: De quel droits disposent les animaux a l'état sauvage? Ne sont-ils pas soumis a la loi du plus fort? Et si le cas ils n'ont pas d'autre droit que celui de subir la loi du plus fort. L'Homme dans son espace est l'espéce dominante il soumet donc les animaux a cette loi du plus fort qui est la seule qu'ils connaissent. N'est-ils pas non-naturel d'éssayer de substituer un état de droit a cet état naturel de loi du plus fort? Quel est le droit du puceron face a la fourni? A-t-il des droits? Comme celui de ne pas étre réduit en esclavage par elle?
La septiéme: Est-il démocratique d'imposer aux animaux d'avoir des droits qu'ils ne peuvent demander eux-meme ou meme pas assumer?
La huitiéme: Un apartheid entre les animaux et les hommes est-il le seul moyen pour qu'ils ne soient pas des victimes?
D'autres questions me viennent mais commencons par ces 8 la. Je dois avouer que je suis impatient de voir les retours que vous pourrez me faire.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 10 avril 2012 à 16:38:22
Je laisse ceux et celles qui auront des réponses a donner à ces propos  le faire mais ma première réaction est celle çi:
Quelquefois une bonne dose d'empathie tellement naturelle chez l'humain normalement constitué, vaut mieux qu'une masturbation cérébrale qui ne mène à rien à part blablater, mais ce n'est que mon petit point de vue de défenseurs des animaux.

Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Kuvo le 11 avril 2012 à 08:57:31
Ils ont peut-être le devoir de nourrir le + fort? Si oui, ils s'en sortent pas mal vu les étales dans les supers-marchés!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 16 avril 2012 à 15:08:52
Un reportage sur la protection animale:

http://videos.arte.tv/fr/videos/yourope-6585832.html (http://videos.arte.tv/fr/videos/yourope-6585832.html)
Modération: Vidéo pour l'instant indisponible.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 17 avril 2012 à 11:56:12
Ils ont peut-être le devoir de nourrir le + fort? Si oui, ils s'en sortent pas mal vu les étales dans les supers-marchés!
Pas vraiment ce que j'avais en tete mais ta réponse est intéressante car tu penses supermarché. C'est la ou est le probléme coome je le l'écrit a longueur de ligne ici. Le probléme n'est pas de manger de la viande ou des animaux car on parle toujours de la viande mais le poisson dont certaines espéces sont en voie d'extinction est un probléme encore plus criant. Mais le sang du poisson a moins l'air de géner.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 18 avril 2012 à 08:07:33
Les poisons sont des animaux comme les autres pour ceux et celles qui ne se nourrissent plus de cadavres quels qu'ils soient.
Il n'y a que dans les médias de masse abrutissants et irresponsables  ou l'on conseille de manger du poisson pour une meilleure santé.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 20 avril 2012 à 22:35:16
Les poisons sont des animaux comme les autres pour ceux et celles qui ne se nourrissent plus de cadavres quels qu'ils soient.
Il n'y a que dans les médias de masse abrutissants et irresponsables  ou l'on conseille de manger du poisson pour une meilleure santé.
Dis-moi mon cher Mat quel était le régime alimentaire de tes parents, et celui des parents de tes parents? et celui de toute la Mat family sur 2 siécles?
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 21 avril 2012 à 07:04:01
Mes parents étaient, eux aussi, formatés par des concepts, des idées inculquées dans les cerveaux comme quoi nous ne pouvions pas être en bonne santé, fort et robuste, résistant et travailleur, si ils ne consommaient pas de la viande et du poisson, mais nous sommes Ici et Maintenant, mon père et mon grand père ne sont plus de cette Terre et ma mère a bien revue son point de vue grâce à mon petit exemple.
Aujourd'hui, si elle n'a pas de viande pour son repas, elle n'en fait pas un problème car elle a compris que ce n'était pas indispensable puisqu'on peut la remplacer par autre chose lorsqu'on connait les bonnes associations, céréales/ légumineuses.
Dans la communauté Gitane, dont mon père était  issu, on mange ce que l'on a sous la main, Ici et Maintenant, Aujourd'hui, et demain sera demain.
Les hérissons n'ont plus qu'a se planquer!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 23 avril 2012 à 13:53:02

Gitan d'origine! Un insoumis de nature épris de liberté. J'adore! Mais que nous fais-tu donc avec tes copiés-collés et tes réglements?
Parce-que les gitans n'ont pas le luxe du choix. C'est pour cela que l'urgence ne se satisfait pas du végétarisme.

Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 24 avril 2012 à 08:33:30
Les Gitans sont des êtres libres qui ont donc tous les choix et le végétarisme est  leur alimentation journalière quotidienne.
Les animaux ne s'inquiètent que durant les jours de fêtes.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 24 avril 2012 à 22:44:11
Les Gitans sont des êtres libres qui ont donc tous les choix et le végétarisme est  leur alimentation journalière quotidienne.
Les animaux ne s'inquiètent que durant les jours de fêtes.
Tu as raison:
"Les orthodoxes dans les campagnes respectent encore le carême (post) : 45 jours avant Pâques, 45 jours avant Noël, les 15 premiers jours d'août, le vendredi. Souvent, vos hôtes n'osent pas vous imposer leur régime végétarien : mettez-les à l'aise et encouragez-les à vous le faire partager. Les recettes de post sont parmi les plus raffinées de la cuisine roumaine."
Tu respectes la tradition.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 25 avril 2012 à 07:37:45
Ma tradition, si on peut dire, c'est un jour de jeûne par semaine, une alimentation végétalienne, de l'activité physique, intellectuelle et spirituelle.
Une certaine hygiène de vie, en somme!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mistigrigri le 29 avril 2012 à 16:00:07
Jean-Baptiste Jeangène Vilmer nous parle de son ouvrage Anthologie d'éthique animal : apologies des bêtes paru le 7 septembre 2011aux éditions PUF
à l'instant sur France-inter (on peut écouter en peau de caste)

Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 08 mai 2012 à 17:51:43
Une jolie vidéo que je n'ai pas su ou la poster, alors je vous l'offre ici:

http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=9479342&server=vimeo.com&show_title=0&show_byline=0&show_portrait=0&color=00ADEF&fullscreen=1 (http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=9479342&server=vimeo.com&show_title=0&show_byline=0&show_portrait=0&color=00ADEF&fullscreen=1)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lilou le 08 mai 2012 à 19:35:03
Merci Mat,  :) belle vidéo qui donne de la joie, quel beau couple et pétillants gamins!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 09 mai 2012 à 05:23:11
Celle çi aussi fait plaisir a voir:

http://www.slothster.com/3005-Worker-At-Lion-Park-Gets-Hugs-From-Sweet-Lion-Cubs.html (http://www.slothster.com/3005-Worker-At-Lion-Park-Gets-Hugs-From-Sweet-Lion-Cubs.html)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 11 mai 2012 à 00:55:23
On va essayer de redonner du corps au sujet qui se délite dans le hors-sujet. Je prend une boucle de repos et je propose un copié-collé de qualité. C'est assez reposant.

La moralisation du monde
Les animaux ont-ils des droits ? Florence Burgat
La violence envers les animaux suscite une inquiétude morale croissante. Ce souci éthique n'est pourtant pas récent puisqu'il interroge les philosophes depuis l'Antiquité. Reste qu'aujourd'hui l'évolution du statut juridique de l'animal est le signe le plus sûr d'un changement des mentalités.
Chaque année en France, plus de 1 milliard d'animaux sont abattus pour la boucherie, 30 millions au cours de la chasse (sans compter les blessés dont le nombre est évalué à plusieurs millions, qui agonisent dans les bois), et quelque 3 millions utilisés par la recherche (les animaux invertébrés ne sont pas répertoriés) ((1). A ces chiffres s'ajoutent ceux de l'industrie de la fourrure (40 millions d'animaux par an dans le monde, provenant de l'élevage et du piégeage), des combats d'animaux, de la corrida ((2). Le monde marin ne doit pas être oublié, avec les 590 000 tonnes de poissons pêchés en 2000 (il n'existe pas de chiffre par tête). Paradoxalement, l'énormité de ces chiffres rend difficile de se représenter cette réalité.
Celle-ci pose pourtant plusieurs questions : est-il moralement indifférent de traiter violemment des animaux ? La sphère du bien et du mal, du juste et de l'injuste ne concerne-t-elle que le rapport des hommes entre eux ? A quelles conditions un animal est-il propre à faire l'objet de considérations morales, c'est-à-dire à faire partie des êtres vis-à-vis desquels les individus obéissant à des principes moraux ont des obligations ? Depuis longtemps, l'homme s'est octroyé des droits sur le monde animal qu'il a tenté de légitimer sous diverses formes. Pour justifier les usages violents envers les animaux, la formule triviale : « On a toujours fait comme ça », à laquelle le sens commun recourt, exprime à sa façon l'idée que ce qui existe de fait existe également de droit. D'autres justifications sont plus élaborées. Cela va de l'argument théologique, selon lequel tout ce que Dieu a créé l'a été au bénéfice de l'homme, à l'argument juridique selon lequel il ne saurait y avoir de justice qu'entre des êtres capables de passer un contrat qui les protège et les oblige en même temps. Même dans ce cadre étroit de la réciprocité des devoirs et des droits, l'exclusion des animaux demeure discutable. En effet, dès lors qu'ils sont pris dans un tissu de relations, le plus souvent économiques mais aussi affectives, avec les hommes, les animaux font partie de la société humaine ; et si ces derniers ne peuvent passer de contrat (tout comme les êtres dépourvus des facultés que requiert une telle disposition, et qui ont donc besoin de représentants), ils vivent cependant dans des relations de dépendance réciproque avec les hommes. En outre, les humains utilisent les animaux, ce qui les inclut de fait dans l'ensemble institué qu'est la société.
La suite ici: http://www.scienceshumaines.com/les-animaux-ont-ils-des-droits_fr_6496.html (http://www.scienceshumaines.com/les-animaux-ont-ils-des-droits_fr_6496.html)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 02 juin 2012 à 08:48:30
La ferme, antichambre des abattoirs:

Les abattoirs sont des centres d'extermination massive où les victimes sont traitées d'une manière abjecte et sans la moindre compassion, au nom d'un rendement qui confine à l'effroi. À tel point qu'on ne cesse de nous montrer aux informations télévisées tel ou tel « trop » mauvais traitement sur telle espèce qui, entre les images de deux guerres interhumaines, nous font tout aussi honte. Les lois protectrices se résument à l'étourdissement de l'animal ou à l'usage du pistolet percuteur… et à la lobotomie citoyenne. Elles ne s'efforcent que d'esquiver la souffrance lors des derniers instants. C'est ignorer que les candidats à l'abattage des nouveaux convois sont pris de terreur en percevant parfaitement la mort des milliers de victimes qui les ont précédés
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2771_ferme_abattoir.php (http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2771_ferme_abattoir.php)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 07 juin 2012 à 10:47:53
La ferme, antichambre des abattoirs:
Les abattoirs sont des centres d'extermination massive où les victimes sont traitées d'une manière abjecte et sans la moindre compassion, au nom d'un rendement qui confine à l'effroi… et à la lobotomie citoyenne...
Une nouvelle fois sujet traité ave tout le pathos de rigueur pour faire pleurer dans les chaumières, mais qui rate, forcément, complétement son objectif. Pourquoi? Parce-que le consommateur qui achètent son poulet comme n'importe quel autre produit de consommation, se fout complétement de ce qui précède son achat. C'est pour cela qu'en France, pays du Bon vivre et des arts de la table, on trouve l'infâme poulet javelisé brésilien. Ce qui compte C'est le prix.  Et ils est trop facile de culpabiliser des gens, en situation financière délicate et qui veulent bouffer, consommer pour se prouver qu'ils font parti de cette société. De consommation. En leur jetant à la face qu'ils sont lobotomisés. Facile et inéfficace. Encore des propos de gens si parfaits. Trop parfaits.
Enfin Je concluerai sur la compassion. Quel est le naïf qui pense que cela éxiste encore? Il n'y a plus de  compassion dans la société de consommation de masse qui est la nôtre. Si les Hommes entre eux ne peuvent s'offrir aucune compassion, comment pourraient-ils en donner aux animaux qu'ils exploitent  et consomment?
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: katchina le 07 juin 2012 à 12:20:43
Si les Hommes entre eux ne peulent s'offrir aucune compassion, comment pourraient-ils en donner aux animaux qu'ils exploitent  et consomment?

Par inversion des valeurs, je pense à ceux qui disent aimer les animaux parce qu'ils n'aiment pas ou plus les hommes.

edit : je n'ai pas corrigé ton erreur typo car je ne sais si tu veux dire "veulent ou peuvent)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 07 juin 2012 à 18:42:20
Les fausses excuses! Puisque ce ne sont que des animaux!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: katchina le 07 juin 2012 à 19:50:47
Ce n'est pas ce que j'ai dit mat. Il me semble que ceux qui disent aimer les animaux parce qu'ils n'aiment pas les hommes n'aiment pas vraiment les animaux - et ceci est valable à contrario, ceux qui disent ne pas aimer les animaux parce qu'ils aiment les hommes n'aiment pas vraiment les hommes. On aime tout le monde les animaux, les hommes, les végétaux, ou alors on n'aime pas vraiment, AMA...

Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 08 juin 2012 à 07:07:18
Tout à fait ;)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 09 juin 2012 à 07:25:49
Si les Hommes entre eux ne peulent s'offrir aucune compassion, comment pourraient-ils en donner aux animaux qu'ils exploitent  et consomment?

Par inversion des valeurs, je pense à ceux qui disent aimer les animaux parce qu'ils n'aiment pas ou plus les hommes.

edit : je n'ai pas corrigé ton erreur typo car je ne sais si tu veux dire "veulent ou peuvent)
Merci c'était peuvent. Si cela ne te dérange pas de me corriger. Merci.
Pour revenir à la compassion, la société des Hommes et surtout la société citadine est devenue si difficile que la compassion n'est plus possible. Plus envisageable. A mon sens dire aimer les animaux Parce-que l'on aime plus les Hommes est juste un processes de substitution.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 09 juin 2012 à 08:35:54
A ton avis la compassion est impossible!
Je suis de ceux qui ne croient pas aux impossibilités.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 09 juin 2012 à 11:03:31
A ton avis la compassion est impossible!
Je suis de ceux qui ne croient pas aux impossibilités.
La compassion, La vraie, est difficile. Elle est rare et de Moins en Moins "populaire". Elle est de Moins en Moins enseignée aux enfants. Regarde autour de toi, les gens considérés comme des modéles. Tu ne verras pas beaucoup pas beacoup de compassion dans leur chemin de vie. Et s'il te plait ne prend pour exemple Brigitte Bardot. Tu ne crois pas aux impossibilitées, ça tombe bien, moi non plus. Voilà un point commun.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: katchina le 09 juin 2012 à 11:32:29
A mon sens dire aimer les animaux Parce-que l'on aime plus les Hommes est juste un processes de substitution.

Je pinaille, mais je veux être sûre qu'il n'y a pas de dialogues de sourds. Je comprends que tu dis bien "que l'on n'aime plus" j'ai rajouté la négation car sinon il y a un doute, certains pourraient comprendre "on aime +"...  ::)

Donc je suis d'accord avec toi, dire que l'on aime les animaux parce que l'on n'aime plus (ou pas) les hommes est un transfert affectif.
L'un ne va pas sans l'autre, aimer les animaux sans aimer les hommes c'est nier ou rejeter la part d'animalité de l'homme, et inversement, aimer les hommes sans aimer les animaux c'est rejeter la part d'humanité des animaux... Or, aimer en pièces détachées n'est pas aimer. Bref, les mots sont réducteurs, ce que l'on ressent dans le silence paraît tellement évident...

Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 09 juin 2012 à 11:50:18
A mon sens dire aimer les animaux Parce-que l'on aime plus les Hommes est juste un processes de substitution.

