Médias / Campagnes... => Médias, Désinformation & Manipulations /Sujets de société => Discussion démarrée par: boulgakov le 10 août 2009 à 17:43:28

Titre: Le cannabis
Posté par: boulgakov le 10 août 2009 à 17:43:28
Stupefiant !  Le cannabis devient legal en californie a cause de la crise.
Maintenant, les vertus du chanvre sont vantées. Nul doute que d'autres pays vont s'y mettre.  T'en veux !


http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/cette-herbe-qui-fait-rever-les-60004 (http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/cette-herbe-qui-fait-rever-les-60004)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: katchina le 10 août 2009 à 18:12:26
Il est bio ? non coupé, sans OGM, sans pesticides ? ....

Méfiance... Tout fout le camp !

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 10 août 2009 à 18:21:25
Il est bio ? non coupé, sans OGM, sans pesticides ? ....

Méfiance... Tout fout le camp !

Pour celui là, mieux vaut avoir la main verte! ;)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mistigrigri le 10 août 2009 à 18:30:15
bah ça pousse tout seul, sans engrais, sans bp d'eau,  sans insecticide, du soleil, la Côte d'Azur devrait s'y mettre aussi.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 10 août 2009 à 18:37:11
Mais oui, c'est une plante rustique!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: verso le 10 août 2009 à 18:55:56
N'oubliez pas les effets du cannabis, nous devenons plus docile, nous acceptons plus facilement les contraintes de la réalité, nous ne sommes jamais contraire avec notre vis a vis...Bref, nous devenons un vrai mouton !
N'est ce pas ça qu'"ils" cherchent ?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 10 août 2009 à 19:01:12
N'oubliez pas les effets du cannabis, nous devenons plus docile, nous acceptons plus facilement les contraintes de la réalité, nous ne sommes jamais contraire avec notre vis a vis...Bref, nous devenons un vrai mouton !
N'est ce pas ça qu'"ils" cherchent ?
Justement, si on part du principe que l'on est pas mieux servit que par soi-meme, on peut obtenir des plantes aux effets que l'on recherche car c'est une plante magique, chamanique! ;)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: airspeed le 14 août 2009 à 14:05:22
Je ne pense pas qu'une légalisation soit la meilleure solution en France ;
La culture chez nous est plutôt du genre festif et non "méditatif" pour ces substances qui font
des ravages psychologiques chez les jeunes... quoique si on parcours les forums ; le cannabis
fait partit d'une panoplie incroyable de drogues !!!! :o

http://www.psychonaut.com/index.php?option=com_forum&Itemid=11&c=20&sid=a1c99589b3606d85785b70b9b2d01509&lang=en (http://www.psychonaut.com/index.php?option=com_forum&Itemid=11&c=20&sid=a1c99589b3606d85785b70b9b2d01509&lang=en)

la légalisation est encore un moyen de faire rentrer du fric dans les caisses ::)
et je ne pense pas que l'interdiction ou non changera quelque chose sur les us et coutumes des Français.
La dépénalisation , par contre serait une bonne chose que se soit pour l'usage ET SURTOUT pour la culture chez soit ...
Trop de traffic , de dealers , d'économies souterraines et de produits coupés " a je sais pas quoi" .

HS: Pour les chamanes en herbe ;D
sans faire de pub pour un produit interdit ( puisque cette plante est légale en France )
et surtout non addictif (PAS COMME LE CANNABIS), avec une durée très courte et très intense pour les effets ;

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sauge_des_devins (http://fr.wikipedia.org/wiki/Sauge_des_devins)

http://www.sagewisdom.org/guidefrancais.html (http://www.sagewisdom.org/guidefrancais.html)

... mais la législation Française m'oblige a ajouter que l'usage de la Salvia doit être d'ordre ornemental ou comme encens ...  :-X

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 14 août 2009 à 17:33:42
 Sans faire de publicité pour sa consommation, il a quand meme bon dos, ce cannabis, tout de meme!
Tout d'abord, de nos jours il y a cannabis et cannabis avec des taux de THC éxhorbitants, celui-ci associé à de l'alcool lorsque ce n'est pas à d'autres trucs chimiques sortis de je ne sais ou, alors les ravages psychologiques ne sont peut-etre pas étonnants, de ce fait!
Sinon, je suis d'accord avec toi sur la dépénalisation plutot que la légalisation!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: savage le 29 août 2009 à 16:27:42
le cannabis multi-fonctionnel et très efficace donc  ;D :

The union (The weed business) 1/6
admn : vidéo invalide
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: boulgakov le 29 août 2009 à 16:35:32
"N'oubliez pas les effets du cannabis, nous devenons plus docile, nous acceptons plus facilement les contraintes de la réalité, nous ne sommes jamais contraire avec notre vis a vis...Bref, nous devenons un vrai mouton !
N'est ce pas ça qu'"ils" cherchent ?"

Mais n'est ce pas notre etat naturel renforce par une ingurgitation massive de publicité, de television et d'internet, la Bete -Media.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: harry le 29 août 2009 à 16:49:06
juste ->  ;D

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 29 août 2009 à 17:05:43
Juste!  A cause de l'ingurgitation massive de télévision, de publicités, d'internet! ;)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: savage le 29 août 2009 à 17:33:27
moi cela ne me va pas en tout cas !   (point)   mais son potentiel écologique est évidant    (point)   
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 29 août 2009 à 17:44:27
Et oui, point, point, point, point!!
On peut remarquer que la prohibition est plus dangereuse que certains bouc-émissaires! :D
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mistigrigri le 29 août 2009 à 19:12:21
intéressante cette émission surtout l'intro, cette variation dans l'évaluation d'un produit selon la conjoncture et le contexte. Je pense que la diabolisation du chanvre qui s'étend à ttes les sortes de cette plante a profité aussi à l'industrie pétrolière avec ttes les fibres synthétiques et à l'industrie chimique nécessaire à la culture du coton.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: savage le 29 août 2009 à 22:32:03
peut-être dois-je rappeler (mais vous le savez sans doute) qu'il est possible de produire du cannabis sans THC !  (donc aucun effet psychotrope)...

après il s'agit de savoir qu'elle société nous souhaiterions ?  et quand peut on estimé qu'il y a dérive ? comment "limiter" si estimer nécessaire ?  ETC.     (mais ces questions sont pour moi secondaires en fait... et compliquées ...  on ne peut, je pense, plus nous passer des usages de cette plante...  et il y a bien des lobbys à retourner par cet intermédiaire - et peut-être en évitant que cet autre (?) ne s'installe... ?)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 30 août 2009 à 07:49:45
Déjà, il faudrait avoir la possibilité d'en débattre, d'en parler, sans etre obligé de se censurer par égard pour ceux qui nous offrent cet espace de paroles et de communication ou pour se protéger soi meme d'un ennemi qui n'est pas celui désigné par ce fil, mais toujours le meme!
Si la prohibition n'arrangeait pas certains, elles n'aurait pas lieu d'etre!
Et puis si tout ça était fait pour que nous restions en bonne santé, physique et mentale,il y aurait d'autres choses a mettre en place pour que ce soit le cas, bien avant que de parler de cannabis dévastateur!
Si on voulait le bonheur du peuple et sa santé, ça se saurait et ça se verrait, ça s'appliquerait depuis des décennies.
Ne serait-ce qu'en France, il doit y avoir pas mal d'hectares de chanvre cultivé pour autre chose que ses effets psychotropes.
Malheureusement des gens souffrent et se retrouvent dans l'illégalité avec toutes ces bonnes intentions fantomes.
On en finit par dire que des banalités et des évidences.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 02 mai 2011 à 10:28:33
Bonjour à toutes et à tous,
 
Encore un effort ! Et le débat sur le statut du cannabis, redouté tant par la Mildt que par les « politiciens », fera partie de la prochaine campagne présidentielle.

Comme vous l’avez sans doute remarqué, après un long silence, les médias se réveillent et donnent de la voix, sans doute au grand dam d’Etienne Apaire qui avec l’aide du CSA essaie vainement de les contrôler.

J’évoque bien sûr « Et si on légalisait le cannabis ? » une émission produite par « Un œil sur la planète » et diffusée par France 2 le jour du printemps. Tous les reportages, qu’ils s’intéressent à l’historique de la prohibition du cannabis ou aux autres politiques des drogues en Europe, plaident pour plus de tolérance en la matière et démontrent l’obscurantisme de la France. Si les rédacteurs de ce magazine annonçaient clairement la couleur et leur objectif, que le sujet soit débattu lors de la Présidentielle, la sortie de deux livres coup sur coup enfonce le clou.
 
Deux livres dont les titres sont éloquents. Le premier commis par Michel Henry, journaliste à Libération s’appelle : « Drogues pourquoi la légalisation est inévitable ».

Et le second ouvrage, celui qui a déclenché une flopée de commentaires dans tous les médias, c’est le livre publié par Stéphane Gatignon, et Serge Supersac : « Pour en finir avec les dealers ». Le premier est maire de Sevran, une commune de Seine-Saint-Denis et le second a dirigé plusieurs compagnies de CRS dans le Neuf/Trois.

Si les médias ont accordé tant de crédit à cet ouvrage, c’est à cause de la personnalité et des activités professionnelles de leurs auteurs. Ils sont, c’est vrai, plus crédibles aux yeux de l’opinion que les usagers, et c’est avant tout pour des raisons économiques et de sécurité qu’ils préconisent de légaliser le cannabis.


la suite ici (http://www.circ-asso.net/index.php?action=art&id=151)
 

--

http://www.circ-asso.net/paris (http://www.circ-asso.net/paris)
mod: page non trouvée.
http://www.18joint.org (http://www.18joint.org)
http://www.trouble-fete.com (http://www.trouble-fete.com)

modération : post remis en forme conformément au règlement - taille et identification de la citation, url de la page du texte cité et non de la page d'accueil du site
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Karmayata le 02 mai 2011 à 12:34:12
Il serait temps que cesse cette hypocrisie concernant le cannabis - drogue douce - lorsque l'alcool - drogue dure - est vendu presque partout... bénéficiant même de 'publicité' pour inciter à en consommer ! Que soient appliquées les mêmes lois pour le cannabis que pour l'alcool.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Jay le 02 mai 2011 à 13:39:33
Le problème du cannabis chez les jeunes gens est qu'il risque de développer considérablement la schizophrénie par le décollement de la myéline des fibres nerveuses (Dr André Gernez). A déconseiller absolument pour les jeunes personnes.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Karmayata le 02 mai 2011 à 14:25:03
Le problème du cannabis chez les jeunes gens est qu'il risque de développer considérablement la schizophrénie par le décollement de la myéline des fibres nerveuses (Dr André Gernez). A déconseiller absolument pour les jeunes personnes.

Et l'alcool c'est conseillé par les médecins ? Pourtant c'est une drogue dure, c'est légal et ça tue chaque année des dizaines de milliers de citoyens en France (et les 'jeunes' n'ont aucun mal à s'en procurer d'une manière ou d'une autre). Quoi qu'il en soit la prohibition du cannabis n'empêche pas les 'jeunes' de fumer s'ils le souhaitent. Evidemment "dans l'absolu" à forte dose ce n'est pas un bienfait pour la santé... tout comme certains médocs prescrits par les médecins. L'un des avantages de la légalisation du cannabis est notamment de pouvoir se procurer un produit non coupé avec parfois toutes sortes d'additifs toxiques (entre autres avantages... entrée d'argent pour l'Etat, effectifs policiers occupés à autre chose que traquer les petits dealers, etc...).

Et il n'y a pas que la résine... je ne vois pas en quoi un adulte se verrait légalement interdire l'achat d'un sachet d'herbe chez le débitant du coin attitré quand il lui est légalement permis de remplir son chariot de plusieurs bouteilles de whisky (pour l'exemple). Ou pire encore... l'interdiction de faire pousser quelques plants dans son jardin pour la conso perso... (d'un autre côté il est également interdit de fabriquer sa propre eau de vie).

Nous constatons que cette prohibition n'empêche pas les Français d'être les plus grands consommateurs d'Europe en proportion. C'est une drogue douce... ce n'est pas du crack... l'hypocrisie a assez duré.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 02 mai 2011 à 14:48:34
Le fait est qu'ici en Belgique, la consommation est dépénalisée tant qu'elle n'est pas "problématique".
Dépénalisée ne veut pas dire légalisée, ça suppose simplement que si vous vous faites prendre à fumer, il y a aura juste au mieux un procès-verbal, joint point... A moins bien sur que vous soyez complètement stone et que vous passiez par exemple le chat du voisin au micro-ondes juste pour rigoler  :angel: O0 (non, même pas en mode "décongélation"....)
Il est toléré de cultiver un plan par personne dans son jardinet, no more ! faut encore que ce soit un bon sinon ::)
Il est strictement interdit de fumer en présence d'un mineur quelque soit son age (ça c'est considéré comme problématique et c'est bien) et même s'ils sont couchés et que vous vous en faites un petit dans le salon le soir... pas de fumette dans la maison (reste le jardin). Je trouve d'ailleurs qu'on devrait appliquer cette règle également à l'alcool !!
La quantité maximum qu'on peut posséder est de 3 ou 5 gr je ne sais plus, mais de toute façon ça cloche cet aspect des choses dès que vous avez un plan... cqfd ::)
Interdit of course aussi de conduire stone... :angel:
Malgré cette tolérance qui, on aurait pu l'espérer, aurait supprimé le trafic et tout ce qui tourne autour, il n'en est rien, il y en a toujours autant et la police tombe régulièrement sur de grosses usines (mais bon, passent à côté de combien d'autres qui tournent à plein rendement  ::)).
C'est malheureusement un argument phare des pro-canna et ça ne tient pas.
Maintenant, perso, je pense que l'alcool fait effectivement beaucoup beaucoup plus de dégâts que l'herbe, mais pour elle aussi, tout est affaire de proportions (je suis anti-alcool à 10000%  >:().
Si vous vous en faites un petit de temps en temps, histoire de se relaxer et passer une bonne nuit, je n'y vois pas beaucoup d'inconvénients. Par contre si c'est fumette du matin au soir et tous les jours, alors là, il y a un problème, un gros !
Quant aux coffee shops comme en Hollande, je suis contre. Ce qu'ils vendent la dedans est souvent hyper trafiqué et avec des taux de THC crevant le plafond.
Généralement on se réveille avec une casquette plombée sur la tête après conso.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Karmayata le 02 mai 2011 à 15:46:22
@ DT

Tu dis que malgré la 'dépénalisation' de la consommation ou la 'tolérance' de la culture (toute proportion gardée) le trafic n'a pas diminué...
Comment se procure-t-on de la résine de cannabis en Belgique ?
Comment se procure-t-on de l'herbe si l'on n'a pas de jardin ou d'équipement 'indoor' ?

Ne pas fumer en présence d'enfants, ne pas conduire stone etc... je suis entièrement d'accord.
Pour l'abus de consommation ceci vaut pour tout... l'alcool, la cigarette, le café, le chocolat, ...
Il n'y a donc aucune raison à ce que le cannabis soit prohibé, ni même toléré ou dépénalisé... il doit être légalisé.
Les mêmes lois que pour l'alcool, ni plus ni moins.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: bruss le 02 mai 2011 à 16:40:41
Moutons ? ne le sommes nous pas déjà un peu ?  ::)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 02 mai 2011 à 19:03:54
@ DT

Tu dis que malgré la 'dépénalisation' de la consommation ou la 'tolérance' de la culture (toute proportion gardée) le trafic n'a pas diminué...
Comment se procure-t-on de la résine de cannabis en Belgique ?
Comment se procure-t-on de l'herbe si l'on n'a pas de jardin ou d'équipement 'indoor' ?

Ne pas fumer en présence d'enfants, ne pas conduire stone etc... je suis entièrement d'accord.
Pour l'abus de consommation ceci vaut pour tout... l'alcool, la cigarette, le café, le chocolat, ...
Il n'y a donc aucune raison à ce que le cannabis soit prohibé, ni même toléré ou dépénalisé... il doit être légalisé.
Les mêmes lois que pour l'alcool, ni plus ni moins.

Ben un plan dans un pot ça marche aussi indoor, ou sur une petite terrasse non ?
La résine il ne faut pas être très savant pour en faire, idem pour le beurre. Bien sur, cela suppose d'avoir plus d'un plan, c'est évident...
Et oui Karmayata, il y a là une certaine hypocrisie car pour faire un plan il faut une graine ou une bouture et donc quelqu'un doit te l'avoir fournie, hors on ne peut pas en faire le commerce.
En fait, il existe quelques expériences où des consommateurs ont fait des boutures (toujours une par personne) mis en commun les plans dans un endroit fermé, un petit jardin bien fermé et donné un double de la clef aux autorités afin qu'elles vérifient qu'il n'y a pas de trafic éventuel.
Ca a été médiatisé, c'est passé en tv. Depuis pas de nouvelles et je pense que c'est toujours d'actu.
C'est vrai qu'il y a là des lacunes, mais il faut bien comprendre que la situation en Belgique à propos du cannabis ne fait pas (encore) l'objet d'une réglementation ferme.
Ce sont surtout des notes internes de police et de justice concernant les mesures à prendre envers les consommateurs qui font "loi".
Plusieurs fois la Belgique a voulu légaliser complètement mais toujours avec précautions (dont celles que j'ai cité) mais a toujours fait machine arrière.
Le lois doivent être votées, il faut une majorité. L'hypocrisie réside bien là; en tolérant sans légiférer, non seulement l'état ne donne pas un grand feu vert à la consommation, mais en plus il se protège.
Et puis..., il faut bien avouer que l'avis des pays frontaliers, surtout la France fait pression sur la Belgique pour que ça ne se fasse pas.
Jusque là les consommateurs français devaient se taper la Hollande, traverser la Belgique et même si beaucoup passaient facilement, certains se faisaient prendre ce qui avait un effet un peu dissuasif du moins pour les plus peureux. Je dois dire qu'il se font repérer de loin... sont pas discrets non plus; casquettes, deux gars souvent, plaque du nord et trajet autoroute Paris-Mons/Liège Maastricht... manque plus qu'un sticker avec une feuille de canna sur la porte de la caisse... on se doute bien qu'ils ne sont pas allés chercher du Gouda ;D ;D ;D
Si la Belgique appliquait la même politique que la Hollande, elle devrait comme cette dernière interdire (c'est récent) la vente de cannabis aux non résident du pays.
Sinon, tu penses bien que les français viendraient se fournir au plus près et ça, ni la Belgique ni la France ne veut de cette situation.
En attendant, avec tout ça, les quelques consommateurs belges qui allaient peinards depuis des années chercher un peu d'herbe en Hollande, maintenant ne peuvent plus à cause de l'afflux des consos français.
Bon là je trouve que les hollandais ont fait une grosse conn.... car au lieu d'aller dans les coffee shops où c'était permis mais en quantité limitée, ce qui était plus ou moins respecté, maintenant ce sont des gros dealers qui vont chez des "privés" (toujours en Hollande) prennent de grosses quantités et alimentent la mafia et le grand banditisme... :angel:
Tant qu'il n'existera pas de législation au niveau européen à cause des pays "contre tout", le mariage homosexuel, l'euthanasie etc... et cela par pure hypocrisie (je ne vise personne, suivez mon regard  :P), il n'y aura pas de légalisation du cannabis !