Je pinaille, mais je veux être sûre qu'il n'y a pas de dialogues de sourds. Je comprends que tu dis bien "que l'on n'aime plus" j'ai rajouté la négation car sinon il y a un doute, certains pourraient comprendre "on aime +"...  ::)

Donc je suis d'accord avec toi, dire que l'on aime les animaux parce que l'on n'aime plus (ou pas) les hommes est un transfert affectif.
L'un ne va pas sans l'autre, aimer les animaux sans aimer les hommes c'est nier ou rejeter la part d'animalité de l'homme, et inversement, aimer les hommes sans aimer les animaux c'est rejeter la part d'humanité des animaux... Or, aimer en pièces détachées n'est pas aimer. Bref, les mots sont réducteurs, ce que l'on ressent dans le silence paraît tellement évident...
Entièrement et complétement d'accord avec toi. Tu viens de me metre au silence de la meilleure des façons.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 10 juin 2012 à 10:31:16
Puis-te rappeler à Mat le titre de ce fil:"Les animaux ont-ils des droits?". Je me permet de te rappeler cela car tu le transformes en écho et nouvelles en direct des abattoirs européen. Désolé de le dire, de l'écrire mais les droits des animaux cela va plus loin que leur mort dans des abattoirs. En effet cela ne concerne que les bêtes dites à viande. Bien entendu, c'est spectaculaire. On peut jouer l'indignation. Outrancière? Non Bien sur car ces cris viennent de gens qui ont le monopole du coeur. Les autres ne sont que des crétins, lobotomisés. Ou vont nous conduire toutes ces vociférations et généreuses indignations des détenteurs de la compassion ultime? Je ne le sait pas. Mais je suis certain que tout ce brassage d'air ne répond pas à la question sur la place des animaux dans la société.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: katchina le 20 juin 2012 à 23:26:01
Au fil de mes lectures

Une petite mouche
A envie de vomir
A cause de l'insecticide
Quelqu'un peut-il l'aider ?

Abbas Kiarostami (Un loup aux aguets - edts de la Table Ronde)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 23 juillet 2012 à 08:37:55
La vidéo choc qui fait trembler Mc Donald's


http://www.wikistrike.com/article-la-video-choc-qui-fait-trembler-mc-donald-s-108413248.html (http://www.wikistrike.com/article-la-video-choc-qui-fait-trembler-mc-donald-s-108413248.html)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 23 juillet 2012 à 09:19:43
La vidéo choc qui fait trembler Mc Donald's
http://www.wikistrike.com/article-la-video-choc-qui-fait-trembler-mc-donald-s-108413248.html (http://www.wikistrike.com/article-la-video-choc-qui-fait-trembler-mc-donald-s-108413248.html)
Bien joué l'ami. La tu t'attaques aux bonnes personnes. La multinationale qui se fout de polluer, de détruire et de faire bouffer de la merde infecte juste pour faire du pognon. Tu peux me compter parmi les tiens, dans ce genre de combat je serais ton fidèle écuyer.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 28 juillet 2012 à 07:53:40
Puis-te rappeler à Mat le titre de ce fil:"Les animaux ont-ils des droits?". Je me permet de te rappeler cela car tu le transformes en écho et nouvelles en direct des abattoirs européen. Désolé de le dire, de l'écrire mais les droits des animaux cela va plus loin que leur mort dans des abattoirs. En effet cela ne concerne que les bêtes dites à viande. Bien entendu, c'est spectaculaire. On peut jouer l'indignation. Outrancière? Non Bien sur car ces cris viennent de gens qui ont le monopole du coeur. Les autres ne sont que des crétins, lobotomisés. Ou vont nous conduire toutes ces vociférations et généreuses indignations des détenteurs de la compassion ultime? Je ne le sait pas. Mais je suis certain que tout ce brassage d'air ne répond pas à la question sur la place des animaux dans la société.



« Le jour où l'on comprendra qu'une pensée sans langage
existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les
avoir enfermés dans des zoos et de les avoir humiliés par
nos rires. »
http://arsitra.org/yacs/articles/view.php/278/sans-les-animaux-le-monde-ne-serait-pas-humain (http://arsitra.org/yacs/articles/view.php/278/sans-les-animaux-le-monde-ne-serait-pas-humain)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 28 juillet 2012 à 15:49:20
« Le jour où l'on comprendra qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir enfermés dans des zoos et de les avoir humiliés par
nos rires. »

http://arsitra.org/yacs/articles/view.php/278/sans-les-animaux-le-monde-ne-serait-pas-humain (http://arsitra.org/yacs/articles/view.php/278/sans-les-animaux-le-monde-ne-serait-pas-humain)[/quote]
Jolie citation. Elle illustre tout à fait mon propos sur l'indignation outrancière, les vociférations, les brassages d'air et l'impossibilité de répondre avec sérénité, intelligence et pertinence à la question sur la place des animaux dans la société.
De plus, TOUT LE MONDE SAIT que non seulement une pensee sans langage éxiste chez les animaux, mais aussi que cette pensée a un language, dauphins, baleines et j'en oublie.
Je relis avec plaisir Cyrano de Bergerac et tu me fais penser à Montfleury "qui soulève avec des han! de porteur d'eau, le vers qu'il faut laisser s'envoler!" 
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Nemo492 le 28 juillet 2012 à 15:58:48
Des rires humiliants envers les animaux ? Parce que qu'ils seraient encagés ?
Où est-ce qu'on a vu ça ?

Du moins ce n'est pas ce que j'ai entendu parmi les spectateurs de la Géode
(le documentaire sur les singes et les éléphants, certes en liberté)
notamment dans la séquence (trop courte) sur le shampoing :
le public était plutôt ravi de les voir se comporter avec une telle fraicheur.
A l'inverse, la privation de liberté inspirerait davantage la compassion.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 28 juillet 2012 à 16:50:09

En tous cas, certains rient bien grassement en regardant ceux et celles qui aiment les animaux plus que de raison, à leur petit point de vue, puisque ce ne sont que des animaux.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 29 juillet 2012 à 10:54:51
A l'inverse, la privation de liberté inspirerait davantage la compassion.
Tout à fait d'accord. La première fois que je suis allé au zoo je n'ai pas aimé cela, j'avais 4 ans, je m'en souviens encore. De même que je n'ai jamais aimé aller au cirque-outre mon horreur pour les clowns que je trouve sinistres, je me demandais pourquoi on leur faisait faire ces tours idiots, et je n'y suis jamais retourné non plus. Anachronisme total. Il suffit juste de ne pas détruire leur milieu de vie naturel et interdire aux hommes d'y avoir quelque activité que ce soit.
@ Mat. Katchina t'a répondu il y a quelques jours ou semaines sur la suspiscion qu'éveille ceux qui se targuent d'un amour excessif pour les animaux. Reporte-toi à sa réponse qui était, ma foi, pleine de sagesse, de bon sens et de compassion.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 05 août 2012 à 11:42:46
Le Parti pour les Animaux entre au Parlement


Parti pour les Animaux - Français (http://www.youtube.com/watch?v=lwsGBa20Hgs#)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 05 août 2012 à 14:38:24
A quand le parti des chats et le parti des chiens et plus tard  le parti des lévriers afghans et des chats angoras.
Il faut réfléchir à la démocratie et à ce qu'on en fait.
Pourquoi une minorité-la mystérieuse oligarchie, contrôle-t-elle une majorité-tous les autres, couillons que nous sommes?
C'est parce-que l'oligarchie arrive, très facilement, à instiller dans la société des débats tarte à la crème, qui éloignent les citoyens des grands thèmes qui ont leur importance et qui pourraient faire leur unité, et que des gens en manque d'occupation et d'intelligence se pressent de reprendre. Agents gratuits, involontaires, zélés et serviles qui participent au morcellement de la société et à la culture, bio, des débats croupions.
Alors certains sont heureux de nous annoncer l'entrée au parlement. Lequel? Sans meme en mentionner de pays. Pays-Bas. Ni la date. 22 novembre 2006.
Enfin des nouvelles fraiches!
Quand les Hommes auront résolu leurs problèmes sociétaux et de gouvernance, les animaux verront leurs droits à exister sans être exploiter.
C'est la marchandisation du monde qui conduit à la marchandisation et à l'exploitation excessive des animaux, pour le profit. Encore une fois ça n'est pas la queue qui remue le chien sauf pour ceux qui croit qu'avoir du coeur est une politique.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 05 août 2012 à 17:14:04
A ta place, mais quelquefois, je suis heureux d'être à la mienne, je ne perdrais pas mon temps a répondre à des sujets si croupions, comme tu sais si bien le répéter!

http://partipourlesanimaux.e-monsite.com/ (http://partipourlesanimaux.e-monsite.com/)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 05 août 2012 à 23:40:50
C'est toute la difference entre nous.
Je ne considère pas que de pointer du doigt les informations non-datées, non-précises, futiles et fumeuses dont tu te fais l'écho comme si il s'agissait de paroles sacrées  ou saintes, soit une perte de temps.
La décence voudrait qu'un grand garcon sache prioritiser et hierarchiser l'information et ne pas balancer en touffe le bon grain-très rare, et l'ivraie quotidienne, dans la même bouillie indigeste entre culpabilisation et victimisation.
Mais se sont les seules armes disponibles.
Alors autant les utiliser jusqu''à  la lie.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 06 août 2012 à 10:35:22
Pour donner un peu plus d'info sur le parti des animaux:
Copié-collé de wikipedia:

Le Parti pour les animaux (en néerlandais : Partij voor de Dieren) des Pays-Bas est un parti politique néerlandais dont l'objet est la défense des droits des animaux.
Premier parti antispéciste ayant acquis la représentation parlementaire, le Parti pour les animaux a obtenu deux sièges aux élections législatives de 2006, puis un siège lors des sénatoriales de 2007. Députées dans la Tweede Kamer (la chambre basse) sont Marianne Thieme et Esther Ouwehand.
Aux élections législatives de 2010 ces deux sièges sont maintenus ("Malgré la crise économique", d'après la porte-parole et leader parlementaire Marianne Thieme).
Ce qui permet la présence de ce parti est la proportionnelle.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 07 août 2012 à 17:21:03
Regard éthique sur les animaux:

Regard éthique sur les animaux (1ère partie) - Vidéo Dailymotion (http://www.dailymotion.com/video/x35gja)

la suite sur dailymotion
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 26 août 2012 à 09:41:04
    Les voyous des champs.

Les faits qualifiés de « divers » par la presse qui ressassent les uns et ignorent les autres, révèlent par-delà l’écume de l’actualité le fond d’une société.

En ce mois d’août, nous apprenons :

-  Qu’un étang naturel, préservé, voué à la sauvegarde de la flore et de la faune, dans le département du GERS a été vandalisé. Durant la nuit, des malfaisants ont vidangé l’eau du lac et saboté le système d’évacuation des eaux pour compromettre la restauration rapide des lieux. Sans revendiquer leurs actes délictueux, ces voyous laissèrent cette signature : « de l’eau pour les tortues, pas pour les maïs ».

- Que dans le parc national du MERCANTOUR, un éleveur de mouton agressa violemment deux agents publics venus, sur sa demande, constater des dégâts sur son troupeau imputés à des canidés.

De tels agissements sournois, brutaux, révélateur d’une mentalité violente, sont fréquents en milieu rural.

Incendies d’installations naturalistes en BRIERE, milliers d’Euros de dégâts de mobilier urbain à VALENCIENNES lors d’une manifestation de chasseurs, dégradations de mairies Des communes de HAUTE GARONNE ayant accepté les réintroductions d’ours, saccage des bureaux d’une ministre de l’environnement, meurtre par un exploitant agricole chasseur de DORDOGNE de deux inspecteurs du travail et de  la mutualité sociale agricole venus le contrôler et la liste pourrait être  infinie.