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: harry le 02 mai 2011 à 19:33:35
Hello DT  ;)

Tant qu'il n'existera pas de législation au niveau européen à cause des pays "contre tout", le mariage homosexuel, l'euthanasie etc... et cela par pure hypocrisie

Certes.... Le "contre tout" nécessiterait des pages...

Quand au titre premier du fil, je cite: "au secours de la crise" ! Perso, je n'en voudrais pas du secours de la crise de cette manière. Il est tellement simple et peu onéreux de faire pousser sa propre auto production que tout un chacun peut le faire... Les sites Suisses,Néerlandais, espagnols (avec des parties en Français... voir la revue "SOFTSECRET" et ses belles images de femmes nues devant des pieds de beuh, pour gagner des graines s'ils sont publiés  ;D ) expliquent bien comment y parvenir. Ce n'est qu'une "mauvaise herbe" dont la culture est plus facile qu'un Bonsaï (Oui, les effets ne sont pas les mêmes, mais...)  Les forums abondent en ce sens.
D'ailleurs je suis persuadé qu'internet à grandement facilité la chose... "seed shops" par exemple.

Bientôt, je ne pourrais cultiver mes tomates au mois d'aout car pour nous sauver de la crise je DEVRAIS passer chez le revendeur autorisé ?  POWA !

Amicalement
 O0
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 02 mai 2011 à 19:44:16
Hello Harry  ;)

Je suis tout à fait de ton avis, rien de tel que le bio !
Mais je comprends ceux qui n'ont pas un petit carré pour faire leur propre culture.
Bon comme toi, je ne pense pas que le chanvre chargé ou pas en THC puisse aider à sortir de la crise...
Maintenant, pour être tout à fait clair et bien que je connaisse très bien le sujet, je ne sais pas comment je réagirais si le cannabis était tout à fait légal ici et que mes fistons se roulent des oinjs dans mon saloon... >:( ::) :-X
Tout comme j'ai toujours fait de la moto sur des gros cubes mais je ne veux pas qu'ils en aient une  :P
Compliqué d'être père hein  :o

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: harry le 02 mai 2011 à 20:13:03
Re DT,

Maintenant, pour être tout à fait clair et bien que je connaisse très bien le sujet, je ne sais pas comment je réagirais si le cannabis était tout à fait légal ici et que mes fistons se roulent des oinjs dans mon saloon... >:( ::) :-X
Tout comme j'ai toujours fait de la moto sur des gros cubes mais je ne veux pas qu'ils en aient une  :P
Compliqué d'être père hein  :o


Très compliqué !  :o

Entre se torcher à la bière "moderne" à 11% volume, piquer le bon whisky "Cardhu" de papa où le rhum à 55° aromatisé avec de véritables gousses de vanilles.... (Tu dois bien en avoir pour tes invités ;-) sinon j'viens pas ), je crois que le tout, c'est l'AUTO MODERATION. Et faire passer ce message... C'est là une autre histoire !
C'est vrai que dans mon SALOON.... Pas envie de le voir, mais ne pas en parler aux jeunes, c'est les prendre pour des ....s  et c'est pas juste non plus ! Nous avons été jeunes nous aussi.
Quand au gros cube, je connais bien, puisque j'en ai bcp souffert (accident), bah... C'est le destin ? Dommage pour les nuits blanches des parents inquiets ?

Comme l'alcool, les oinjs peuvent se doser léger pour un état festif, et l'on sait bien que la fête ce n'est pas tous les jours !  Maintenant, que l'ETAT nous lâche un peu... On les connais !!! TROP !

PS: content d'avoir échangé avec toi amigo !

harry
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: GzU le 02 mai 2011 à 22:40:22
J'ai grandis avec, heureusement, je suis encore apte à contrôler ma conso, mais attention aux faiblesses, c'est comme toute chose, faut se modérer, et éviter la consommation pour oublier ses problèmes ou passer l’ennuie.

Je suis pour sa légalisation, mais attention aux abus et dérives, une fois dedans il est très difficile de s'en sortir et voir même de s'en passer.
Il existe plusieurs type d’effet recherché: stone et high (endormi ou excité "plus rare").Certaines herbes peuvent avoir l'effet d'un enthéogène: sens  affiné notamment l’ouïe.Pour ma part réveil aussi de la sensibilité des yeux et me permet de voir l'aura plus facilement, mais le lendemain, au réveil c'est l'effet inverse si ça été prit dans un cadre festif.
Une chose est sure la légalisation fera apparaître encore plus de zombies,
attention à l'effet négatif de cette plante: la démotivation et même la dépression qui peut se pointer!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 03 mai 2011 à 07:43:58
Pour ma part, je préférerai que ça se passe dans mon salon, avec celle, bio du jardin potager familial, plutot que dérriere mon dos, en toute hypocrisie!
Et puis, si ce sujet de conversation n'a jamais été tabou à la maison, pas de souçi!
C'est vrai que, par contre, les gros cubes, c'est beaucoup plus dangereux et lorsqu'on a risqué sa vie, par amour et passion et perdu des etres très chers, il y a un peu plus d'hésitation a accepter!
La liberté est ma drogue favorite!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 20 juin 2011 à 23:56:49
Un enième débat, chez Mots Croisés, avec Julien Dray (PS), Jeannette Bougrab (UMP), Mathieu Bonduelle, secrétaire-général du Syndicat de la magistrature, et Xavier Raufer, criminologue - Auteur de "Violences et insécurité urbaines".

Julien Dray avoue qu'il a viré à 180° pour adopter maintenant la position de Daniel Vaillant, ancien ministre de l'Intérieur, qui plaide aujourd'hui pour une légalisation contrôlée.

Tous ont été sensibles aux arguments du Maire de Sevran, et à la pétition internationale récemment signée par 19 personnalités dont Kofi Annan, Richard Branson, et d'anciens chefs d'Etat, qui reconnaissent l'échec complet de la politique de prohibition.

En les entendant, je pense à ce fameux film de François Truffaut, "Farenheit 451 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451)" et j'imagine les forces casquées de la Police de la pensée forçant la porte de 4 ou 5 millions d'usagers occasionnels, en France, pour éradiquer au lance-flammes quelques petites plantes qui fleurissent dans un pot de terre sur la table du salon...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Belzian le 21 juin 2011 à 00:07:25
Si on légalise l'herbe a cultiver et fumer directement, je ne voit pas pourquoi tergiverser sur une plante connue depuis des siècles, par contre pour ce qui est de tout les dérivés pourris d’où on ne sait pas d’où ils sortent ni comment ils ont été produit, la je ne suis pas d'accord.
Le tout est de savoir de quoi il retourne .
N’étant pas consommateur, je me suis posé la question, et finalement si on parle de l'herbe et qu'on la consomme de manière normale sans excès, ça n'as aucun sens de continuer a l'interdire sachant que l'alcool est plus néfaste et est légal !
je crois que le debat est faussé pour certains car on englobe l'herbe et ses dérivés qui eux peuvent être néfaste
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Hélios le 21 juin 2011 à 00:38:44
C'est la prohibition qui est directement responsable des dérivés néfaste, c'est à dire le haschich coupé parfois avec des produits dangereux pour la santé du corps et de l'esprit. Si la culture et la vente sont autorisé tout les consommateur se tourneront naturellement vers l'auto production ou l'achat de production locale dans des boutique spécialisé. On peut aussi imaginer différent label de qualité.
De toute manière prohibition ou pas l'auto production est en plein boom (toute classe sociale confondu) depuis un moment et de plus en plus, surtout grâce à internet, il suffit de voir le nombre de magasins et de forums spécialisé sur cette plante.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Karmayata le 21 juin 2011 à 02:34:33
"Cette expression choquante, drogue douce... si c'est une drogue elle peut pas être douce... et si elle est douce c'est pas une drogue."
"Je suis contre les drogues, le cannabis est une drogue, donc je suis contre le cannabis."

Nicolas $arkozy dans ses oeuvres, en conférence ou face à Arlette Chabot (PPDA ?) dans une émission lui étant consacrée. Avec ce genre de zigoto c'est le statu quo assuré... ça tricote des mots, des équations bancales, ça raisonne par l'absurde. Le cannabis banni... pourquoi ? Les marchands de sable ou de poussière de fée sont de sortie. Mais $arko n'est pas le premier, il ne fait que perpétrer la 'tradition' martelée dans la tête des citoyens depuis plusieurs générations. Des lois liberticides et des valises d'échanges pseudo-diplomatiques en veux-tu en-voilà. Il paraît que ça rapporte un plus cette prohibition... à qui ? Tout le monde constate que ça ne fonctionne pas.

Le sujet sur le cannabis pourrait représenter une aubaine, un tremplin pour la gauche, les 'fumeurs' occasionnels ou réguliers sont relativement nombreux, même si ce n'est pas un sujet prioritaire j'en conviens... et pourtant. A droite a priori ça conserve un certain rejet, le cannabis c'est caca. La branche 'catho' ne voit pas ça d'un bon oeil non plus. Le FN idem. Et pourtant cela concerne toutes les classes sociales et presque tous les âges. Des millions de citoyens 'socialement intégrés' et pas forcément 'perturbés'. Un débat (un vrai) est sain et nécessaire àmha. Il serait grand temps, pour que cesse enfin cette hypocrisie séculaire, pour une plante... une drogue douce. Les mêmes lois que pour l'alcool (drogue dure... paradoxe ?) ni plus ni moins, avec en bonus si possible le droit de planter une ou deux graines pour la conso perso. Est-ce trop demander ? Rétablissons les droits qui nous ont été confisqués. Une légalisation en bonne et due forme. En revanche pour la conduite pas de cadeaux bien évidemment.

Cette fois le cannabis semble être 'pris au sérieux' d'un point de vue politico-médiatique. Nous verrons ça. La gauche va-t-elle tirer la ficelle et la couverture ? Ce serait de bonne guerre. Je veux bien croire que Vaillant et d'autres soient sincères dans leur démarche. Mais il y a là un potentiel important stratégiquement parlant, même si le cannabis ne détermine pas obligatoirement le choix du vote, il y a des 'dossiers' plus urgents.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 21 juin 2011 à 02:52:49
"Cette expression choquante, drogue douce... si c'est une drogue elle peut pas être douce... et si elle est douce c'est pas une drogue."
"Je suis contre les drogues, le cannabis est une drogue, donc je suis contre le cannabis."

C'est par ce genre de raisonnement que les français sont gouvernés ?
Quel discours peut-il tenir devant ses électeurs qui sont exploitants vignerons ?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Paulo le 21 juin 2011 à 03:01:58
Lorsque Yves Calvi cite le Portugal comme exemple de dépénalisation,
qui serait le pays d'Europe où il y aurait le moins de consommateurs,
c'est entièrement FAUX !

S'ils ont dépénalisé, organisé des vastes programmes méthadone, des
salles de shoot, c'est justement parce qu'il y en avait trop, de même
que l'épidémie de SIDA était très importante.

Personnellement je suis pour la dépénalisation, mais concrètement en
matière de délinquance et de sécurité cela ne change absolument rien,
et il ne faut pas croire qu'en Espagne ou au Portugal ont peut fumer son
joint n'importe où comme on veut.

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 21 juin 2011 à 03:14:28
Empêcher les trafiquants d'aliéner des clients c'est un job à plein temps,
mais quelle autorité dans ce monde peut décider à notre place
des rapports que nous pourrions avoir avec ce que nous offre la nature ?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Paulo le 21 juin 2011 à 03:28:54
Également l'argument qui nous parle des taux de THC élevés est
absolument ridicule, rarement entendu quelque chose d'aussi bidon !

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Argonot le 21 juin 2011 à 08:15:31
des rapports que nous pourrions avoir avec ce que nous offre la nature ?

Certaines substances que nous offre la nature sont toxiques .
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: harry le 21 juin 2011 à 09:08:38
Également l'argument qui nous parle des taux de THC élevés est
absolument ridicule, rarement entendu quelque chose d'aussi bidon !

Il y a, en effet des croisements de plantes qui ont permis de mettre à la hausse les taux de THC. La vente de graines en ligne, provenant de pays Européens, le répète souvent. (pub mensongère ?)
Il existe des variétés de chanvre qui ne contiennent que très peu de THC (J'ai vu des champs légaux, en France). C'est très contrôlé. Il semblerait que sur cette variété là, il soit inutile de chercher les effets.

Maintenant, on peut penser que le "fumeur" qui ne s'est procuré du cannabis  qu'avec un faible pourcentage de THC en prendra un peu plus et inversement. (?)
J'ai mis fumeur entre guillemets car la consommation se fait aussi par ingestion ou vaporisation, pour ceux qui sont contre une drogue légale, une plante puissante puisqu'elle cause l'addiction: le tabac.

Ce qu'ils, au gouvernement, n'acceptent pas, c'est, dixit des journalistes connus sur les radios, de reconnaitre un constat d'échec sur la répression menée depuis de nombreuses années.

Le cannabis aurait donné autrefois son nom à.... LA CANNEBIERE !
 O0
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 21 juin 2011 à 10:44:45
Tout à fait pour LA CANNEBIERE, la région cultivait beaucoup de chanvre, comme dans beaucoup de pays européens.
Mais ne soyons pas hypocrites, elles n'étaient pas cultivées pour les mêmes raisons, leurs taux de THC étant très bas voire quasi inexistants !

Non, le taux de THC très très élevé dans les nouvelles plantes n'est pas un argument bidon, c'est une réalité.
Enfin on peut le considérer comme tel (argument bidon) si l'on part du principe que toute "drogue" même douce est une drogue, mais bon, ce n'est tout de même pas de l'héroïne, faut pas délirer...
Je connais bien la Hollande, c'est la porte à côté. Leur fromage est délicieux (surtout le Gouda de mai), et la tva est plus basse... bon...
Chaque année a lieu un concours où les nouveaux croisements sont passés à la loupe, le but étant d'obtenir un taux de THC (delta-9-tétrahydrocannabinol) supérieur.
La compétition s'appelle la "Cannabis cup"
Il n'y a pas que cette molécule qui soit visée, mais aussi d'autres présentes dans le cannabis qui ont d'autres effets, par exemple calmants.
Le but du consommateur n'étant pas toujours d'être complètement cassé.
Certains recherchent d'autres effets.
L'amateur "éclairé" recherchera lui une balance entre ces effets qui lui conviendra.
A l'époque de Woodstock, il existait déjà bien sur des variétés assez fortes comme la "colombienne", mais rien de comparable à ce qu'on produit maintenant.
Bref, nos bon vieux beats des 60's-70's auraient eu quelques surprises s'ils avaient consommé à quantités égales leur bonne vielle herbe et les championnes du "Cannabis Cup"... :angel: O0
Un argument en défaveur de cette plante serait que de plus en plus, ces "championnes" soient obtenues par modifications génétiques OGM et n'ont plus rien de naturel.

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: -Vod- le 21 juin 2011 à 11:19:27
Un argument en défaveur de cette plante serait que de plus en plus, ces "championnes" soient obtenues par modifications génétiques OGM et n'ont plus rien de naturel.

Ce n'est pas seulement les nouvelles variétés qui rendent les plantes très puissantes, il y a aussi le fait que les plantes hollandaises sont sur-boostées aux engrais chimiques.
Rien ne vaut l'autoproduction !
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 21 juin 2011 à 11:27:43
Oui Vod, c'est vrai, mais les OGM en matière d'herbe à canna est une réalité aussi.
A titre personnel, je suis à 200% contre leur consommation pour les mineurs d'age ou en leur présence !!
Bref, si j'estime qu'un adulte l'est assez pour en consommer sans prendre le volant of course, j'estime qu'on a pas à exposer ou "montrer l'exemple" à nos kids !  :police:
Ici, même s'il y a une grande tolérance à condition que l'usage "ne soit pas problématique...", les autorités ne plaisantent pas avec cet aspect des choses et c'est très bien ainsi.
Mais je pense que cette mesure doit s'appliquer de la même façon à la consommation d'alcool !
L'alcoolisation "festive" ou "sociale" est une hypocrisie et envoie à l'enfant le message "quand on fait la fête, on boit".
C'est stupide et complètement faux. Il n'y a pas besoin de picoler pour faire la fête !
Idem pour le cannabis.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: kithia le 21 juin 2011 à 12:13:44
Nos politiques sont complétements en dehors de la plaque. La politique de l'autruche et il en va de même avec la prostitution !!!

Les plus gros producteurs de cannabis "indien" dans le monde ne sont pas la hollande mais les USA !!! Vous savez les donneurs de leçons, les puritains, les gendarmes du monde. Des hypocrites ... Oui !!!

La prohibition, c'est du puritanisme prostestantiste (faites ce que je dit mais pas ce que je fais ...) c'est comme avec l'alcool dans les années 20 au USA.  :police:

La prohibition fait beaucoup plus de dégats humains que la légalisation. Si la hollande a autant de soucis avec la déliquance c'est que la jeunesse belge, allemande, anglaise et française s'y rendent pour consommer et se "servir" du fait de la politique de prohibition pratiquer dans ces pays.
 
Cette plante est coupé avec des subtances hautement cancérigène et son commerce enrichit une poignée d'individus.

L'auto production est une bonne solution pour les particuliers et la garantie de l'état avec son contrôle permettrait d'avoir un "produit" de santé public accessible au grand public en plus de faire rentrer des sous dans ses caisses et celle des agriculteurs.

Cette plante à des vertus thérapeutiques et spirituelle (Brahma ... ).

 A consommer avec modération  ^-^
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: katchina le 21 juin 2011 à 13:07:19
Tout à fait pour LA CANNEBIERE, la région cultivait beaucoup de chanvre, comme dans beaucoup de pays européens.
Mais ne soyons pas hypocrites, elles n'étaient pas cultivées pour les mêmes raisons, leurs taux de THC étant très bas voire quasi inexistants !

Non, le taux de THC très très élevé dans les nouvelles plantes n'est pas un argument bidon, c'est une réalité.

Dans ce cas il faut légaliser avec pourquoi pas un label de type bio, cannab garanti sans OGM ni THC.
.
Une simple dépénalisation n'enrayera pas le business des trafiquants qui vendent une production pourrie.

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 21 juin 2011 à 13:12:35
Avant il n'y avait en général que les belges et les allemands qui s'approvisionnaient en Hollande et de temps en temps quelques français, ça ne posait pas trop de problèmes d'autant que la Belgique est assez cool sur le sujet, sauf mesures partiellement énumérées plus haut.
Sans leur jeter la pierre, depuis que les français s'approvisionnent en Hollande (faut aller à Maastricht et voir le nombre de plaques 59 par ex...) les autorités Hollandaises ont décidé que ça allait trop loin.
J'ai vu "l'évolution" ces dernières années; de quelques plaques fr on est passés à une grande majorité.
Donc à présent, il faudra fournir sa carte d'identité hollandaise pour acheter dans un coffee-shop sinon, geen gandja, nada, rien, finito, c'est la nouvelle loi !
C'est à mon sens une grosse bêtise, car il ne restera plus que les gros trafiquants qui achètent en très grosses quantités et pas que de l'herbe... et qui iront s'approvisionner comme on dit "aux adresses" avec voitures puissantes volées ci ou là et armés, bien souvent.
Quant aux producteurs..., il faut savoir que la Belgique approvisionne pas mal le marché hollandais.
C'est devenu une banalité aux informations, presque un marronnier que d'entendre qu'une usine vient d'être découverte dans tel ou tel endroit du petit royaume.
A côté de cela, combien ne se font pas prendre ?  ::)
Il y a des expériences d'auto-productions connues des autorités en Belgique puisqu'elles les surveillent...
Voir ici: http://www.trektuwplant.be/csc/TREKT-UW-PLANT-SUR-LE-RTBF (http://www.trektuwplant.be/csc/TREKT-UW-PLANT-SUR-LE-RTBF)
En gros, quelques consommateurs mettent en communauté leur production dans un endroit fermé (un plan par personne) et livrent un double de la clef aux autorités afin qu'elles surveillent un peu s'il n'y a pas de trafic.
Que dit la loi belge ?
"La consommation, la culture et la vente restent illégales. Mais, depuis 2005, une directive ministérielle considère que "la détention de 3g ou d’un plant de cannabis par une personne majeure est considérée comme le degré le plus bas des poursuites".
Bien sur il y a un problème, c'est qu'un plan produit plus que 3g  ;D ::)
Autrement dit, si tu restes dans ces conditions, et que "tu te fais prendre", au mieux et si tu n'as pas fait l'idiot "comportement problématique", un procès-verbal sera peut-être établi et basta, ça ne va pas plus loin.
Bref on est très loin de la répression à la française.

@Katchina, garanti sans THC ? Ce n'est pas ce que les consommateurs recherchent  ;)
J'ai réellement l'impression que cette histoire en France est non seulement politique, économique, mais culturelle.
L'alcool oui, tant qu'on peut puisqu'on en produit, et on a toujours picolé, mais le pt'it oinj du soir, non !
Bande de drogués !!  >:D ;D (après on fini dans les toilettes avec plein de piquouses dans le bras et..et...)  :D :D
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: katchina le 21 juin 2011 à 13:31:49
DT garanti "qualité babacool des années 70 ça t'va ?  :P mais AMA pour lutter contre les trafiquants de trucs pourris une simple dépénalisation ne me paraît pas suffisante.

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: harry le 21 juin 2011 à 13:39:26
C'était Coluche qui avait un bon sketch avec l'alcool contre le PSHIT !  :D

Citer
Rien ne vaut l'autoproduction !
L'auto production doit être devenue intense un peu partout. Il n'y a qu'à voir le nombre de GROWSHOP en France aujourd'hui.
Des produits de culture, des engrais specialisés, culture même hors sol, toujours plus performants.

J'imagine le petit pépé du coin aller s'acheter une HPS 400W pour faire murir des tomates en hiver  ;D

Ce n'est pas la 1ére fois que l'on parle dépénalisation... Souvenez vous de Jospin qui disait avoir fumé, mais n'avais pas ressenti quelque chose !
Et puis l'appel du 18 JOINTS
Les élections approchent et je suis persuadé que ce remue ménage n'en est pas étranger.

Citer
Cannabis : 63 % des Français contre la dépénalisation

Selon un sondage Ifop pour Sud-Ouest Dimanche, 63% des personnes interrogées sont opposés à la dépénalisation de substances telles que le cannabis, contre 36%.
suite et source:
http://www.cannaweed.com/actualites/_/news/cannabis-63-des-francais-contre-la-depenali-r2697 (http://www.cannaweed.com/actualites/_/news/cannabis-63-des-francais-contre-la-depenali-r2697)

Tout est dit/joué... non ?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: -Vod- le 21 juin 2011 à 13:50:32
Je suis assez d'accord avec toi Katchina.
Il y aurait surement une légère baisse du trafic, mais les hauts lieux de trafic (principalement les cités) le resterait.
Même si il existait des coffee shops, les fumeurs occasionnels si approvisionneraient surement. Mais pas les fumeurs réguliers.
En effet si on prend l'exemple de la Hollande, le cannabis en coffee shop est extrêmement cher par rapport au cannabis en "adresses".
Vous me direz que pour les fumeurs réguliers, il y aurait l'autoproduction qui serait autorisée. Mais ceux qui actuellement préfèrent s'approvisionner auprès de "dealer" plutôt que de produire eux mêmes, alors que s'est beaucoup plus risqué, ne changeront probablement pas leur mode d'approvisionnement.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 21 juin 2011 à 14:04:28
des rapports que nous pourrions avoir avec ce que nous offre la nature ?

Certaines substances que nous offre la nature sont toxiques .

Oui, certains champignons par exemple. C'est une affaire de prévention et d'éducation,
avec des tableaux dans les pharmacies.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 21 juin 2011 à 14:09:51
Moi ça me va toujours Katchina ;)
Bah, bien sur, maintenant le pastaga est permis mais si un idiot veut s'enfiler 2 bouteilles par jour ou de l'alcool à 90°... que veux-tu qu'on y fasse ?  ???
Non, d'accord avec toi, ça ne résoudra pas le problème des trafiquants d'autres crasses, d'un autre côté on peut espérer que la personne qui a son plan perso dans son carré de tomates s'en satisfera et n'ira pas nécessairement alimenter ce marché là, c'est toujours ça de gagné.
C'est une question de mesure et de démarche, d'approche envers le produit, on se détend ou on se défonce ?
Tu manges un carré de chocolat de temps en temps ou 3 tablettes par jour ?
Celui qui veut se foutre en l'air trouvera toujours une façon de le faire.

@harry, oui mais si tu t'achètes une lampe au sodium et de l'engrais bien cher juste pour ta petite plante, ça ne vaut pas trop le coup ;D
Ici on a eu avant 2000 si mes souvenirs sont exacts une ministre de la santé avait carrément annoncé à la télévision que la conso de l'herbe serait complètement open !
Je ne te dis pas la fiesta du diable !
Elle avait été un peu vite en besogne, annulé, tout le monde n'était pas d'accord au gouvernement.
Gueule de bois ensuite chez les amateurs de ganja... :'(
Depuis on en est resté aux mesures actuelles.

@Vod, dans ce cas, ne permettre que l'auto-production limitée et le reste niet.
De cette façon au moins ça n'amplifiera pas le problème et ceux qui savent se limiter au moins eux n'iront plus alimenter les dealers.
Tout est une question de mesure.


Les pro-canna doivent aussi balayer devant leur porte AMHA, si consommation régulière il y a, autre problème plus profond il y a aussi... Alcool/cannabis, même combat.
On ne peut pas être cassé tous les soirs et être au top le matin au boulot, ça on ne me la fait pas.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: -Vod- le 21 juin 2011 à 14:52:55
Les pro-canna doivent aussi balayer devant leur porte AMHA, si consommation régulière il y a, autre problème plus profond il y a aussi... Alcool/cannabis, même combat.
On ne peut pas être cassé tous les soirs et être au top le matin au boulot, ça on ne me la fait pas.
Etant consommateur quotidien, je ne peux pas être complétement d'accord avec toi.
Il y a régulier et régulier. C'est sur que ceux qui passent leurs journées à fumer joint sur joint, il y a un problème.
Mais ceux qui comme moi, fument tous les soirs leur pétard devant la télé pour se détendre de leur journée de boulot et bien dormir, ce n'est pas pas la même chose.
Beaucoup de personnes boivent un verre de vin à chaque repas, et bien je trouve cela assez comparable.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: namspopof le 21 juin 2011 à 15:19:14
Je suis du même avis que VOD, le cannabis souffre d'une mauvaise image alors que dans le cadre d'une consommation modéré, les effets negatifs sont bien moins nombreux que pour l'alcool par exemple.

Mais surtout, si dépénalisation il y a avec des lieux officels et encadrés pour la vente, il est presque sûr que les dealers seront très largement mis de coté par les consommateurs normaux (par normal, je parle des gens ou jeunes courtois et sérieux, qui n'ont qu'un seul vice, aimer la fumette). Beaucoup vont à reculons dans les cités par obligation (car il n'y a que là qu'on en trouve facilement).
Donnez le choix à ces gens de pouvoir aller dans une sorte de coffeeshop ou faire pousser légalement 1 ou 2 pieds, beaucoup préféront mettre un peu plus de sous pour avoir une qualité certifiée.
Alors qu'en cité, c'est la loi de la jungle, les produits sont coupés avec des éléments très mauvais pour la santé, les squats faisant office de lieu de vente sont génant pour les habitants, sans parler de l'économie souterraine qui apporte des conflits entre bandes.

Il y aura toujours des ventes en cités mais cela deviendrait marginale, voir "Has been" pour la majorité des fumeurs.
Et cerise sur la gâteau, l'Etat pourra taxer un produit qui génère des milliards d'euros.
De quoi financer des programmes anti-drogue dure comme l'Héro, la coco ou autre saloperie chimique.

Mais bon, c'est pas la première fois que j'entend parler de dépénalisation et à chaque fois, cela fait Pshitt (et pas Shitt)  ^-^
Campagne présidentielle oblige, on va entendre des choses, beaucoup de choses puis en juin 2012, une fois l'éléction passé, on entendra plus rien comme d'hab.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: ARUniversity le 21 juin 2011 à 15:37:02
Sauf consultation populaire, quid d'un référendum;

sauf avis favorable d'un rapport d'information;

sauf pétition nationale, voire européenne; http://www.europarl.europa.eu/parliament/public/staticDisplay.do?id=49&language=fr (http://www.europarl.europa.eu/parliament/public/staticDisplay.do?id=49&language=fr)

A la veille des élections, les programmes et les mesures concrètes sont influencés par la masse des électeurs potentiels.

Le plus grand des lobbies est le peuple car la Démocratie n'est que "le Gouvernement du Peuple, par le Peuple et pour le Peuple."

Si le peuple veut un changement, il peut y avoir ce changement; est-il nécessaire de rappeler les évènements en Syrie, au Maroc, en Tunisie?

Tout ce que veulent les gens de pouvoir, c'est garder le pouvoir or, si pour le garder ils doivent, par exemple, dépénaliser, ils le feront; c'est une certitude.

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: hazuka le 21 juin 2011 à 15:40:17
Un référendum serait certainement une bonne idée sur la question...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: ARUniversity le 21 juin 2011 à 15:58:57
Article 11 de la Constitution

"Un référendum portant sur un objet mentionné au premier alinéa peut être organisé à l'initiative d'un cinquième des membres du Parlement, soutenue par un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales. Cette initiative prend la forme d'une proposition de loi et ne peut avoir pour objet l'abrogation d'une disposition législative promulguée depuis moins d'un an."

le premier alinéa dispose que " Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au Journal Officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions."

Source: http://www.legifrance.gouv.fr/html/constitution/constitution2.htm#titre2 (http://www.legifrance.gouv.fr/html/constitution/constitution2.htm#titre2)

Le sujet actuel est un sujet de santé public mais, il peut devenir un sujet économique voir social.

Le parlement est composé de 577 députés et 343 sénateurs soit 920 parlementaires.
1/5 des parlementaires est nécessaire pour mettre en place un référendum soit 184 parlementaires.
Si une pétition nationale et massive est envoyée à 920 parlementaires, il est légitime de croire qu'au moins 184 d'entre eux suivront le mouvement.
Au surplus, le gouvernement peut engager sa responsabilité dans ce référendum, où la question serait plus une question de confiance dans le gouvernement.

Ainsi, si le peuple souhaite une évolution en la matière, que plus d'1/5 des parlementaires suivent une pétition qui rassemble largement plus qu'1/10 des électeurs inscrits, alors le gouvernement mettre en jeu sa responsabilité, car il a toujours été contre une dépénalisation.

Alors, en plus de la dépénalisation, c'est la confiance du peuple envers le gouvernement qui sera en jeu.

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 21 juin 2011 à 16:21:36
Etant consommateur quotidien, je ne peux pas être complétement d'accord avec toi.
Il y a régulier et régulier. C'est sur que ceux qui passent leurs journées à fumer joint sur joint, il y a un problème.
Mais ceux qui comme moi, fument tous les soirs leur pétard devant la télé pour se détendre de leur journée de boulot et bien dormir, ce n'est pas pas la même chose.
Beaucoup de personnes boivent un verre de vin à chaque repas, et bien je trouve cela assez comparable.

J'en étais aussi Vod, je sais de quoi je parle. Je disais exactement comme toi il n'y a pas encore si si longtemps.
Question d'âge, de santé. Quand on se rend compte à chaque fois, qu'on fait systématiquement de la tachycardie si on dépasse 1 le soir et que le lendemain c'est ou les reins qui trinquent ou la casquette plombée sur la tête, on se modère crois-moi.
Après ça devient "tiens oui pourquoi pas ?  :)" et après trois ou quatre jours, c'est "ok, bon, vais laisser ça de côté un petit temps... ::)"
J'ai eu une période où c'était tous les soirs et quelques uns. Grosse bêtise, parce que à part l'effet "cassé" ce qui aide pour dormir, ça ne me fait plus rien.
Il y bien bien longtemps que ça ne me fait plus marrer du tout, juste roupiller au maximum détendre histoire de se sentir bien enfoncé dans le matelas, envie d'écouter du Bob Marley ou ça soulage un peu les bobos divers...
Quant à la dose de 1 le soir, il ne faut pas me faire rigoler, celui qui se tient toujours à ce rythme je le placerai dans une vitrine !
Maintenant, quand je vois des jeunes qui rigolent en ayant fumé, je les regarde avec nostalgie et envie, en me disant "ah oui, c'est vrai, moi aussi dans le temps je me suis bien poilé pour rien", mais ça je suis certain que je ne le vivrai plus jamais !
Quand c'est fini c'est fini, tu peux arrêter 3-4 ans même dix ans si tu veux, je le sais je l'ai fait, ça ne marche plus.
Ca aussi il faut le savoir...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: -Vod- le 21 juin 2011 à 16:47:54
J'en étais aussi Vod, je sais de quoi je parle. Je disais exactement comme toi il n'y a pas encore si si longtemps.
Question d'âge, de santé. Quand on se rend compte à chaque fois, qu'on fait systématiquement de la tachycardie si on dépasse 1 le soir et que le lendemain c'est ou les reins qui trinquent ou la casquette plombée sur la tête, on se modère crois-moi.
Après ça devient "tiens oui pourquoi pas ?  :)" et après trois ou quatre jours, c'est "ok, bon, vais laisser ça de côté un petit temps... ::)"
J'ai eu une période où c'était tous les soirs et quelques uns. Grosse bêtise, parce que à part l'effet "cassé" ce qui aide pour dormir, ça ne me fait plus rien.
Il y bien bien longtemps que ça ne me fait plus marrer du tout, juste roupiller au maximum détendre histoire de se sentir bien enfoncé dans le matelas, envie d'écouter du Bob Marley ou ça soulage un peu les bobos divers...
Quant à la dose de 1 le soir, il ne faut pas me faire rigoler, celui qui se tient toujours à ce rythme je le placerai dans une vitrine !
Maintenant, quand je vois des jeunes qui rigolent en ayant fumé, je les regarde avec nostalgie et envie, en me disant "ah oui, c'est vrai, moi aussi dans le temps je me suis bien poilé pour rien", mais ça je suis certain que je ne le vivrai plus jamais !
Quand c'est fini c'est fini, tu peux arrêter 3-4 ans même dix ans si tu veux, je le sais je l'ai fait, ça ne marche plus.
Ca aussi il faut le savoir...

Je suis globalement d'accord avec tout cela. Après plus de 14 ans de consommation, je sais bien que les effets s'atténuent et que le coté euphorisant n'existe plus.
Mais mon approche du produit à changé également. Plus jeune je fumais "pour me défoncer" et de façon très franchement exagerée, maintenant c'est vraiment pour la détente que cela procure.
Et je peux t'assurer que cela fait maintenant quelques années que je ne fume plus, en semaine, qu'un seul "pétard" le soir.
Ce qui m'avait géné dans ton précédent message était consommation régulière = problème profond.
Et je maintiens que je ne suis pas d'accord avec cela. Une consommation régulière n'est pas forcément un signe de problème profond.
Tout comme une consommation régulière d'alcool, si elle est modérée, n'est pas forcément un signe d'alcoolisme.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Paulo le 21 juin 2011 à 17:19:56
Maintenant, on peut penser que le "fumeur" qui ne s'est procuré du cannabis  qu'avec un faible pourcentage de THC en prendra un peu plus et inversement. (?)

Sauf que contrairement à ce qu'on entend souvent, ça ne s'accumule pas comme les taux d'alcool dans le sang. Fumer joint sur joint c'est du gaspillage, car à prolonger l'effet juste un peu plus ça n'apporte pas grand chose de plus. Puis lorsque c'est en plein descente, on peut refumer un joint ça ne remonte plus. En tout cas c'est ce que je constate personnellement.

Par contre, sur certaines qualités, les effets peuvent être très différents, entre quelque chose qui tape fort dans la tête et qui aurait tendance à vous scotcher, et un autre produit qui monte lentement sans qu'on s'en aperçoive tout de suite, qui n'est pas aliénant pour le cerveau et qui rend dynamique, mais qui cependant peu être très fort.

Mais le gros problème c'est surtout le trafic en proportions industrielles, des produits de plus ou moins mauvaise qualité, ou vous fumez tout un tas de saloperies et ou souvent les effets sont plus comparables à des forts sirops pour la toux.

Personnellement j'ai presque totalement arrêté de fumer, à part quelques fois à l'occasion, pour toutes ces raisons, car ça devient beaucoup trop compliqué, c'est chère et même si l'on a un fournisseur avec une bonne qualité standard ça ne me va pas non plus.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Paulo le 21 juin 2011 à 17:36:19
Je suis globalement d'accord avec tout cela. Après plus de 14 ans de consommation, je sais bien que les effets s'atténuent et que le coté euphorisant n'existe plus.