Il faut dire que pendant longtemps le voyou des champs pouvait, en toute impunité, lors d’une manifestation, peindre en blanc un commissaire de police, dévaster les locaux d’une préfecture, détruire des biens publics ou privés sans redouter les foudres de la loi.
Les gouvernants et leurs relais ne virent longtemps dans ces démonstrations clastiques que la colère de leur électorat de base qu’il eut été imprudent de soumettre aux lois communes réprimant les délits lorsqu’ils étaient commis par d’autres.

source et suite (http://www.ecologie-radicale.org/index.php?option=com_content&view=article&id=318:les-voyous-des-champs&catid=46:edito&Itemid=90)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 30 août 2012 à 17:12:17
Avec un été et une rentree particulierement charges, nous avons eu peu de temps a consacrer au site internet, aussi cette feuille d’info sera un peu succincte. Nous nous rattraperons la prochaine fois !

L‘association tiendra divers stands d’informations en Isere, Drome et dans les Hautes Alpes dans les jours qui viennent :

http://www.animaux-nature.info/spip.php?rubrique26 (http://www.animaux-nature.info/spip.php?rubrique26)
admn : lien sur page d'accueil

Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 02 septembre 2012 à 08:19:15
  Laissons-les vivre !

Mes amis lecteurs sont trop avertis pour s’y méprendre, mais, pour les visiteurs occasionnels et néanmoins intellectuellement curieux, je dois expliciter l’étendue et la nature de notre éthique du respect du vivant.

En effet, des courants de pensées réactionnaires, puissants aux USA, inspirés par les dogmes monothéistes, en invoquant le respect du vivant, s’obnubilent sur l’humain.

Nous partageons avec eux le respect de la personne humaine, dès lors qu’elle a un intérêt légitime à vivre et à jouir de la vie, donc à compter de son accession à la capacité d’éprouver le principe fondamental du plaisir déplaisir.

Les adorateurs de l’embryon confondent une potentialité de personne et la personne et leur fanatisme pourrait, en bonne logique, leur faire vénérer les gamètes qui représentent d’innombrables potentialités d’humains.

Le réactionnaire traditionaliste  entend par « respect du vivant », celui du seul humain dès le stade embryonnaire, ce qui, à mon sens, relève d’un obscurantisme farfelu et en excluant les autres animaux, néanmoins conscients, ce qui relève d’une indigence morale.
Or, si tout animal possède une présence au monde manifestant une volonté de conservation, une conscience de la souffrance, un œuf fécondé n’est jamais qu’un œuf, fut-il humain.

Tout être éprouvant le principe de plaisir déplaisir possède, en éthique biocentriste, le droit d’échapper à la souffrance et de voir sa vie respectée.

En cela, l’expérimentation sur l’animal, lorsqu’elle génère douleur et risque létal, heurte davantage que l’utilisation de simples cellules souches, fussent-elles humaines.

http://www.ecologie-radicale.org/index.php]source et suite (http://www.ecologie-radicale.org/index.php)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 02 septembre 2012 à 16:20:32
    Les voyous des champs.
L'article sur les voyous des champs interpelle. En effet un voyou est selon la définition du Petit Robert :
Citer
"Un Homme du peuple, ayant des activités délictueuses ou Un individu de mœurs et de moralité condamnable".
Qu'essaie de dire le fameux Gérard Charollois dans cet article ?
Il commence par deux incidents, pas même reliés géographiquement, dont, habillement, il escamote les détails afin que l'on ne retrouve pas les documents originaux qu'il a utilisés.
Les voici pour avoir une meilleure idée:
Le premier incident se situe dans l'étang du Moura
http://www.lourdes-actu.fr/section/58-nature/5802-gers-etang-du-moura-mepris-de-la-vie-mepris-des-institutions-et-mepris-des-dangers-pour-la-population- (http://www.lourdes-actu.fr/section/58-nature/5802-gers-etang-du-moura-mepris-de-la-vie-mepris-des-institutions-et-mepris-des-dangers-pour-la-population-)
On peut se rendre compte que l'article de Gérard Charollois n'est qu'un plagiat de cet article et qu'il l’a corsé de son radicalisme écologiste. Voici un extrait de l’original:
Citer
ces actes sont isolés mais se multiplient dans le Gers (épisode à Riscle en juillet, à Auch depuis le début d'année), et ils jettent une fois de plus le discrédit sur la totalité de la profession agricole, dont l'image risque d'être une nouvelle fois victime des agissements d'une minorité.  
Le second incident dans le Mercantour:
http://www.ledauphine.com/environnement/2012/08/22/deux-agents-du-mercantour-agresses-par-un-eleveur-de-moutons-anti-loup (http://www.ledauphine.com/environnement/2012/08/22/deux-agents-du-mercantour-agresses-par-un-eleveur-de-moutons-anti-loup)
Là encore voici un extrait qui modère le titre choc:
Citer
«L’été a été difficile pour les éleveurs: il y a eu beaucoup d’attaques de loups et beaucoup de brebis tuées», reconnaît la directrice adjointe du Parc, Caroline Merle, qui «comprend le stress et la détresse professionnelle» de certains d’entre eux... C’est la première fois, selon elle, qu’ils s’en prennent physiquement à eux. L’été dernier, les agents du Parc ont réalisé 320 constats-loup, sans incident.
Ce que l'on peut lire c'est que de tels agissements ne sont pas légions mais extrêmement minoritaires. 1 sur 320 pour l'agression de l’éleveur de moutons. Et par un tout petit groupe de gens, radicaux, concernant le saccage de l'étang de Moura.
Evidemment Gérard Charollois nous dit le contraire. Pourquoi? Pour nous dépeindre un monde rural à sa façon, qui ne serait qu'un ramassis de voyous: braconniers, voleurs, saboteurs, insoumis en tout genre et tous ne respectant jamais les lois de la république, et de plus couverts par les lâches politiques locaux.
Pour tous ceux qui connaissent le monde rural français, oui une certaine violence y existe. Mais cette violence se retourne souvent contre ces habitants des champs. Faire semblant de l’ignorer montre l’absence totale de connaissance du milieu décrit ou la volonté de le salir. Pour info le taux de suicide chez les agriculteurs est trois fois plus élevé que chez les cadres. Des infos ici :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/01/25/agriculteurs-francais-du-mal-etre-au-suicide_1470416_3224.html (http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/01/25/agriculteurs-francais-du-mal-etre-au-suicide_1470416_3224.html)
Modération: La page demandée n'est pas disponible.[/color][/sub]
Puis il suffit d’affirmer, encore une fois sans preuve, que ces actes sont révélateurs d’une mentalité violente en oubliant, comme c’est commode qu’ils sont souvent motivés par la désespérance, parce-que ces gens sont acculés à la ruine. Et si les gendarmes ou les politiques locaux ont été cléments avec ces gens c’est parce-qu’ils connaissaient  leur situation personnelle, souvent intenable et qu’ils ne souhaitaient pas les enfoncer encore plus.
S’ensuit une nouvelle généralisation sans plus de détails de lieu ou de temps :
Citer
« hostiles à la création d’une réserve naturelle ou à une réglementation de parc national digne de ce nom ou à une protection effective des grands prédateurs, à une limitation du prélèvement d’eau dans les rivières. »
Amalgame et culpabilisation pour cette première partie ou ces gens sont qualifiés, arbitrairement de voyous des champs et  d’ennemis de la terre.
Mais tout ca pour en arriver ou?
Citer
« Présentement s’affrontent deux approches incompatibles du vivant. »
Bien sur, le manichéisme classique. Le bien et le mal. Eux, qu’on a, a longueur de ligne dénigrés et culpabilises et bien sur
Citer
« nous,   écologistes animalistes,  la nature mérite mieux qu’une exploitation et l’animal n’est pas une marchandise, une chose ».