Il y a deux étapes, avant et après que le cerveau finisse sa croissance, c'est à dire aux environs
24 ans.

Le cerveau n'achève pas sa croissance comme certains voudraient nous le faire croire vers 16 ou
17 ans.

Pour le jeune les effets sont perçus de forme plus puissante.

Personnellement je ne suis absolument contre l'incitation à la consommation des mineurs, car il y a
des forts risques d’aliénation et de déstructuration, et à cette âge là le cannabis agit également
comme un révélateur de diverse névroses qui ne sont pas résolue.

Je ne peux donc pas nier que c'est quelque part un produit qui comporte un certain danger.

Mais il est clair qu'arrivé à un certain stade, pour un consommateur régulier et au vu de la qualité
proposée, c'est très nettement insuffisant. Il faut pour ça avoir accès à une certaine qualité,
qui existe, des produits de toute première qualité, et là même pour un vieux consommateur le
plaisir est garanti. Par contre pour se les procurer c'est pas simple, faut connaitre du monde et
c'est aujourd'hui très très chère, et je ne parle même pas des risques. 

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Hélios le 21 juin 2011 à 17:41:05
Je suis cultivateur depuis des années (médical principalement) et j'ai toujours pas réussi a trouver une varieté dites "OGM" à très fort taux de THC, franchement j'aimerais bien des preuves plutôt que juste des paroles.

Les varietés les plus puissante pousse naturellement en Asie, ce sont les Sativa tropical, qui peuvent atteindre 25% de thc, elles ont des floraisons tellement longue qu'on les a croisé avec des Indica à temps de floraison plus courte pour obtenir des hybrides qui ont à la fois un très fort taux de thc et une floraison courte, mais encore là ça ne veut rien dire car on peut aussi trouver des Indica dans la nature qui peuvent dépasser les 20% de THC, mais on est là aussi obligé de les croiser avec des Sativa pour pas avoir une herbe qui assomme complétement, c'est d'ailleurs ce genre de plante qu'on utilise comme anti douleur, ça peut être aussi puissant que la morphine.
J'ai moi même travaillé avec une variété très spécial dépassant les 25% de THC et avec fort taux de CBN pour soulager les malades du cancer.
Il n'y a pas que le THC mais aussi les CBD et CBN ainsi que des centaines d'autres composé qui interagissent entre eux et donne à chaque fois des effets qui peuvent être complétement différent. La personne qui utilise du cannabis pour soulager des douleurs ou une insomnie n'utilisera pas du tout la même variété que celui qui veut fumer pour s'amuser, rire ou l'utiliser comme plante chamanique par exemple.

Désolé si je suis un peu trop technique. Juste pour dire que le cannabis génétiquement modifié avec des taux de thc astronomique ça n'existe pas. Il manque des gens qui connaissent vraiment cette plante dans ce débat publique sans quoi on s'en sortira jamais.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Argonot le 22 juin 2011 à 09:57:52
La lecture de la plupart des messages précédents montre qu'en fait, c'est le THC qui intéresse les consommateurs .
(ainsi , le chanvre alimentaire ,à teneur quasi-nulle en THC ,ne suscite aucunement l'intérêt de leurs auteurs, semble-t-il:
http://www.passeportsante.net/fr/Solutions/PlantesSupplements/Fiche.aspx?doc=chanvre_huile_graines_ps (http://www.passeportsante.net/fr/Solutions/PlantesSupplements/Fiche.aspx?doc=chanvre_huile_graines_ps) )

Le THC est une substance psychotrope , parmi de nombreuses autres :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychotrope (http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychotrope)

Il reste à savoir pourquoi les substances psychotropes bénéficient d'un tel engouement : hédonisme ? thérapie ? dopage ? conformisme à un groupe ?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: -Vod- le 22 juin 2011 à 10:14:39
Il reste à savoir pourquoi les substances psychotropes bénéficient d'un tel engouement : hédonisme ? thérapie ? dopage ? conformisme à un groupe ?

"Engouement" me semble mal choisi. Dans ce terme il y a la notion de quelques chose de récent et provisoire. Or des substances psychotropes sont utilisées par les hommes de quasiment toutes les cultures depuis l'aube de l'humanité.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 02 août 2011 à 17:18:57
Cannabis : ce que la légalisation rapporterait au fisc

Dans un entretien au Monde,  l'économiste Pierre Kopp estime que si le cannabis était taxé comme le tabac, l'Etat engrangerait plus d'un milliard d'euros, de quoi financer la prévention. Pierre Kopp est par ailleurs auteur de l'article "Les drogues sont-elles bénéfiques pour la France?" à paraître dans la Revue économique en septembre.

Comment jugez-vous la politique de lutte contre le cannabis ?

Pierre Kopp : Pour les économistes, les bonnes politiques publiques sont celles qui minimisent le coût social, c'est-à-dire celles qui permettent d'améliorer le bien-être de la collectivité à moindre coût. Or celle concernant le cannabis coûte cher, pour un bénéfice incertain.

Avec le cannabis, nous marchons sur la tête : l'Etat continue de dépenser autour de 300 millions d'euros par an pour interpeller environ 80 000 personnes, sans que cela ait un effet radical sur la consommation, qui s'est stabilisée à un haut niveau. Un tel résultat pourrait être obtenu de façon moins coûteuse en favorisant l'éducation et les soins.

Qu'apporterait une légalisation ?

Il pourrait être épargné 300 millions d'euros de dépenses dues aux interpellations, et même davantage car il faudrait ajouter les dépenses dues aux gardes à vue, au fonctionnement des tribunaux et à l'exécution des peines. Cela permettrait en outre d'encaisser une taxe approximativement égale à 1 milliard d'euros. Au final, du temps et des moyens pourraient être réalloués à la prévention et à la lutte contre le trafic des autres drogues (...).

Légaliser ne conduirait pas à une explosion de la consommation si la taxe fixée par l’Etat permettait de maintenir le prix actuel (environ 5,50 euros le gramme). Il devrait en fait être un peu plus élevé qu’aujourd’hui pour compenser la disparition du risque que comporte l’achat (vol par le dealer, interpellation par la police, etc.). - Source (http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/08/02/cannabis-ce-que-la-legalisation-rapporterait-au-fisc_1555169_3224.html#ens_id=1555177&xtor=RSS-3208)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: labbe le 02 août 2011 à 20:59:38
Ok pour la légalisation mais pour qui a testé (et c'est ça qui m'énerve quand on parle du canabis) on sait :
- Que si on attaque dès le matin la journée est foutue.... comme pour l'alcool - c'est à dire que tu es dans le brouillard toute la journée.
- Que si tu commences le soir tu te tapes une parano royale avec tous les stress des la journée.
- Que si tu es fragile tu te prends de plein fouet l'agressivité des mâles dominants (pour eux il faut la dose).

En d'autres termes il ne suffit pas de réclamer la légalisation mais de décrire les effets.

Ce serait comme vanter les mérites de l'alcool.

Jamais personne ne pourra vanter les bienfaits d'un substitut . Ce que provoque le chit ou l'herbe est parfaitement accessible sans.

Après si c'est une question de politique je ne sais même pas si c'est intéressant. Car à moins de trouver des boulots pour les dealer je ne vois pas...

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 02 août 2011 à 21:18:19
Trouver des boulots pour les dealers ? De l'assistanat en somme,
pour faillite d'entreprises menant des activités illégales ?

ou les priver d'énormes bénéfices ?
En vélo plutôt qu'en Porsche... ils risqueraient moins l'embonpoint.

Perso, même si je ne consomme pas, je refuserais par principe
qu'une autorité élue par d'autres s'interpose dans mon approche de la nature,
sauf les conseils désintéressés du pharmacien si je lui demande son avis
en termes de toxicité réelle, sur des champignons par exemple.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: ARUniversity le 02 août 2011 à 21:20:46
Permettre aux dealers de travailler pour un distributeur légal serait une piste, voir de les aider à créer des coffee shop pour vendre légalement, tout en surveillant leur approvisionnement.

Il y a d'innombrables pistes sur cette question.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: labbe le 02 août 2011 à 22:01:18
OLe problème n'est pas celui de la légalité mais celui de l'intérêt.
Celui de la volonté générale.
Est ce que nous voulons un monde de fumeurs de pétards ou de crack ou de champis LSD ou nous voulons un monde de gens qui sont capables de toucher la spiritualité sans substituts.

Et quand je dis ça je pré-suppose que tout le monde veut connaître la spiritualité. Le fait est que nous pouvons sans artifices vivre l'éveil. Mais, évidemment,  il est plus difficile de comprendre que chaque geste, un rayon de soleil, le sourire d'une personne vaut dix pétards lorsqu'on n'est pas dégrossit que de fumer un joint ou boire un verre. Ce qui reviendra exactement au même. Ce n'est que dans la tête qu'on s'imagine qu'un produit produira + que ce que nous pourrions produire. Juste une illusion et la gueule de bois en est la preuve. En général un produit ne fait que faire ce que nous devrions être capable de faire sans les effets indésirables. C'est à dire la perte de contrôle, la gueule de bois le lendemain, la culpabilité etc

Aussi je ne vois pas l'intérêt pour nous de légaliser ou non n'importe quelle drogue. Ne sommes nous pas assez drogués ? Au cul... à la bouffe... à la télé ? et j'en passe. Faut il encore quelkque chose ou faut il moins ? Moins de télé, moins de bouffe, moins de cul, moins de bagnoles,

C'est la question selon moi. Pas + de drogues mais moins de désirs superficiels.

On peut désirer la vérité par exemple au lieu de la légalisation du shit.

Notez que si j'avais un jardin j'en planterais. Sans l'avis du président...

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 02 août 2011 à 22:07:58
C'est peut-être une question de Masse critique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Masse_critique_%28mouvement_social%29) qui pourrait
déterminer si les usagers sont plus nombreux à bénéficier... ou pas.
Bénéficier dans le sens d'une prise de conscience des désirs vains pour
chercher les moyens de s'en libérer ?

Ne nous inquiétons pas pour les dirigeants. Ils ont un tour d'avance
et savent pourquoi il est préférable d'interdire :
leurs pouvoirs ne résistent pas à un aperçu en profondeur sur la fonction,
ses charges, ses délires, et ses abus.
(Je suis en train de lire "Lucie dans le Ciel" de Tom Verdier (Albin Michel).
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: labbe le 02 août 2011 à 22:29:35
Moi honnêtement j'ai planté même en appart.
J'aime les plantes et je fumais assez peu en fin de compte.
Je filais au copains.
Moi ça me filais la parano que j'ai déjà bien native.
Alors on pourrait dire que l'herbe m'a fait découvrir certains problèmes.
Mais il m'a fallu quand même les identifier à jeun. Le lendemain.
J'ai toujours pris l'herbe comme une initiation.
Et je constatais à l'époque il y a 25 ans (environ) que j'étais le seul.
Ce n'est pas une herbe qui fait rire (à part les première fois).
C'est une drogue initiatique.
Et ça me fait chier de parler de légalisation. C'est trop commun. Trop vulgaire si on ne précise pas ses vertus.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 02 août 2011 à 22:33:14
AMA : Ne pas compter sur les Pouvoirs pour signaler ses vertus,
même dans les stades avancés de cancer (sauf en Suisse & en Californie ?)

Mais ce Fil est consacré à l'hypothèse soutenue par le journaliste Michel Henry,
le Maire de Sevran et bien d'autres dont des policiers, de cesser l'hypocrisie ambiante,
et de réintégrer sa circulation aux réseaux financiers identifiables/profitables.

Dépénalisation des drogues - Michel Henry (http://www.dailymotion.com/video/xjaw3g)

Voir également son émission sur Radio Ici & Maintenant! le 26 juillet 2011, auteur de « Drogues, Pourquoi la légalisation est inévitable. » (Denoël).

http://icietmaintenant.com/videos/?p=573 (http://icietmaintenant.com/videos/?p=573)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: labbe le 03 août 2011 à 20:29:27
Le problème Didier c'est qu'on ne peut pas ignorer le fait que puisque c'est interdit les moins motivés comme moi lâchent l'affaire. Si l'alcool était interdit il est probable que beaucoup moins de gens se drogueraient.
J'ai arrêté de fumer essentiellement car je n'avais plus envie de fréquenter les tarés qui ne pensaient qu'a leur chit. J'avais des tas de passions et je n'avais pas envie de fréquenter des passionnés de chit sans autre conversation que comment fumer un bang ou rouler un trois feuilles.
Donc je ne voulais plus être obligé de souffrir le martyre pour me procurer du matos.
C'est la force des flemmards.
On peut donc dire qu'en compliquant la manière de se procurer le matos certains abandonneront.
Si des adolescents vendent à la sortie des écoles c'est bien une histoire de laisser aller.
On peut imaginer qu'il y a mieux à faire lorsqu'on débute sa vie que de fumer des pétards ?
Apprendre la musique, les lanques, l'histoire etc...
La question est donc : non pas pourquoi l'hypocrisie mais pourquoi le laisser faire concernant des enfants qui ne devraient pas commencer par être des larves et des légumes.

La très grande question est donc : devons nous nous défoncer la gueule ?

Car c'est de ça dont il s'agit.

Devons nous autoriser et banaliser des substances qui font perdre le contrôle voir des éléphants roses, et déformer la réalité.

La réalité est telle qu'elle est. Se calmer avec des substituts fait le bonheur des prédateurs. Il vaut mieux je pense garder sa rage telle quelle, pour pouvoir se comporter en conformité avec son énervement et sa situation.

Il convient selon moi de rester lucide et de ne pas s'étourdir avec des drogues.

C'est en tout cas mon objectif. C'est pas facile mais je veux ça.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 03 août 2011 à 21:09:42
Rappel du Sujet : Le cannabis au secours de la crise

Donc, je ne me laisserai pas enfermer dans des formulations fermées d'avance,
comme celle-ci, trop primaire, et pour moi 150% hors-sujet :

"La très grande question est donc : devons nous nous défoncer la gueule ?"

Je ne souhaite pas alimenter un débat qui tourne aux propos stérilisants,
considérant que la société à bien réussi à te défoncer à sa manière,
et je continue de me documenter de mon côté sur les avantages/inconvénients
d'une légalisation contrôlée, face aux mini-cartels qui dominent les banlieues.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: labbe le 03 août 2011 à 21:17:01
ben oui c'est la question centrale...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 03 août 2011 à 21:20:50
Rappel : Le cannabis au secours de la crise.

Le débat éventuel concerne les avantages/inconvénients
d'une légalisation contrôlée, face aux mini-cartels qui dominent les banlieues.

En parlant de "se défoncer la gueule", comme seul objectif...
tu fermes tout possibilité d'accès au déconditionnement, à l'ouverture d'esprit.
Fin du Hors-Sujet.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: labbe le 03 août 2011 à 21:31:52
Ah la défonce c'est un hors sujet ?

Les banlieues si tu veux. Ce mythe du rapeur dealer qui vends du chit dans l'escalier de sa tour. C'est déprimant comme chanson.

Tout ce qui touche à la drogue me déprime. C'est toujours du niveau intellectuel zéro pointé.

Tout ce qui touche à l'alcool me déprime aussi car je suis concerné de près.

La défonce me dégoûte.

Je ne vois pas le rapport entre la "pseudo" crise que vous exploitez bien (bien qu'elle n'existe pas) et la drogue.

La "crise" existe depuis toujours. Depuis qu'on a accepté que l'homme puisse exploiter l'homme. Et ca fait des millénaires. Et depuis des millénaires les gens se dopent pour ne pas regarder les choses en face.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 03 août 2011 à 21:51:17
...depuis des millénaires les gens se dopent pour ne pas regarder les choses en face.

A moins que ce soit exactement l'inverse.

Concernant la Crise, on n'a jamais atteint un tel niveau de chomage.

Il existe deux autres Fils sur le Cannabis. Celui-ci traite des récentes prises de position
sur les avantages/inconvénients d'une répression de la part des Pouvoirs.

http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=15588.0 (http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=15588.0)

http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=6614.30 (http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=6614.30)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Argonot le 28 août 2011 à 03:54:01
AMA il faudrait peut-être aussi tenir compte des connotations liées à telle ou telles substance.
Ainsi , le cannabis doit sa célébrité principalement au mouvement "hippie" ( qui le nommait "marijuana" ou "herbe") .
C'est pourquoi le cannabis est connoté avec les notions d'avachissement , d'irreponsabilité , de déliquescence.
Tandis que l'alcool , notamment le vin qui est consommé lors des repas ,  est connoté avec les valeurs de sociabilité, de convivialité (élément majeur de l'art de la gastronomie) ,  d'euphorie joyeuse ( à tel point qu'il y eût même un dieu dédié au vin : Dyonisos ) , le champagne ayant en quelque sorte un statut de boisson de "consécration" ( car utilisé dans les moments importants , ou le baptême des navires ).
Donc, nous avons d'un côté une "fumette" suffocante , et de l'autre côté une boisson presque céleste, aux reflets cristallins et au goût enchanteur .
 

PS.Je n'incite personne à consommer de l'alcool . Au contraire , je pense qu'il vaut mieux s'abstenir de toute substance pouvant nuire à la lucidité . :)

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 24 avril 2012 à 10:12:36
En voilà une qui a plus de connaissance en rouges à lèvres qu'en botanique!

http://www.dailymotion.com/video/xqb9jj_rachida-dati-feuille-de-cannabis_tv#from=embediframe (http://www.dailymotion.com/video/xqb9jj_rachida-dati-feuille-de-cannabis_tv#from=embediframe)Rachida Dati Feuille de Cannabis
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 24 avril 2012 à 16:12:18
Non, non Rachida, c'est bien du cannabis, aucun doute !
Il y en a dans le jardin ?  ;D

Eucalyptus:

(http://www.faune-flore.be/fleurs_belgique/photo_fleur_nom/Eucalyptus_pruinosa_5049.jpg)

Cannabis:
(http://www.evolutionquebec.com/site/images/cannabi/feuille.gif)

Heu...., non, ne me dites pas, je sais, heuuuu.... à oui ça y est CANNABIS !!  ;D

(http://i45.servimg.com/u/f45/14/25/08/53/snapsh12.jpg)

Par contre elle a raison, ça calme  ;D
Trop drôle, Rachida Dati et donc l'UMP qui fait la promo pour les oinjs  :D :D :D
Come on, pass the dutchie, t'as les doigts qui collent ou quoi ?  O0

Pass the dutchie Musical Youth (http://www.youtube.com/watch?v=HFQXGrFUQkU#)

Pas fumé aujourd'hui, je le jure, mais qu'est-ce que je marre !! ;D ;D

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 24 avril 2012 à 16:25:31
Ce qu'elle dit  est que l'eucalyptus calme, donc elle ne connait ni l'eucalyptus, ni le cannabis dont elle a une feuille dans le dos.
Après elle viendra donner son avis sur une probable dépénalisation ou pas, sans rien connaitre.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 24 avril 2012 à 16:33:43
Suis écroulé de rire "non, non ce n'est pas du cannabis, je me suis renseignée"
Mouahahahaaaa !  :'(
Manquait plus qu'elle ajoute "d'ailleurs, je m'en fait une tasse en infusion tous les jours"...
C'est de là le sourire...
Déjà qu'elle confond:

Lapsus: Dati confond "inflation" et... "fellation" (http://www.dailymotion.com/video/xeynin)

ou encore...

https://www.youtube.com/watch?v=nr8e0aIP-1w
Rachida Dati - Gode ou Code
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: katchina le 24 avril 2012 à 16:36:53
Elle a dû se renseigner auprès d'un gars qui a voulu lui faire une farce.  :P

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 24 avril 2012 à 16:46:19
Ne pas fumer de cannabis peut aussi nuire à la santé!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: garf le 24 avril 2012 à 21:18:08
Elle a dû se renseigner auprès d'un gars qui a voulu lui faire une farce.  :P

Quel farceur ce Sarkozy !
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Tatan le 24 avril 2012 à 21:52:09
Regardez "Super High Me" c'est dans la lignée de "Super Size Me".
"Super High Me" ou le comédien Doug Benson consomme du cannabis pendant 30jours (Doug Benson était déjà un consommateur de cannabis avant de faire ce documentaire il a dû passé par un sevrage maison) et va montré ses effets sur son organisme.
Ce reportage est (très) intéressant et plein d'humour, je ne vous le cache pas.
Il existe qu'une version STFR d'un "fan" c'est donc du fansub ça n'en reste pas moins du proper il y a juste la qualité qui laisse a désirée (mais bon on ne peut tout avoir),
il vous reste toujours la VO qui elle est de bien meilleur qualité et (beaucoup) plus facile à trouver.

Si vous ne trouvez pas je l'ai sur mon dd externe, envoyez moi juste un message privé et je l'hébergerai gratuitement, dernièrement et dans mes souvenirs ce documentaire n'était que sur megaupload, la bonne blague.
 
Confondre une feuille d'eucalyptus à celle d'une feuille de cannabis faut déjà en avoir consommer avant de monter sur le plateau.   ;D
Ses lapsus sont révélateur du personnage...  :blank: :-X
De plus, il y avait eu une histoire avec l'un de ses frères arrêté pour une affaire de drogue (http://www.lexpress.fr/actualite/politique/le-frere-de-dati-arrete-pour-possession-de-drogue_934084.html)..
Si elle se fait PRO-cannabis l'affaire du jeune homme sans permis et consommateur de cannabis qui a tué un enfant dernièrement va revenir sur le devant de la scène et avec le peu de réflexion du citoyen lambda la conclusion sera vite faite; le cannabis c'est "dangeeeerrrreeeuuuxxx" t'as vu, bref vive la manipulation et le matraquage.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 24 avril 2012 à 23:57:20
les feuilles c'est sans interet, elle ne servent qu'a aidé la plante pour la photosynthese, sur des pieds de tomates vous mangeriez les feuilles? Ensuite dans ces plantes vous avez deux catégorie, soit les indica, a consommer plutot le soir effet stochant ou les sativas effet plutot euphorique et vitalisant. Seul les fruits de ces plantes se consomme, soit les tetes.
Je pense que si c'était légalisé( exemple dix pieds par foyer), cela freinerais le trafic et si l'état décidais de le produire et bien il rentrerais pas mal de taxe, de plus il y a des qualitée vraiment légére type skung, pas vraiment de risque avec et pis ca depend de la maturation si récolté vraiment mur=puissant ou si récolté avant maturation=effet légé.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Tatan le 25 avril 2012 à 00:20:13
Mais ils régulent déjà le trafic.. tu penses vraiment que c'est le petit homme en Amérique du sud ou en Afrique du nord qui vend ça à des "réseaux" partout à travers le monde.. un peu de sérieux.
On sait très bien qui est derrière tout ça la CIA bien sûr faites vos recherches, vous pouvez aussi commencer par les affaires d'armes entre la CIA, les Bloods et les Crips (pour les plus connus) vous allez voir c'est magique.
Un pays comme la France je ne sais pas qui gère ça très clairement.. mais à-mon-avis la CIA a ses réseaux partout et travaillent avec d'autres services.

Maintenant les réseaux qui amènent ça en France, les passeurs, je sais même pas si ils en ont conscience, dans un quartier où j'ai vécu, c'est encore le cas aujourd'hui ils arrivent avec leurs grosses voitures, les jeunes descendent, vident le coffre de la voiture et le gars repart aussi tôt, aucun contact, aucun échange c'est comme dans les films.. je suis très sérieux, bon quels drogues ils transportaient je n'ai jamais su et je ne regrette pas.  ;)

Si l'état français autorise tout ça bien sûr qu'ils vont s'en mettre pleins les poches et ça ils le savent très bien,
maintenant à savoir si cela peut avoir lieu je ne saurai répondre.

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 25 avril 2012 à 06:53:10
L'Autoproduction, l'autoproduction, à l'intérieur, à l'extérieur, dans son potager, pour avoir la liberté de choisir les fleurs qui nous conviennent puisque pour certains et certaines ces filles là les aident a avoir une vie plus confortable et agréable.

http://www.circ-asso.net/ (http://www.circ-asso.net/)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 25 avril 2012 à 09:02:17
les feuilles c'est sans interet, elle ne servent qu'a aidé la plante pour la photosynthese, sur des pieds de tomates vous mangeriez les feuilles?

Ah ! Encore un qui ne connait pas le cannabis  ;D
Tape dans ton moteur de recherche préféré "Beurre de Marrakech"  ;)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 25 avril 2012 à 09:09:45
Excellent! ;)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 25 avril 2012 à 09:55:34
de plus il y a des qualitée vraiment légére type skung, pas vraiment de risque avec

La Skunk, légère ??!  :o

"Super High Me" est en 10 parties en anglais sur Youtube.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: harry le 25 avril 2012 à 10:08:27
Il existe plusieurs plantes qui ressemblent fortement aux cannabinacés:

exemple: bonsai-acer-palmatum
admn : image invalide

J'ai même, dans mon salon, une plante d'ornement intérieur dont les feuilles le rappellent aussi:
Dizygotheca elegantissima
admn : image invalide

J'en ai vu d'autres en photos, aussi... comme certains bonsai d'érables...
Alors, oui, peut être que Rachida aime les bonsai ?
 ;)

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 25 avril 2012 à 10:16:47
Oui oui harryboy, mais tout de même, ce qu'elle a dans le dos c'est pas un bonsaï, on est d'accord ?  ;)

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 25 avril 2012 à 12:46:05
concernant le beurre. bon la recette est assez simple, une fois le beurre fait, on prends 1/3 de beurre,1/3 de sucre et 1/3 de miel on laisse cuire a feu doux en remuant jusqu'a obtenir un caramel.
Ne pas manger avant que ca ais refroidi. ;D
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 25 avril 2012 à 13:19:46
"Ils" sont forts pour trouver la parade...  ::)
Rachida Dati contre-"attaque" sur son twitter: "la feuille sur mon blouson est une feuille d'érable du Japon"

(http://s.plurielles.fr/mmdia/i/94/1/rachida-dati-tweet-10685941ykmhl.jpg?v=1)

Ah oui, effectivement ça y ressemble.

(http://storage.canalblog.com/62/86/771313/56698502.jpg)

Mais quelle marque va se servir de la feuille d'érable du Japon comme motif décoratif ?
C'est vendeur ?
Certes non !
Donc, je reste sur l'idée de feuille de cannabis...
Reste à trouver qui a créé ce gilet sans manches et là on saura (peut-être) ce que le motif représente.
Les marques citées dans différents articles de la presse ce matin démentent avoir cet article en magasin.
Tu m'étonnes... ;D
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Diouf le 25 avril 2012 à 13:34:19

Encore du cinéma  ama...du moment qu'on parle d'eux tout est bon  ::) Et ce sont des dirigeants... on oriente le buzz vers sa petite personne.

Pour ces personnes l'image est si importante que j'ai du mal à croire qu'elle ne fait pas gaffe à ce qu'elle porte pour aller devant les caméras, c'est du spectacle voulu et c'est d'autant plus consternant.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 25 avril 2012 à 13:35:46
C'est ce qui m'est venu à l'esprit aussi  ::).
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 25 avril 2012 à 13:43:24
Pourquoi, alors ne l'a t-elle pas répondue directement et franchement, que c'était une feuille d'érable du Japon, lorsque la question lui a été posé l'autre jour,  si c'est la vérité et si elle le savait?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Diouf le 25 avril 2012 à 13:43:40
Oui, c'est assez odieux comme comportement de la part de dirigeants, présents ou passés. Nous n'en sommes plus à du pain et des jeux mais à de la peopolisation des moi-je et des jeux (J.O), le pain c'est cher maintenant ...alors occupons nos moutons avec du théâtre de Guignol, pendant qu'ils rient de nous les moi-je, ils pensent pas...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Diouf le 25 avril 2012 à 13:46:10
Pourquoi, alors ne l'a t-elle pas répondue directement et franchement, que c'était une feuille d'érable du Japon, lorsque la question lui a été posé l'autre jour,  si c'est la vérité et si elle le savait?

Pour faire du buzz jte dis ! tout est bon pour qu'on parle de moi; alors je ralentis la fin de la conversation...
spontané...c'est quoi ça ?  :-\
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: namspopof le 26 avril 2012 à 18:25:29
Faut vraiment pas que ces zozos repassent, la pratique du mensonge est devenu tellement routinière qu'il me devient difficile de les voir, même en photo.

Comment peut-on d'un coté proner une éducation aux enfants sans mensonges et de l'autre voir les dirigeants pratiquer la mauvaise foi sans limites ?
La Dati devrait se remettre en question, si elle éduque sa gamine comme elle ment aux français, ça craint.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: pi3rr0w le 27 avril 2012 à 05:10:02
pour ma part (dsl pour le manque d accentuation mais je suis sur un clavier qwerty de m*rde) je sais que mon pere serait pas mort a cause de l alcool si le gouvernement l avait mis au meme niveau que le canna, et qui lui justement m a bien aide pour mon ouverture d esprit et ne m a jamais fait de mal, ni a moi ni a mes pottes, ni ma famille, et cela meme en mode consommation tres reguliere (sans tabac BIENSUR!! car je confirme ceci, c est le tabac qui nous rend dependant, je m arrete de fumer des join ou meme de cuisiner ma ganja plusieurs mois par ans sans probleme alors que le tabac m a encrasse les bronches pendant des annees, je n en pouvait plus! je deprimais de ne pas savoir arreter et sa a gacher une partie de ma vie... je continue le canna, mes etudes egalement, et je n ai aucun probleme, sa m aide a comprendre certaines choses, a etre quelqu un d ouvert, la meditation est plus enrichissante et on comprend bien pourquoi c est et restera illegal, pendant que l alcool abruti,tue etc etc, j ai aussi ete dependant a cette merde et je sais se que c est d avoir des celules accro qui s emoustillent de la moindre goute de liquide alcoolisee, et s en sortir sa aussi c est une sacree paire de manche, alors bon .. imaginez se que les gens comme moi ressentent quand on vis le tabou du cannabis, quand ses catho ivre dalcool maudissent la DROGUE qu est le mechant canna... si seulement les gens qui ne savent pas de quoi ils parlent (ses gens soit disant bien pensant) se rendaient compte de leur jugement, peut etre qu on verrai moins la criminalite augmenter pour de petits delits a la con suite a un sejour en prison pour sois disant apprendre a respecter les loies lol mais bon la j vais dire que le plus grand probleme sont les prisons en elles meme, et le programme de reinsertion pitoyable comme si sa pouvait annuler 5 ans de taules a survivre, les gens qui ressortent de n importe quelle prison aprennent a maudir encore plus la societe mais le pire c est qu y a des gens qui trouvent que certaine prisons ne sont pas assez severe haha quelle monde de fou, au lieu de reflechir a la situation et commencer a changer d aire, trouver de vraies solutions, mais non comment on resoux un probleme dans la justice? la prison biensur, quelle question! enfin bref, je m ecarte du sujet
le cannabis c est bien, sa peut etre dure d arreter si on l utilise avec du tabac, et sans tabac l habitude est la mais c est tellement plus facile de s en passer que sa n influence pas la vie cotidienne, le corp n est pas accro, ensuite je parle pas des autres bienfaits comme se qui est dit dans la video en premiere page, j apporte juste ma pierre a l edifice comme beaucoup, pour favoriser le cannabis dans la societe, le dediaboliser
tchuss

EDIT: oui au faite je voulais preciser une tite chose, c est le canna qui m a aide a arreter l alcool et le tabac, j ai aussi failli etre accro aux exta mais grace au canna j ai reussi a m en passer, sans le canna je serai surement bien arrange, et pour finir je me passe facilement de celui-ci! alors MERCI canna :)

modération : clavier qwerty ou autre, tu fais un effort pour les accents stp. Merci.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 27 avril 2012 à 22:46:41
pi3, c'est vrai que le canna peut aider dans le seuvrage alcoolique, mais avant faut déja savoir que concernant l'alcool le manque physique disparait au bout d'une dizaine de jours, donc faut déja tenir dix jours sans rien ni canna ni alcool. Ensuite passer ce délai lorsque le manque physiologique vient alors la un peu de canna type indica= sotchante ca aide, mais ces variétées la sont puissante. Le seul probleme si tu prends ta voiture le lendemain tu seras positif au test salivaire et si tu as un accidents, il y aura une prise de sang et comme les quantitées ne doivent pas dépassé un nanogramme par litre de sang, tu ne seras pas assuré et meme risque d'emprisonnement.
Paradoxe: le canna reste visible au test urinaire jusqu'a 30Jours a 90J , dans le sang une quinzaine de jours et au test salivaire de 8h a 10H, c'est le produit le moins toxique qui laisse le plus de trace, il se fixe dans les graisses, c'est d'ailleurs pour cela qu'on utilise le beurre ou le lait lorsqu'on fait soit du beurre de canna ou de l'infu avec le lait. Pour l'alcool ils disparait aprés plusieur H seulement.

http://actualite.fr.be.msn.com/insolite/espagne-face-%C3%A0-la-crise-un-village-vote-pour-des-plantations-de-cannabis-1 (http://actualite.fr.be.msn.com/insolite/espagne-face-%C3%A0-la-crise-un-village-vote-pour-des-plantations-de-cannabis-1)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Havalina le 27 avril 2012 à 23:03:08
Comme quoi, on ne peut pas généraliser, ce qui peut être inoffensif pour les uns serait extrêmement dommageable chez les autres.

Perso, le shit et la beuh m'ont complètement bousillé la vie... si j'avais jamais touché a cette merde, je n'aurais pas tout mes problèmes d'angoisses, de phobies d'impulsion, de pensées intrusive qui me pourrissent l'existence depuis 15 ans maintenant... chez moi le cannabis a été une catastrophe, car il existait un terrain favorable chez moi a certaines pathologie psy, que le cannabis a déclenché, révélé. 

J'ai passé des nuits a courir dans les prés pieds nus après avoir fumer du cannabis , pendant 3 ou 4 heures a avoir peur de crever, ne supportant plus d'être a l'intérieur d'une pièce,ne supportant plus d'avoir des chaussettes et des chaussures aux pieds...

D'autres fois j'avais beau courir, le paysage n'avançait plus... enfin bref, je vivais des moments cauchemardesques.

C'est comique raconté comme ça, mais n'empêche que ça m'a crée énormément de phobies et de problèmes psy qui me pourrisse la vie

Bref, de par mon expérience, il est vrai que j'ai du mal a être pour la légalisation du cannabis.

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: giorgio le 28 avril 2012 à 00:18:32
Fumer est bon!  O0 Fumer avec modération et si vous voyez quelques effet secondaire plus grave il ne s'agit pas du cannabis mais d'autre chose..
Comme des problèmes psychologique.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Tatan le 28 avril 2012 à 01:45:21
Tu prenez des cachetons ou pas ? :s
Tu devais pas t'ennuyer pendant ces trips, affreux moi qui ne fume pas rien
bien que ça me tente bien pour voir ses effets, mais quand on voit les effets sur
certains individus, vaut mieux être prudent sur ses doses, consommations.

Le shit c'est pas toutes les merdes mélanger ensemble ?
si c'est bien ça et bien ça ne m'étonnes même pas que tu soit parti aussi loin..

Si tu as arrêté tout ça c'est grand..
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Havalina le 28 avril 2012 à 14:42:29
Ha oui Tatan, j'ai arrêté d'un coup tout seul il y a une bonne dizaine d'années, et il n'y a aucun mérite ! quand tu passes d'affreux moments avec un produit, t'as plus envie d'y toucher crois moi !!!

Enfin bon, chez moi, je pense que le cannabis a servi de déclencheur, de révélateurs de pathologies déjà là en moi.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 28 avril 2012 à 20:41:37
il existe un trés bon moyen de se sortir de n'importe quelle addiction. Le sport avec un programme conséquent, le programmes est important car c'est lui qui vas déterminer les horaires, le temps consacré, l'assiduitée, la constance et comme il faudra de l'endurance, de la perséverence meme si on fume un joints ou on bois un cout du momment que ca ne prends pas le dessus sur le travail et la discipline sportive ou martiale, c'est pas génant.
Au fait dans mon précedent message j'ai mis un liens sur un village espagnol ou plus de 50% des gens on accepté de remplacer les Oliviers par de la ganja. Le maire a fait voter la population et un million d'euro de recette en perspertive, ce sont des citadins qui recherchais une quarantaine d'hectare.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Hélios le 30 avril 2012 à 12:14:00
Chez moi aussi mon expérience avec le cannabis est très compliqué, j'ai une relation vraiment chaotique avec cette plante. D'abord elle m'a juste permis de m'évader de ma triste vie d'avant, puis quand je me suis éveillé à la spiritualité je me suis rendu compte que j'y avais une très forte addiction, qui me pourrissait la vie aussi quelque part, c'est juste que avant j'en avais pas conscience, d'un autre côté c'est peut-être justement cette plante qui m'a y amené, à cette conscience. A ce titre cette plante a pour moi vraiment deux visages.
Puis après un arrêt assez long et après un long jeune j'ai décidé d'en reprendre, pour voir, résultat, l'expérience la plus forte et extatique de me vie, ce qu'en orient on appel communément un éveil de kundalini, qui a durée 3 jours, 3 jours de pure extase. Ceci m'a ouvert les portes de la perception et m'a amené où je suis ici et maintenant.
Mais entre temps ça ne m'a pas empêché de retomber dans la souffrance de mon petit ego et de reprendre cette plante pour m'évader, j'enchaine les phase d'addiction et de dégout vis à vis de cette plante, à chaque fois que j'en reprend ça révèle tout ce qui reste à nettoyer en moi, psychoses, phobies, abandon de soi, peur de autres et un mal fou à communiquer avec "le monde". Pour m'en sortir la seule chose que je peux faire c'est travailler sur moi, étudier comment fonctionne la psyché et utiliser d'autres plantes beaucoup plus puissantes pour aller soigner ce que le cannabis a fait ressortir de moi, un jeux que je trouve de plus en plus dangereux mais j'ai maintenant plus d'autre choix que de continuer..