Si vous écoutiez un peu ce que disent les autres, M. Charollois, vous sauriez que quelqu’un comme José Bové dit la même chose. Il va même plus loin en dénonçant
Citer
« les industries qui privatisent le vivant en le brevetant, qui exploitent la nature et les savoirs traditionnels de l’humanité pour faire de nouveaux profits. »
Ce qu’écologie radicale ne fait pas.
D’après vous pour
Citer
« les tenants des traditions, la nature est un espace de production et un terrain de jeux et l’animal vaut selon son cours au Marché. Il est utile à l’homme ou nuisible mais n’est pas perçu comme un être sensible digne de respect. »
Tous les tenants de la tradition ont-ils le même avis ?
C’est peu probable.
Dans quel camp se situe l'éleveur de viande bio qui va bien être obligé de vendre ses animaux pour pouvoir continuer sa production? Visiblement pas celui de  M. Charollois.
Que va-t-on faire de tout ce que l’on nomme exploitations agricoles, car elles exploitent, par définition, la nature comme l’homme le fait depuis environ 100.000 ans. Comment relever le défi de nourrir bientôt 9 milliard, puis très rapidement 12 milliard de terriens alors que les terres arables vont manquer ?
Les grands prédateurs n’exploitent-ils pas non plus leurs proies, et les fourmis ne font-elles de même avec les pucerons ? Ces exemples viennent de la nature. Tout le monde trouve cela normal et personne ne s'en plaint. L'homme ne serait-il pas un animal comme un autre avec les meme droit de predation que possedent les autres predateurs?
Donc il n’y aurait que deux camps ? C’est tellement simple ! Dans quels camps sont
Citer
« les industriels qui privatisent le vivant en le brevetant, qui exploitent la nature et les savoirs traditionnels de l’humanité pour faire de nouveaux profits?»[/color]
.
Ces gens qui ne sont jamais mentionnés par les écrits « radicaux écologistes ».
Il n’y a pas deux camps car cela serait trop simple, Il y a le monde rurale qui vit de la terre car il ne peut pas faire autrement, avec beaucoup de modérés et quelques extrémistes, excités et radicaux, le monde des écologistes de gouvernements : les verts, José  Bové, les minoritaires excités d’Ecologie radicale qui croient détenir la vérité ultime. Les industriels qui privatisent le vivant en le brevetant, qui exploitent la nature et les savoirs traditionnels de l’humanité pour faire de nouveaux profits. Et les autres, les citadins qui ne connaissent rien au monde rural. J’en oublie probablement. Mais cela fait 6 camps. Et non deux.
Apres nous avoir dit que les
Citer
«agissements sournois, brutaux, révélateur d’une mentalité violente, sont fréquents en milieu rural »
, M. Charollois n’hésite pas à se contredire, ou a se degonfler, après avoir affolé ses lecteurs, en écrivant que
Citer
« à la campagne, vivent des gens paisibles respectueux d’autrui et les agissements mafieux et fascisants ne sont imputables qu’à une minorité. »
 
Ce texte est une autre tentative de manipulation, lamentablement ratée.
Quel est l’intérêt de reporter des propos aussi incohérents et contradictoires? 
Que veut dire cette personne ?
Que
Citer
« La société est divisée (ce qui est légitime) et, le sachant nous devons, assumer clairement, loyalement, sereinement une confrontation d’idées »

Ceci est loin d’être une nouvelle fraiche et les divisions sont bien plus nombreuses et subtiles.
Que
Citer
« Tout dialogue est vain entre ceux qui protègent et ceux qui détruisent »
. Il ne m'avait pas échappé que M.Charollois était loin d’être un démocrate. Mais cette phrase en est l'aveux pathetique. Mais la encore incohérence et contradiction: comment assumer une confrontation d'idées quand on affirme que tout dialogue est vain?
Je concluerais par cette phrase de Jacques Lacan : « Le dialogue paraît en lui-même constituer une renonciation à l'agressivité».

Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: katchina le 02 septembre 2012 à 18:54:55
modération

@mat - citation réduite conformément au règlement

@lcarl - un effort de présentation s'avère plus que nécessaire,
ta contribution est désespérante d'illisibilité. Qui lira une telle contribution jusqu'au bout ?
AMA personne à part les mods, et encore !
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 09 septembre 2012 à 08:39:48

C'est trop bon de flinguer un animal protégé !

 !Une louve adulte d’environ 25 kg a été abattu le 7 septembre à 19h55 à Esparron-la-Bâtie, au lieu-dit «la Roche», sur la commune de Bayons (Alpes-de-Haute-Provence). L’autorisation de tir avait été donnée par arrêté préfectoral le 29  août dernier, malgré une «baisse sensible» de la pression de prédation sur le département (selon les propres termes de la préfecture).

http://cabranledanslemanche.blogspirit.com/ (http://cabranledanslemanche.blogspirit.com/)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: lcarl le 13 septembre 2012 à 09:57:29

C'est trop bon de flinguer un animal protégé !
!Une louve adulte d’environ 25 kg a été abattu le 7 septembre à 19h55 à Esparron-la-Bâtie, au lieu-dit «la Roche», sur la commune de Bayons (Alpes-de-Haute-Provence). L’autorisation de tir avait été donnée par arrêté préfectoral le 29  août dernier, malgré une «baisse sensible» de la pression de prédation sur le département (selon les propres termes de la préfecture).
http://cabranledanslemanche.blogspirit.com/ (http://cabranledanslemanche.blogspirit.com/)
Petite remarque, tu choisis des sites de plus en plus laid et vulgaire comme le suggère le nom du site.
Si il y a eu autorisation de la préfecture, c'est autorisé donc pas du bracconage qui lui est interdit.
De plus le titre semble affirmer que la personne qui a fait cela y a pris du plaisir. C'est une allegation qui n'a rien de veridique et n'est que la projection des fantasmes de son auteur.
Un peu plus de mesure apporterait une touche beaucoup plus sérieuse et lisible à tout ce verbiage indigeste.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 13 septembre 2012 à 10:05:45
Passes donc ton chemin et intéresses toi à autre chose!
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: katchina le 13 septembre 2012 à 11:29:17
modération :

Maintenant ça suffit, sujet fermé le temps que les esprits se calment, une fois de plus.
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: mat le 05 janvier 2013 à 14:37:08
www.ecologie-radicale.org (http://www.ecologie-radicale.org)
 
communiqué: le samedi 5 janvier 2013 : Droits de l'animal et droits de l'animal humain.
 
La CONVENTION VIE ET NATURE approuve la démarche de Brigitte BARDOT en faveur de deux éléphantes du parc de la TÊTE D'OR de LYON, menacées de mort pour cause de tuberculose présumée.
 
Avec Brigitte BARDOT, nous demandons qu'un animal malade soit soigné et non tué.
Avec Brigitte BARDOT, nous dénonçons la carence des gouvernants français qui n'ont pas l'élémentaire courage de se prononcer sur le sort de ces éléphantes, alors que l'actrice a sollicité par courrier l'intervention du chef de l'Etat pour les sauver.
 
Avec Brigitte BARDOT, par-delà ce cas d'espèce, nous déplorons que nonobstant les aspirations d'une majorité de citoyens, ces gouvernants s'abstiennent de toute mesure en faveur du vivant, observant une honteuse pusillanimité face à la chasse, mort loisir, à la corrida, mort spectacle.
 
Avec Brigitte BARDOT, nous constatons que la France demeure lalanterne rouge de l'Europe en matière de protection de la nature et des animaux, le cimetière des oiseaux migrateurs et le jouet des lobbies rétrogrades de l'exploitation de la faune et des animaux d'élevage.
 
edit modération : post replacé au bon endroit (exceptionnellement, puisque le sujet est fermé)
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: Capitaine Renard le 26 décembre 2017 à 01:43:34
Par rapport à l'interview de Brigitte Gothière militante antispéciste et fondatrice de l'association L214 par Morgane.

La vidéo d'alerte aux conditions de productions des œufs dans l'industrie alimentaire de L214 :

http://www.youtube.com/watch?v=WhMJ9-NDpIw
[Stéphane Bern : Stop à l'élevage des poules en cages ! @EmmanuelMacron (association L214)]

>> L214 (wikipédia.org) (https://fr.wikipedia.org/wiki/L214)

Le site officiel de l'association : >> l214.com (https://www.l214.com/)


Des recettes véganes pour Noël >> vegan-pratique.fr (https://vegan-pratique.fr/)

(Bien que je considère que l'information sur les conditions déplorables de la production alimentaire soit absolument nécessaire – et notamment l'étiquetage clair de l'origine et des types de productions des produits – notez que je ne suis pas antispéciste (https://fr.wikipedia.org/wiki/Antisp%C3%A9cisme))
Titre: Re : Antispécisme - Les animaux ont-ils des droits ?
Posté par: katchina le 26 décembre 2017 à 09:58:58
Le fil dédié à L214 est ici :
http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=5467.msg247532#msg247532