Je ne suis pas non plus pour une légalisation sauvage et en vendre comme on vend des cigarette et de l'alcool (d'ailleurs c'est pareil pour ces deux autres substances) car c'est pour moi une plante de travail, que l'ont doit respecter et utiliser avec beaucoup de précautions qui peut se révéler une des plus puissante pour l'exploration de l'esprit et pour un travail énergétique. J’espère qu'un jour cette plante me révélera tout son potentiel sans l'ombre des psychoses.. keep going
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: pi3rr0w le 01 mai 2012 à 03:36:13
je comprend bien se que tu raconte helios, comme toi apres avoir arreté pendant une année, et je sais egalement se qu est la kundalini, j ai tout compris d un seul coup (je suit aussi mon bout d chemin spirituel), seulement les plantes pour découvrir toutes ses perceptions c est bien avec moderation, mais faut pas oublier que sa reste un support un peu comme un tremplin, et que le but c est de plus en avoir besoin, les effects negatif sur le corps font qu a long terme sa ne nous aide plus. C est vrai que le canna nous fait voir les choses a travailler sur nous meme, si on est dans un etat d esprit ouvert aux remises en question a propos de soit, on peut faire des lien qu on aurait pas imaginé en temps normale, on peut laisser aller notre esprit et se rendre compte de certaines choses, mais il faut essayer que l experience aie une influence concrete, je pense que plus t es ouvert  des truc, plus t es libre, et dans certains conflit sur lesquel tupeux avoir une influence direct, tu peu faire en sorte de l annuler, en ayant une perpective différente, et pour moi le canna m a vraiment aidé pour voir certaines choses que je n voyai pas il y a quelques années, et percevoir qui je suit, en me regardant vers l interieur lol sa a l aire drole dit comme sa (comme si je fermais les yeux),
sinon par apport aux paranoia et destructions psychologique, je comprend egalement, et je pense qu en effectuant le bon travail sur soi, il est possible de changer et se guerrir totalement, dans se cas le canna serait un test pour voir si le probleme est toujour présent.
Je pense pas qu on devrait legaliser mais bien depenaliser, j aimerais pouvoir cultiver sans me dire que je risque la prison... je derange personne je vois pas en quoi des gens que je n connait pas ont a me dire se qui est mieu pour ma santé ou ma securité, encore moin si ces gens veulent detruire ma vie en me foutant en prison, comme si la prison allait m aider.  En se momment ils sont en train d interdire les etrangers a aller consommer dans le sud de la hollande, bref c est vraiment nous inviter a risquer le marché noire, je sais pas trop comment ils sont arrivé a cette idée, car ce sont les pays etrangés que sa derange et non la Hollande en elle meme, la diabolisation du cannabis est en marche, plus que jamais :o les virées entre amis pour aller se fumer quelque join en toute legalité c est fini...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 01 mai 2012 à 08:21:17
L'autoproduction permet de mieux connaitre  cette plante et de rentrer en relation avec elle, car c'est une plante magique et comme toutes les plantes magiques elle a ses côtés négatifs qu'ils faut dompter, assimiler afin d'avoir une relation riche, saine et enrichissante avec celle çi, à mon petit avis.
Chaque variété régionale aurait ses caractéristiques propres, suivant son lieu de culture,ses conditions de culture, toutes différentes suivant le jardinier.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 01 mai 2012 à 12:19:20
Maastricht, c'est fini !
Ou presque...

La "carte cannabis", visant à réserver l'accès des coffee shops aux seuls résidents des Pays-Bas, doit être introduite mardi dans le sud du pays, mais des propriétaires de ces établissements ont d'ores-et-déjà indiqué qu'ils braveraient la nouvelle législation.

La "carte cannabis" doit être appliquée à partir de mardi dans les provinces du sud des Pays-Bas (Zélande, Brabant-Nord et Limbourg), frontalières avec la Belgique et l'Allemagne, et en 2013 dans le reste du pays.
Les 670 coffee shops néerlandais doivent devenir des "clubs fermés" comptant au maximum 2000 membres, domiciliés aux Pays-Bas et âgés de plus de 18 ans.

Source et suite de l'article sur : RTBF (http://www.rtbf.be/info/societe/detail_la-carte-cannabis-arrive-dans-les-coffee-shops-du-sud-des-pays-bas?id=7757338)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mistigrigri le 01 mai 2012 à 12:55:57
Ce qui est triste avec la dope, même légère; c'est l'addiction. Perso je suis pour la légalisation et la dépénalisation pour casser les trafics, tout en regrettant que certains aient besoin de fumer pour se sentir à l'aise dans leur vie, à trouver une voie spirituelle alors qu'il a tant de méthodes beaucoup plus efficaces qui ne font intervenir aucune substance licite ou illicite. J'ai un frère qui fume du h tous les jours depuis qu'il a 15 ans et je constate malheureusement les dégats sur sa pensée, ses raisonnements et sa clarté d'esprit avec aucune contrepartie dans l'imaginaire et la créativité. Cela arrange beaucoup les pouvoirs en place cette généralisation des drogues légères ou fortes dans le monde : l'aliénation sous couvert d'une illusoire liberté, l'assujettissement des esprits, le siphonage des comptes en banques. Si vraiment on a envie de passer sa vie à côté de la plaque, dans les fumées et les vapeurs, on doit pouvoir avoir ce droit de le faire, de se cultiver son petit champ de pavots et d'herbes diverses. Mais c'est un commerce si facile et juteux pour beaucoup que les lois de légalisations ne se feront jamais.
Rapelons nous de Léon Schwartzenberg, "Il doit démissionner de son poste de ministre délégué à la Santé (29 juin-7 juillet 1988, 9 jours, un record de brièveté) du premier gouvernement de Michel Rocard pour avoir proposé publiquement un dépistage systématique du sida chez les femmes enceintes et pour ses positions libérales sur la lutte contre la drogue : il prend position en faveur de la légalisation, de la mise en vente libre de la drogue, sous le contrôle de l'État, afin de barrer la route aux trafiquants. "(Wiki)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 01 mai 2012 à 14:03:50
Si un adulte consomme de temps en temps, le soir, peinard pour se relaxer, sachant qu'il ne prendra pas le volant et hors de la présence des ses enfants, ça ne me pose pas de problème, why not si ça le détend ou que ça lui "fait du bien".
Par contre en faire la promotion ou la conseiller à quiconque, je ne le ferais pas.
Enfin si, peut-être, à une personne malade et souffrant; je préfère ça à de la morphine ou des médocs, mais bon, ce n'est pas la panacée universelle en matière d'anti-douleur.
Ca ne marche pas pour toutes les douleurs et les effets antalgiques sont malgré tout limités.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 03 mai 2012 à 16:38:47
Jack Herer: L'empereur du chanvre.

Jack Herer - L'empereur du chanvre (http://www.dailymotion.com/video/xl18w9)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 03 mai 2012 à 21:48:49
on ne peut se la procurer qu'auprés de Sensi Seeds la Jack Herer, perso je l'ai jamais essayer car c'est du croissement des trois plus puissante plante dont elle est issue. Sa reproduction ne peux se faire qu'a partir de clone, la recette de la création de cette variétée est resté encore secrete. A coté moi je parlais des skunk avec seulement 5 a 8% de thc, la jack on approche les 30% de thc, elle est a l'image du personnage.
Perso avec l'utilisation du volcano, pas d combustion, j'avais essayer une fois avec du tabac, c'était tellement dégueulasse que j'ai du jeter le sac qui retenais la vapeur et rincer a l'alcool tout le volcano.
Reportage vraiment interressant, pour les vetement ils doivent etre hyper solide, j'ai encore chez moi des cordelette de chanvre qu'avait fait mon arriere grand pere, a cette époque il fabriquait des chemises en chanvre, a ce sujet j'ai toujours trouver les kimono de judo vraiment fragile car meme cher pour bonne qualitée, il ne me fesait jamais plus de deux ans.
Je pense que l'interdiction vients du fait que c'est facile a cultivé et qu'il suffit d'isoler un male et une femelle pour avoir des graines en abondance, seulement pour les variétée non croisé, pas pour la jack en tout cas sinon cela donnerais des rejetons pas du tout stabilisée, risque d'hermaphrodisme ect...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: katchina le 04 mai 2012 à 00:01:52
modération : un effort pour l'orthographe serait le bienvenu.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 04 mai 2012 à 08:32:49
Marche Mondiale du Cannabis 2012

http://www.chanvre-info.ch/info/fr/Marche-Mondiale-du-Cannabis-2012.html (http://www.chanvre-info.ch/info/fr/Marche-Mondiale-du-Cannabis-2012.html)

Construire en chanvre:

http://www.terrevivante.org/600-construire-en-chanvre.htm (http://www.terrevivante.org/600-construire-en-chanvre.htm)

http://eap.mcgill.ca/CPH_2_F.htm (http://eap.mcgill.ca/CPH_2_F.htm)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Paulo le 04 mai 2012 à 08:46:31
"Le cannabis au secours de la crise"


Ça peut paraitre un peu débile pour certains, mais c'est comme ça
que fonctionne certaines économies de guerre.

Maintenant tirez vos conclusions.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 04 mai 2012 à 08:57:52
Liberté de cultiver:

http://www.trektuwplant.be/csc/Qui-sommes-nous (http://www.trektuwplant.be/csc/Qui-sommes-nous)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 04 mai 2012 à 15:44:37
Mat dans ton dernier liens, ils ne poursuivent pas si détention d'un seul pied par membre et pas plus de trois gr. Normalement il faut 60 a 80 gr d'herbe pour faire 1 gramme de H pur " avec ice-o-lator", cela peut vous donner une idée sur la qualitée que l'on trouve a vendre au marché noir, c'est tout sauf du H alors lorsque vous dites moi ca ma rendu malade, je trouve que vous avez meme eu de la chance. ;D
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 04 mai 2012 à 17:28:52
N'oubliez pas que c'est en Belgique qu'on est plutôt coulants sur la chose (lien de mat), dans certaines limites...
Donc, gaffe chez vous en France, car c'est une autre limonade !!
Enfin, pas qu'en Belgique, en Espagne, en Hollande, en Angleterre, en Suisse...
Mais je ne veux pas vous donner la nausée  ;D >:D

Et oui, Paulo, tu as raison.
Pour ça que la plante perso est la moins mauvaise des solutions.

Voici ce que dit la directive ministérielle de 2005 en BELGIQUE !

Directive commune de la Ministre de la Justice et du Collège des procureurs généraux relative à la constatation, l’enregistrement et la poursuite des infractions en matière de détention de cannabis

A. Introduction

A la suite de l’arrêt de la Cour d’arbitrage du 20 octobre 2004, publié au Moniteur belge du 28 octobre 2004, lequel a annulé l’article 16 de la loi du 3 mai 2003 modifiant la loi du 24 février 1921 concernant le trafic des substances vénéneuses, soporifiques, stupéfiantes, psychotropes, désinfectantes ou antiseptiques et des substances pouvant servir à la fabrication illicite de substances stupéfiantes et psychotropes, des instructions similaires provisoires ont été récemment diffusées dans chaque ressort. Elles concernaient les poursuites en cas de détention par des personnes majeures de quantités très limitées de cannabis. Il s’agit des instructions suivantes :

• La circulaire du procureur général près la cour d’appel de Bruxelles du 16 décembre 2004 ; • la circulaire du procureur général près la cour d’appel de Gand du 30 novembre 2004 ; • la circulaire du procureur général près la cour d’appel de Mons du 27 décembre 2004 ; • la circulaire du procureur général près la cour d’appel d’Anvers du 17 décembre 2004 ; • la circulaire du procureur général près la cour d’appel de Liège du 29 octobre 2004.

B. Portée

1. La présente directive commune confirme les dispositions des circulaires qui ont été diffusées par les différents procureurs généraux. Afin de faciliter l’application de ces dispositions, ces circulaires sont remplacées par la présente directive commune qui comprend aussi un complément relatif à la constatation et à l’enregistrement de certaines infractions à la législation sur les drogues.
La présente directive commune ne modifie pas les dispositions de la directive ministérielle du 16 mai 2003 relative à la politique des poursuites en matière de détention et de vente au détail de drogues illicites qui ne sont pas liées à l’article 16 de la loi du 3 mai 2003, annulé par la Cour d’arbitrage.
2. La présente directive commune entrera en vigueur le 1er février 2005.

C. Directives concernant les poursuites

1. La détention, par un majeur, d’une quantité de cannabis à des fins d’usage personnel, sera, comme par le passé, considérée comme relevant du degré de priorité le plus bas de la politique des poursuites, sauf si cette détention est accompagnée de circonstances aggravantes ou d’un trouble à l’ordre public.

2. Comme le prévoit la directive ministérielle du 16 mai 2003 relative à la politique des poursuites en matière de détention et de vente au détail de drogues illicites, la quantité de cannabis détenue par une personne majeure, considérée, à défaut d’indice de vente ou de trafic, comme relevant d’un usage personnel, sera de 3 grammes maximum ou d’une plante cultivée.

On se réfère à ce sujet à l’article 26bis, 2°, de l’arrêté royal du 31 décembre 1930 réglementant les substances soporifiques et stupéfiantes et relatif à la réduction des risques et à l’avis thérapeutique, tel qu’inséré par l’arrêté royal du 16 mai 2003, qui détermine les infractions qui appartiennent à la "première catégorie", à savoir les infractions d’importation, de fabrication, de transport, d’acquisition et de détention de substances soporifiques et stupéfiantes, ainsi que la culture de plantes de cannabis, pour l’usage personnel.

3. Les circonstances aggravantes sont celles mentionnées à l’article 2bis de la loi du 24 février 1921.
Les circonstances qui constituent un trouble à l’ordre public sont :


• la détention de cannabis dans un établissement pénitentiaire ou dans une institution de protection de la jeunesse ;
• la détention de cannabis dans un établissement scolaire ou similaire ou dans ses environs immédiats. Il s’agit de lieux où les élèves se rassemblent ou se rencontrent, tel qu’un arrêt de transport en commun ou un parc proche d’une école ;
• la détention ostentatoire de cannabis dans un lieu public ou un endroit accessible au public (p. ex. un hôpital).

Le procureur du Roi tiendra compte des circonstances locales et donnera, le cas échéant, des directives plus précises.
En vue du maintien adéquat de l’ordre public et en tenant compte de la capacité des services de police, chaque procureur du Roi peut diffuser une directive particulière en cas de rassemblement de masse.
Cette directive provisoire et spécifique doit viser un événement bien précis et être motivée par les circonstances propres à cet événement (p. ex. un festival rock).

D. Directives concernant la constatation et l’enregistrement

1. La constatation de la détention par une personne majeure d’une quantité de cannabis ne dépassant pas 3 grammes ou d’une plante de cannabis, destinées à l’usage personnel, sans circonstance aggravante ni trouble à l’ordre public, ne donnera lieu qu’à la rédaction d’un procès-verbal simplifié (PVS).
Dans tous les autres cas, un procès-verbal ordinaire sera rédigé.

2. Dans le procès-verbal simplifié, seules les données suivantes seront reprises :
• numéro de notice
• lieu et date des faits
• nature des faits (type et quantité du produit)
• identité complète de l’auteur
• résumé de sa version des faits.

3. Les procès-verbaux simplifiés seront conservés sur support électronique au service de police qui a fait la constatation.

4. Une fois par mois, les procès-verbaux simplifiés seront transmis, au moyen d’un relevé, au parquet du lieu où la constatation a été faite.

5. Les procès-verbaux simplifiés ne seront pas introduits dans le système TPI/REA.
Comme il ne s’agit pas de dossiers du parquet, ils n’appartiennent pas au flux d’entrée, au stock ou au flux de sortie des parquets.
Ils ne seront, dès lors, pas comptés dans les statistiques du parquet.

6. Les infractions qui, dans le cadre de la présente directive, seront enregistrées dans un PVS, ne donneront pas lieu à une saisie des substances stupéfiantes.
Ces dernières pourront donc rester en possession de l’intéressé.
Si celui-ci en fait abandon volontaire, ces substances seront détruites sans délai par le responsable désigné à cette fin dans le service de police concerné.

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 04 mai 2012 à 18:19:08
Oui, oui, c'est en Belgique, DecemberTen, puisqu'en France la prohibition catastrophique et insensée, continue!
Et ce n'est pas le prochain élu, malheureusement, mais j'éspére me tromper  qui ira dans un sens plus constructif et  informatif.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Kuvo le 05 mai 2012 à 11:05:01
Citer
ces substances seront détruites sans délai par le responsable désigné à cette fin dans le service de police concerné.

Trop fort les policiers belges, Ils ont trouvé le moyen de fumer gratos en aidant le prévenu  :laugh:
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 05 mai 2012 à 18:07:15
Et en France! (à 6mn)

Cannabis : Hollande prend ses distances avec Rebsamen (http://www.dailymotion.com/video/xq91z9)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 05 mai 2012 à 18:25:51
Une attitude tellement frileuse et coincée...
ne tenant aucun compte de l'avis de ses conseillers,
mais ça ne fait pas de Sarkozy un meilleur candidat sur le sujet.
Les trafiquants vont pouvoir continuer à prospérer.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 05 mai 2012 à 18:32:44
Ah, il faut bien protéger ses pauvres consommateurs de cannabis a se sortir de "LA DROGUE", et continuer la libre circulation de tous les alcools si bonnes et inoffensives à la santé!! Quelle hypocrisie!
Quelle frilosité comme tu dis!
C'est déséspérant!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Audrey34 le 05 mai 2012 à 19:47:07
Les taxes les taxes et toujours les taxes, pour l'alcool et le tabac ils ne cracheront jamais dessus !  >:D

Pour moi une dépénalisation avancerait inévitablement vers une taxation du canna, vous êtes surs que c'est ce que vous voulez ?
Moi pas, parce qu'une consommation libre faut pas rêver  ^-^
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Kuvo le 05 mai 2012 à 19:51:24
L’idéal serait que l'homme arrête de se shooter avec n'importe quoi alcool, drogue, et maintenant internet.
Mais il faut pas rêver effectivement.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 05 mai 2012 à 20:05:51
Les taxes les taxes et toujours les taxes, pour l'alcool et le tabac ils ne cracheront jamais dessus !  >:D

Les taxes... pour le moment elles sont imposées par les dealers,
avec des qualités souvent très incertaines, à ce qui se dit.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 09 mai 2012 à 09:15:12
Chèr(e) adhérent(e)
 
« Sarkozy c’est fini ! Sarkozy c’est fini ! » scandait le peuple sur la
place de la Bastille. Nous en étions pour appeler les partisans d’une
nouvelle politique des drogues à participer massivement aux
rassemblements organisés le 12 mai dans le cadre de la Marche mondiale
du cannabis.
 
Entre le livre Pour en finir avec les dealers de Stéphane Gatignon
(maire de Sevran) et de Serge Supersac (un flic de terrain), le rapport
de Daniel Vaillant proposant la légalisation contrôlée du cannabis,
puis quelques jours plus tard, la lettre de laGlobal Commission on Drug
Policy condamnant le concept de « guerre à la drogue » et invitant les
États à expérimenter des alternatives à la prohibition du cannabis,
nous pensions que ce sujet toujours « chaud bouillant » serait de la
campagne de la présidentielle comme il le fut en 2002.
https://droguesblog.wordpress.com/tag/stephane-gatignon/ (https://droguesblog.wordpress.com/tag/stephane-gatignon/)
http://droguesblog.wordpress.com/2011/07/22/legalisation-rapport-de- (http://droguesblog.wordpress.com/2011/07/22/legalisation-rapport-de-)
daniel-vaillant-sur-une-legalisation-controlee-du-cannabis/
http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/06/02/la-lutte-contre-le- (http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/06/02/la-lutte-contre-le-)
modération: La page demandée n'est malheureusement pas disponible.

trafic-de-drogue-a-echoue_1530767_3224.html
 
Si ce n’est Éva Joly qui a défrayé la chronique en se prononçant pour
la légalisation du cannabis afin de lutter contre le trafic d’armes, le
sujet a été occulté. À plusieurs reprises, la droite (en particulier
Claude Guéant en direct de l’Assemblée nationale) a essayé de provoquer
le candidat Hollande sur le sujet. François Rebsamen (son monsieur
sécurité dans la campagne) a eu le malheur de se prononcer pour une
contravention en cas de simple usage, une très mauvaise idée. Que
n’avait-il pas dit là ? Alors que Nicolas Sarkozy du temps où il était
ministre de l’Intérieur avait milité pour cette mesure idiote, voilà
qu’il la juge « irresponsable » ajoutant pour faire pleurer dans les
chaumières : « Il y a tant de mères qui élèvent seules leurs enfants,
tant de parents qui ont du mal avec leurs adolescents tentés par la
drogue, si la société envoie le message que fumer, se droguer, ce n’est
pas un problème, que peut dire la famille, que peuvent dire les parents
? » Pour récupérer quelques voix, le petit Nicolas était prêt à toutes
les bassesses et il a obligé François Hollande à désavouer son Monsieur
Sécurité.
 
On ne pouvait rien attendre de la droite. Que peut-on espérer de la
gauche qui a pratiqué la politique de l’autruche sur le sujet, même si
on doit au gouvernement Jospin d’avoir nommé Nicole Maestracci à la
tête de la Mildt.
Si les associations qui travaillent sur le sujet interpellent le
nouveau gouvernement. Si nous expliquons pourquoi, arguments à l’appui,
il faut en finir avec la politique du tout répressif, nous avons une
chance que la loi évolue, mais ces chances seront multipliées si nous
descendons dans la rue pour revendiquer notre « droit au pétard… » Et
le Circ vous en donne l’occasion le samedi 12 mai où, avec de
nombreuses autres associations, il participe à la douzième marche
mondiale du cannabis.
http://marche.mondiale.free.fr/ (http://marche.mondiale.free.fr/)
 
Je vous attends nombreux et joyeux le samedi 12 mai,un peu partout en
France… À Paris, le rendez-vous est à quatorze heures à Bastille, il y
aura quelques discours, du son et une petite promenade dans Paris.
Cannabiquement
J-P Galland
 
 
--
http://www.circ-asso.net/paris (http://www.circ-asso.net/paris)
Modération: page non trouvée.
http://www.18joint.org (http://www.18joint.org)
http://www.trouble-fete.com (http://www.trouble-fete.com)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 13 mai 2012 à 17:10:21
Enquête exclusive: Cannabis en France. M6: 22h45, Dimanche 13 Mai 2012.


Synopsis : Un peu partout en France, des trafiquants cultivent et vendent eux-mêmes leur cannabis. Ils opèrent dans des hangars désaffectés, des maisons isolées ou des ateliers clandestins, parfois en plein coeur de Paris, et font pousser une herbe 100% française, en quantité industrielle. Lampes à sodium, système d'irrigation, filtres à air, ventilateurs : les cannabiculteurs ont aujourd'hui des méthodes de production intensive, et certains sont à la tête d'exploitations très lucratives. Pour tenter de mettre à mal cette nouvelle production française, les policiers multiplient les opérations coup de poing. En février 2011, 700 plants de cannabis ont ainsi été découverts à La Courneuve.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Tatan le 13 mai 2012 à 17:53:32
Oui et comme à chaque émission ils vont sortir un énorme stock de leurs hangar (les gendarmes, policier) et vont présenter ça comme une saisie récente et comme d'habitude il va y avoir une opération "coup de poing" très muscler (enfin muscler.. à 50 sur un "trafiquant" ça me fait rire, disons plutôt surjouer), les "méchants trafiquants" n'ont qu'à bien se tenir ! c'est théâtrale tout ça et sans grand intérêt, et en plus c'est signer Enquête Exclusive...  ;D ::)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Audrey34 le 13 mai 2012 à 21:50:14
Depuis quelque temps c'est la grande mode des reportages d'action et de soit disant enquête. Sauf qu'ils ont tendance à tous se ressembler et ça commence à devenir sacrément lourd.

Pourquoi n'ai-je jamais vu de reportage sur les brigades de gendarmerie du Larzac qui après les saisies font cramer le canna dans la cours de la brigade ? Ça c'est fun au moins !  ;D
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 14 mai 2012 à 09:07:52
La France, ce beau pays de liberté et de vignes !!

http://www.m6replay.fr/#/info/enquete-exclusive/47744 (http://www.m6replay.fr/#/info/enquete-exclusive/47744)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 14 mai 2012 à 20:49:33
meilleur rendement la 400 watts pour 80 cm2, bon c'est pas tout faut maitriser aussi le taux hygrometrie environ 50%, la température faut pas dépasser les 30 degré en intérieur, ensuite le PH de la terre, les engrais, pour la culture hydro faut etre ingénieur la moindre erreur et la culture est foiré. par le plus petit bout on compte 2 mois de croissance a 16H jours de lumiere sous hps ca en fait de la conso electrique ensuite pour la flo du 12h ensoleillement soit 12h HPS, enfin pour la croissance faut mieux la sodium rayon tourner sur le bleu mais conso identique. Ensuite si vous avez une culture de ce type en mini ou grand labo, c'est génial sauf que quand ca pousse dehors ca apprens a s'immuniser contre tout alors quand labo faut tout surveiller, exemple si araignier rouge faut traiter au dicofol et si c'est en fin de flo c'est pas possible car plant toxique. Enfin c'est pour vous dire que la culture en intérieur n'est pas facile alors quand vous parler de grand labo, je suis sur que ca existe mais quand meme entre tout les probleme du a la culture plus la conso electrique, ca peut etre rentable mais de la a gagner beaucoup, j'en doute.
Le meilleur rendement est la 400 watts sodium pour croissance et hps rayon rouge/orange pour la flo sur 80cm, vous pouvez mettre environ 8 pieds femelle et par pied 50gramme et 5 mois de patience.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 14 mai 2012 à 20:55:09
8 pieds a 50 grammes si tout c'est bien passer, cela fait 400 grammes d'herbe tout les cinq mois en comptant que l'hiver c'est pas trop possible pour la température ou alors chauffage électrique en plus mais gare au taux hygrométrie faut en plus brumisateur. Tout ca pour dire qu'avec 400 grammes an on peut faire environ 40 grammes de H pur et que si c'était moi je le vendrait pour rien au monde car ca coute plus de se le faire que ca pourrait rapporter.
Vla.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 14 mai 2012 à 21:03:07
pour une 400 watts il faut compter 1 watts pour 1m3h en intaction ou extraction, donc faut un RVK de 500m3 heure, vla avec ca vas controler la température . y'a des chose que tout l'or du monde ne pourrais pas achetter.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 15 mai 2012 à 07:59:27
Le jardinage c'est l'Art de la patience, de l'observation, qui nous permet de rester à l'écoute des saisons, alors, pour ma part rien ne vaut le soleil, le vrai, le vent, la pluie, l'humus, pour rester un vrai jardinier, même cannabiculteur bio.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 16 mai 2012 à 09:23:25
Ce que je voulais expliquer, c'est que la culture sous lampes est extremement onéreuse et il faut aussi prendre en compte tout les paramettre de renouvellement d'air, de maladie, ect... Plus le temps et le personnels qui vas avec, si une personne possede une 400 watts et un espace de moins de 1M2, une demi heure jour seront nescessaire en moyenne, pour les grosse installation a mon avis faut vraiment du personnel.
J'ai fais un résonnement a partir du prix que l'on trouve dans les coffeshop aux pays bas, cela representerais uniquement un rapport de fois deux a fois trois pour le bénéfice, donc ces reportage sont plus tourner sur le sensationnel.
Autres choses le soleil a titre de comparaison on serait proche du 1500watts, donc avec une 400 watts le rendements est réellement inférieur.
Voila, j'ai voulu réagir car le cannabis est une plante simple dont il existe bon nombre de qualitée differente et il faut le comparé aux drogues douce et meme le mots drogue me gene car je ne vois pas du tout de toxicitée dans cette plante.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Kuvo le 16 mai 2012 à 09:40:07
Citer
le mots drogue me gene car je ne vois pas du tout de toxicitée dans cette plante.
Effectivement si on oublie les +/- 250 morts sur la route par an, les enfants qui loupent leur études, les parents zombis etc...
A part quels détails c'est cool de se droguer doucement....
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 16 mai 2012 à 09:56:50
J'ai un voisin qui as été hospitalisé et qui as failli mourrir par une consommation exagéré de Morille "champignon", il en consommait presque tout les jours de avril a mi-mai. La morille est toxique on l'oublie trop souvent.
Ensuite pour le canna, il y a une chose qui me surprends c'est qu'il se fixe dans les graisses, comme si le corps le stockais afin dans avoir un peu tout les jours. D'ailleurs le meilleurs moyen dans consommé est en infusion dans du lait, les matieres grasse attirent les trichromes. Voila si le corps le reconnaissait comme toxique il essayerait de l'évacuer.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 16 mai 2012 à 10:31:47
C'est  une plante médicinale, diabolisée pour des tas de raisons pas très avouables.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 16 mai 2012 à 11:11:15
Voila si le corps le reconnaissait comme toxique il essayerait de l'évacuer.

Désolé koala, mais cet argument est faux.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 16 mai 2012 à 13:35:30
Je n'y entends rien malheureusement à la poésie.
Je suppose que par celle-ci tu exprimes quelque chose qui doit en toute logique avoir un rapport avec ma remarque.
Néanmoins, si tu pouvais préciser le pourquoi du comment, ça m'aiderait.
Il n'y a pas d'ironie dans ce message-ci, juste que je ne comprends pas ce que ça vient faire vis à vis de mon message "
Voila si le corps le reconnaissait comme toxique il essayerait de l'évacuer.

Désolé koala, mais cet argument est faux.

C'est simplement une vérité scientifique visant sur un point précis de ton argumentaire que j'exprime, rien d'autre.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: sydgin le 16 mai 2012 à 14:21:56

Citer
Jean-Michel Baylet pourrait devenir le prochain ministre de l’Agriculture. Selon plusieurs médias, le sénateur tarn-et-garonnais serait pressenti pour occuper ce poste. Le patron de La Dépêche du Midi a déjà exercé les fonctions de ministre du Tourisme et secrétaire d’Etat des collectivités locales.
source (http://http://www.radio-totem.net/actualite/journal/tarn-et-garonne/article-57588-jean-michel-baylet-pressenti-pour-le-ministere-de-l-agriculture/?page=&filtre=all)
"On" nous dit que JM Baylet pourrait prendre le poste de ministre de l'Agriculture : si je me souviens bien de sa campagne aux primaires, il parlait de vouloir dépénaliser, légaliser le cannabis. F. Hollande nous dit qu'il ne décidera pas pour tout et pour tous, ainsi pourrait-on voir une opportunité d'assouplissement, voire de changement sur les lois en vigueur relatives au sujet de ce fil ? Que sera sera..
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 16 mai 2012 à 16:53:58
Cannabis en France : Enfin vers une légalisation ? (http://www.youtube.com/watch?v=lK4tO_PznHc#ws)

Faut-il légaliser le cannabis ? (http://www.dailymotion.com/video/xl48ds)

http://www.defrancisation.com/jean-michel-baylet-si-on-legalisait-le-cannabis-on-resoudrais-le-probleme-de-la-securite-et-de-la-sante/ (http://www.defrancisation.com/jean-michel-baylet-si-on-legalisait-le-cannabis-on-resoudrais-le-probleme-de-la-securite-et-de-la-sante/)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 16 mai 2012 à 17:19:54
Cannabis : "Moins dangereux que l'alcool et le Tabac" (http://www.youtube.com/watch?v=HlL3OnNWc04#)

Documentaire sur le cannabis (marijuana) (http://www.youtube.com/watch?v=zMA3XhWTEfc#ws)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: sydgin le 17 mai 2012 à 15:20:08
Bon, ben de toutes manières ce n'est pas M. Baylet, c'est Stéphane LEFOLL qui décroche le poste..
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 18 mai 2012 à 20:41:03
Mes sources sont principalement: l'encyclopédie des plantes médicinales, le site vaporinfo pour les températures.
Les températures entre parenthèse sont de vaporinfo, les autres de storz-bickel sauf le cannabis

 Cannabis ( cannabis sativa) partie utilisée: la fleur de la plante femelle, extrait gras température: 140 à 200°C, c'est pour le volcano uniquement car en infu dans le lait faut pas dépasser les 60 degré au dela le thc s'évapore, donc faut remuer et a feu trés doux pendant 15mn.

Principaux effets:analgésique, sédative, anti-inflammatoire, antiémétique, antispasmodique
Utilisation: cancer, sida, sclérose en plaque et autres pathologies musculaires, hyperactivité cérébrale, spasmes musculaires
glaucome, tension oculaire, abaisse la tension artérielle, asthme, douleurs menstruelles, douleur liée à l'accouchement, arthrite, rhumatisme, favorise le sommeil. Les graines sont utilisé en Chine comme laxatif léger

Pour ceux que le cannabis médicale intéressent: http://cannabis-med.org/home.html (http://cannabis-med.org/home.html)
Modération: page non trouvée.

Les plantes médicinales de Henri Coupin qui date de 1920:

"Le chanvre de nos pays n'est guère utilisé en médecine. Il n'en est pas de même du chanvre indien, des feuilles duquel on tire le haschisch. Celui-ci est un excitant spécial et en même temps un hypnotique et un antispasmodique. On le prend sous forme d'extrait gras ou de teinture; on en fait aussi des pilules contre les sueurs des phtisiques et contre la chorée"
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 19 mai 2012 à 01:02:19
Historiquement, en Belgique, sa prohibition vient du fait qu'il était considéré comme analgésique, mais... à cette époque (vers 1930 je pense), tous les analgésiques devaient être hydrosolubles afin d'être facilement incorporés dans des préparations pharmaceutiques, notamment injectables, or le THC ne l'est pas.
C'est idiot, mais c'est comme ça.
Après, on l'a diabolisé et oublié pourquoi il avait été interdit. Mais cet aspect caché de l'histoire du cannabis arrange bien les autorités.
D'ailleurs peu de gens connaissent ce truc.
A côté de cela, quand j'étais gamin, les gens pouvaient encore acheter en pharmacie des boules de pavot pour toutes sortes d'usages dont, les maux de dents.
Bon, ils ont compris à la longue qu'il n'y avait pas que les maux de dents qui justifiaient l'achat de pavot, surtout dans les 70's et ils ont arrêté  ::) ;D.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 19 mai 2012 à 07:03:14
Il existait certains sirops et elixirs, il y a quelques années, en vente en pharmacies, contre les toux ou autres soucis, qui se détournaient de leur fonction initiale puisqu'ils étaient composés d'opium ou d'extrait d'opium.

http://www.parl.gc.ca/Content/SEN/Committee/371/ille/presentation/lynch-f.htm (http://www.parl.gc.ca/Content/SEN/Committee/371/ille/presentation/lynch-f.htm)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 19 mai 2012 à 10:13:55
analgésique devaient être hydrosolubles, c'est ca on lui as préféré l'aspirine donc plutot les labo pharmaceutique et aprés carrement l'interdiction justement dans les année 30.
En plus dans la recette du caramel avec le beurre de canna la au frigo il peut se conservé vraiment longtemps.
 Abaisse la tension artérielle, hyperactivité cérébrale entre autre dans mon cas c'est tout as fait flagrant, cela fait deux ans que je ne consomme plus de canna et les symptome de hyperactivité cérébrale revienne, si j'ai le malheur de consommer un peu d'alcool, je deviens fou.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 19 mai 2012 à 10:24:35
Oui mat, en général, tous les sirops antitussifs et en particulier ceux prévus pour la "toux sèche" sont à base de codéine (méthylmorphine) qui comme son nom l'indique, est un dérivé d'opium.
Ils contiennent souvent aussi de la belladone qui contient de l'atropine.
Ces deux substances, utilisées ensemble ou séparément, en cas de surdosage, sont mortelles.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour la France, mais ici, ces sirops sont toujours en vente libre, mais certains abus et notamment de toxicomanes, mais l'automédication familiale et dans ce cas-ci, bien trop souvent, trop rapidement et sans les connaissances nécessaires, utilisés pour soigner la toux d'un enfant (or, ils sont très sensibles à ces produits et si ils toussent, c'est qu'il y a une raison, donc, médecin et pas automédication !  ::)...), ont poussé le législateur à les placer dans la liste des médicaments soumis à ordonnance à partir de la fin de l'année.

@koala, non on lui a préféré la morphine plutôt, comparons ce qui est comparable.
L'effet analgésique de l'aspirine n'est qu'une des raisons pour laquelle on l'emploie.
Elle est notamment utilisée comme anticoagulant pour certaines maladies cardio-vasculaires, et comme antipyrétique (et bien d'autres choses); propriétés que n'ont, ni la cannabis, ni l'opium.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 25 mai 2012 à 19:31:23
Je viens de passer une heures sur les sites de revendeur de graine, la motivation était de sélectionner les plantes qui avaient toute moins de 8% de thc ou 8% maxi. j'ai trouver les skunk la plus légére 6% de THC ensuite les Thai a 7% de THC, mais pour les Thai impossible a cultivé en intérieur, trop dommage. Ensuite la durban poisson c'est une africaine et elle est a 8% de thc, celle la elle est aphrodisiaque  ;D

Avant lorsque je cultivais " jamais dépassé un metre carré pour ne pas interressé les autoritée" justement je recherchais celle qui avait le plus de THC la plus légére était a 19% et les autres autour de 23% par contre j'avais jamais essayer la jack herrer car elle avoisine les 30% et elle me fesait peur.

Decemberten lorsque tu dis que le canna est comparable a la morphine, tiens tu compte des parametres de taux de THC.

Bon je fais cette recherche car vis a vis des test salivaire normalement il faut attendre 8H avant de prendre le volant, mais si c'est avec une plante qui possede peux de THC, cela dois faire varié le test. Quelqu'un travaille t'il dans un labo afin de donner une explication?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 26 mai 2012 à 12:19:07
Je ne compare pas vraiment la morphine et le cannabis en terme d'effet, disons que je parle là d'une échelle de puissance analgésique.
Dans ce cas-ci, ce n'est pas le THC qui est important mais d'autres molécules présentes dans la plante pour produire cet effet analgésique.
Le cannabis contient soixante cannabinoïdes environ, c'est une plante puissante, complexe et ses substances sont très actives au niveau de l'organisme humain (ou animal).
Ceux qui a tort se servent de l'argument antidouleur ou calmant du cannabis pour en légitimer l'emploi récréatif devraient se méfier de cette approche, car il est certainement possible d'isoler les substances analgésiques des autres récréatives soit chimiquement soit génétiquement, par croisement, afin de ne plus obtenir que l'effet analgésique.
Autrement dit, dans ce cas-ci, ils ne prêcheraient pas pour leur chapelle, au contraire, fini de rire, au propre comme au figuré...
Autant dire réellement et sincèrement ce qu'on cherche, que de trouver des excuses bidon.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas des gens sincères, qui souffrent et qui y cherchent un apaisement légitime, tout comme je ne dis pas que l'effet récréatif ne soit pas légitime, mais qu'un gars de 20 ans par exemple, en pleine forme et ne souffrant pas, vienne m'argumenter l'effet analgésique, je l'envoie promener.
C'est un peu le même problème que pour l'alcool, on y cherche toujours un prétexte pour en consommer et souvent, ils sont faux.
"C'est pour réchauffer" (faux), "j'en ai eu besoin vu le choc" (faux) etc...
Je n'ai pas dit "non légitime" j'ai dit faux.
Par contre, "j'ai utilisé de l'alcool en usage externe pour me désinfecter", là, oui, bien qu'il y ait mieux que ça...
Ou encore, "j'ai bu de l'alcool pour me foutre une tamponne", ben, c'est con mais au moins c'est sincère...
Bref tous les arguments ne se valent pas et ne sont pas interchangeables entre les cas...

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 03 juin 2012 à 10:46:19
Voila c'que j'ai trouvé:

Pour un usage unique :
- 48-72 heures dans l'urine
- jusqu'à 90 jours dans les cheveux
- 2-3 jours dans le sang

Pour un usage régulier :
- jusquà 12 semaines dans lurine
- jusquà 90 jours dans les cheveux
- 2 semaines dans le sang

Avec cela si on consomme, il faut attendre 2 a 3 jour pour un petit consommateur et 14 Jours pour un consommateur régulier avant de prendre le volant. C'est bien pire que ce que j'avais imaginé.

C'est 0.5 Nanogrammes par litre de sang, j'ai meme lu un qui s'est fait retiré le permis trois mois alors qu'il avait justement 0.5 nanogramme. Prise de sang effectué a l'hopital car il leur avait dit qu'il avait fumé un joint laveille, pour un refus de priorité a droite justement a la police.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: lilou le 05 juin 2012 à 23:24:12
Dépénalisation du cannabis : quand Duflot crée le malaise au PS

La ministre de l'Egalité des territoires et du logement a plaidé en ce sens, à contre-courant de la position officielle du gouvernement.
La ministre du Logement Cécile Duflot a défendu, mardi 5 juin, sa position en faveur de la dépénalisation du cannabis, exprimée dans la matinée. "Je n'ai pas été transformée en une autre personne en devenant ministre", a-t-elle affirmé sur Canal Plus, sur le plateau du Grand journal, faisant référence à la posture de son parti. Le débat qu'elle a généré autour de cette question ne "fâche pas le gouvernement", a assuré la ministre.

La Secrétaire nationale d'Europe Ecologie-Les Verts (EELV) avait plaidé ce mardi matin sur RMC et BFMTV pour la dépénalisation, rappelant que "c'est la position" de son mouvement depuis "très longtemps".
 "L'objectif est double : il est de faire baisser le trafic, de supprimer le trafic et la violence notamment, et d'avoir une politique de santé publique", a-t-elle relevé. "Il faut considérer que le cannabis, c'est comme l'alcool et le tabac, même régime : une politique de santé publique et de prévention, notamment vis à vis des plus jeunes". "Je sais que ce n'est pas la position du gouvernement mais là, je suis la secrétaire nationale d'Europe Ecologie-Les Verts et je dis quelle est notre position", a-t-elle souligné.

Suite de l'article: http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20120605.OBS7554/depenalisation-du-cannabis-quand-duflot-cree-le-malaise-au-ps.html (http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20120605.OBS7554/depenalisation-du-cannabis-quand-duflot-cree-le-malaise-au-ps.html)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 06 juin 2012 à 00:33:34
Un article de Michel Henry pour Libération

Les jeunes Français, rois du pétard

Publiée jeudi, une étude européenne montre une forte hausse de la consommation de cannabis chez les 15-16 ans en France, ce qui sonne comme une Berezina pour la politique ultra-répressive menée sous Sarkozy, et devrait inspirer au nouveau gouvernement un changement de stratégie.

Cette enquête montre que, en 2011, 39% des 15-16 ans déclarent avoir consommé au moins une fois au cours de leur vie du cannabis. Un chiffre en hausse : en 2007, ils n'étaient que 31%. La moyenne européenne est à 17%.

Autre indicateur : l’usage dit récent (dans le dernier mois) est lui passé de 15% à 24%, ce qui fait des Français les premiers usagers récents parmi les jeunes Européens (ils n'étaient que troisièmes en 2007). Leur usage récent est le triple de la moyenne européenne (7%). Sur l’alcool et le tabac, la consommation est également en hausse.

Que faut-il en conclure sur le cannabis ? Ce que l’on savait déjà : que le niveau de consommation ne dépend pas de la sévérité de la répression.

Soit l’inverse de la croyance que la MILDT (Mission interministérielle de lutte contre la drogue et la toxicomanie) a développée sous la présidence d’Etienne Apaire, et qui a conduit à une politique, depuis 2007, visant à réaffirmer l’interdiction de la consommation, pour la faire baisser. Durant le quinquennat, les interpellations d’usagers ont donc plus que doublé : on en est à environ 130 000 par an. Pour quel effet sur la consommation ? Aucun, donc.

On attend désormais de savoir quelle politique le gouvernement va mener en la matière. Etienne Apaire vient de quitter ses fonctions, et le poste à la tête de la MILDT n’a pas encore été pourvu.

Le candidat Hollande avait redit pendant la campagne son attachement à la notion d'«interdit» - dont on voit pourtant qu’elle est obsolète. Il avait refusé la proposition de son conseiller à la sécurité François Rebsamen, qui suggérait de punir la consommation de cannabis d’une simple contravention, au lieu de la peine maximale d’un an de prison prévue par la loi de 1970.

La gauche est prisonnière d’une approche idéologique de la question : elle a peur d'être taxée de laxisme. Or, en matière de drogues, ce n’est pas l’idéologie qui doit prévaloir, mais le pragmatisme, autour de trois objectifs : la santé publique, l’ordre public, les libertés individuelles. Peut-être la lecture de cette étude lui fera-t-elle changer d’avis ? - Source (http://www.liberation.fr/societe/2012/06/01/les-jeunes-francais-rois-du-petard_822923)

VOIR AUSSI : la note de synthèse (http://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/eisxsss5.pdf) (en français) de l’OFDT (Observatoire français des drogues et des toxicomanies

Michel Henry : "Drogues : pourquoi la légalisation est inévitable (http://www.cannabissansfrontieres.org/un-livre-de-michel-henry-drogues,452.html)"
collection Impacts, édition Denoël, 280 pages, 13 euros.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mistigrigri le 06 juin 2012 à 00:35:00
Elle a totalement raison, mais elle risque gros en mettant ses pas dans ceux de Léon Schwartzenberg ...   :(
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 06 juin 2012 à 00:37:03
Pourquoi précisément ?
Tout le monde n'a pas suivi, et Léon-Raoul n'est plus là pour développer...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 06 juin 2012 à 00:59:00
Dans le titre de son dernier ouvrage, Michel Henry, journaliste à Libération, apporte un début de réponse. Pour lui, cette légalisation est en effet inévitable. Mais bien loin de se contenter de cette simple approche, il propose au lecteur de se faire une idée par lui-même en lui mettant en main toutes les données ou presque.

Ce livre est en effet une grande enquête sur les drogues, des sources de la prohibition à ce qui se fait ailleurs (là où la légalisation marche mais aussi là où la prohibition fonctionne), en passant par la situation en France et une série de grands entretiens avec des spécialistes de la question (ancien ministre, policier, maire, juristes).

La force de cet ouvrage est bien de ne pas partir avec une idée préconçue sur ce sujet. Alors certes, Michel Henry arrive à une conclusion, sa conclusion.

Mais il n’empêche pas le lecteur de se forger sa propre opinion. Une chose est en tout cas certaine, la « guerre de la drogue », n’est pas efficace. Elle coûte des milliards d’euros dans le monde, le marché illégal est source de violence et jamais les drogues ont été si faciles à se procurer et si peu chères.

Pour l’auteur « il n’est pas question de prôner une légalisation tous azimuts ». « Mais on peut instaurer un marché régulé du cannabis. Et, pour l’héroïne, développer la distribution médicale, par ordonnance, à destination d’un public restreint et ciblé. Pour la cocaïne, il paraît difficile de trouver une solution acceptable. Mais avancer sur le cannabis et l’héroïne apporterait déjà un progrès certain … »

Mais Michel Henry est lucide sur l’avenir d’une légalisation du cannabis : « Tous ceux que cette perspective effraye peuvent malgré tout se rassurer : ce n’est pas pour demain. Peu d’élus ont le courage de regarder la situation en face et ils trouvent un soutien réconfortant auprès de l’opinion ».

A noter la préface signée Frédéric Beigbeder. L’auteur people connu pour ses excès s’amuse d’ailleurs qu’on lui ait demandé cet exercice : « C’est tout de même bizarre : pourquoi est-ce moi que l’on appelle dès qu’il faut préfacer un essai sur la drogue ? On ne pense jamais à me demander d’écrire sur la sauvegarde des pandas, la famine en Ethiopie, les conséquences du réchauffement climatique ou la réforme des retraites ». Bizarre en effet…
G. A.-T. - Source (http://www.cannabissansfrontieres.org/un-livre-de-michel-henry-drogues,452.html)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mistigrigri le 06 juin 2012 à 23:50:09
pour Schwartzenberg sa proposition de légalisation alors qu'il venait juste d'être nommé ministre de la santé lui a valu l'éjection immédiate du gouvernement, quel dommage, il aurait été le plus compétent et le plus sympathique des ministres de la santé nommés en France.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: katchina le 07 juin 2012 à 12:30:13
Et Cécile Duflot rappelée à l'ordre par J.M Ayrault


Jean-Marc Ayrault a assuré mercredi que la dépénalisation du cannabis, prônée par Cécile Duflot, n'était «pas à l’ordre du jour» et souligné que la dirigeante écologiste, qui quittera le 23 juin ses fonctions à la tête d’EELV, serait bientôt au «service exclusif du gouvernement».

Les propos de la ministre Cécile Duflot en faveur d’une dépénalisation du cannabis ont continué mercredi de créer la polémique, à quatre jours du premier tour des législatives, la droite criant au «désastre moral».

La dépénalisation du cannabis n’est «pas à l’ordre du jour, la fermeté reste d’actualité», a assuré le Premier ministre.

«Alors j’ai bien vu qu’une membre du gouvernement avait donné un point de vue différent mais ce n’est pas en tant que ministre qu’elle l’a fait, Mme Duflot, c’est en tant que chef de parti», a relevé M. Ayrault.

«J’ai fixé des règles: que les membres du gouvernement ne peuvent pas en même temps avoir d’autres fonctions», a enchaîné M. Ayrault. «C’est pour ça par exemple qu’on ne peut pas être ministre et patron d’un exécutif local, comme maire, ça vaut aussi pour les chefs de parti», a-t-il souligné.

«S’agissant de Mme Duflot, qui s’est exprimé là comme chef de parti, comme elle s’y est engagé, et cet engagement sera tenu car c’est la règle, le 23 juin prochain, elle ne sera plus que ministre, c’est-à-dire au service exclusif de la mission qui est la sienne au gouvernement», a-t-il conclu.

(AFP)


source (http://www.liberation.fr/politiques/2012/06/06/ayrault-recadre-duflot-sur-le-cannabis_824157)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 07 juin 2012 à 13:04:40
Les propos de la ministre Cécile Duflot en faveur d’une dépénalisation du cannabis ont continué mercredi de créer la polémique, à quatre jours du premier tour des législatives, la droite criant au «désastre moral».

Logique, la droite a toujours préféré la cocaïne...
C'est tout de même plus class avec la MasterCard Platine  ;).
Tu ne les imagines tout de même pas en train de rouler un pétard entre leurs doigts, ça fait trop populo  ;D.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: katchina le 07 juin 2012 à 20:02:29
Hé, c'est pas moi qui ait dit ça, c'est le lien source ! j'ai entendu ça ce matin sur France Inter et j'ai ramené  l'info ici c'est tout, perso qui fume quoi, je m'en fou.  :-[

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 07 juin 2012 à 20:53:31
la decemberten, tu me plais, j'adore ton humour.
Bon faudrais quand meme que vous sachiez qu'il n'y as aucune tolérence pour le canna, les 0.5 nanogrammes par litre de sang c'est seulement pour qu'une personne qui ne consomme pas mais qui assiste a un concert meme le lendemain ne soit pas positive au test sangin. Ensuite c'est retrait de 6 mois meme avec 0.5 nano serait interressant de savoir si en cas de sinistre l'assurance couvre, ca donnerais une piste de reflexion afin de comprendre pourquoi les assurance augmente et rembourse de moins en moins voir rien en cas d'exclusion.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 09 juin 2012 à 18:01:01
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/depenalisation-du-cannabis-la-question-qui-coupe-la-france-en-deux_1124206.html (http://www.lexpress.fr/actualite/politique/depenalisation-du-cannabis-la-question-qui-coupe-la-france-en-deux_1124206.html)

Bon c'est pas gagné la droite ump saute sur l'occassion pour les législatives.
Bon moi ce qui m'ennuie dans tout ca c'est le fait qu'il est décelable le lendemain et pendant plusieur jour dans le sang avec la tolérence de un demi nanogramme. J'aimerais bien pouvoir refumé ou en bouffer un peu mais je peux pas car je ne passe jamais 14Jours sans prendre le volant.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 10 juin 2012 à 16:55:26
L'alcootest, lui, va devenir obligatoire, bientôt!
Quelle logique imparable!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 10 juin 2012 à 22:02:03
Ok Mat, l'alcooltest lui il est a 0.5 Grammes, le canna sur la prise de sang c'est 0.5 nano gr. Comme le thc se fixe dans les graisses, si un week end conso sans retenu c'est 14 Jours avant de prendre le volant. L'alcool lui diminue de 0.15 Gr toute les heures c'est a dire que si bu une bouteille de vin laveille  un vin a 12 degré de 75 cl seul ca fait 1 grammes 20 soit 8h apres le lendemain matin seulement a zero. Tu vois pas qu'il y a comme un probleme.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 13 juin 2012 à 19:08:19
  Bonjour à toutes et à tous,
 
  À Paris, mais aussi à Lyon, à Toulouse, à Tours, à Lille, àSaint-Denis de la Réunion ou à Papeete, nous fêterons « l’Appel du 18joint », un 18 juin qui tombe cette année un lundi et le lendemain des élections législatives qui donneront sans doute la majorité à la gauche.
Cécile Duflot interviewée en tant que présidente d’Europe Écologie les Verts aurait-t-elle dû mentir pour faire plaisir au gouvernement et trahir son parti, qui défend depuis quinze ans la réglementation du cannabis ?
 
Que n’avait-elle pas dit là ! La droite frustrée de n’avoir pu, lors de la présidentielle, taper sur les doigts du candidat socialiste, s’est vengée à coups d’arguments tous plus éculés les uns que les autres après la déclaration, somme toute banale, de la Secrétaire nationale d'EELV. De Guéant : « C'est vraiment un désastre moral, cette idée de légaliser le cannabis »à l’inénarrable Jean-François Copé qui s’offusque surtout « quand on sait les ravages du cannabis sur la santé des jeunes en termes neurologiques, psychologiques. »

Quant aux caciques du parti socialistes (ah ! la peur de perdre quelques voix ), ils ont hurlé avec les loups, la palme de la bêtise revenant à Arnaud Montebourg s’écriant : « Je n'ai aucune envie que les enfants de France, les miens comme les vôtres, puissent acheter du cannabis dans les supermarchés. Ce n'est pas ma vision de la société.»
 
Le 18 juin, le gouvernement disposera d’une majorité parlementaire pour imposer un débat à l’Assemblée nationale, pas un débat stérile sur l’état lieux puisque nous savons tous (et les députés aussi) que la politique répressive à la Sarkozy a été un échec retentissant. D'après une enquête de l'Espad, 39 % des 15/16 ans ont consommé au moins une fois du cannabis en 2011 et 24% déclarent avoir tiré sur un pétard au cours du dernier mois ce qui place la France en tête de l’Europe quant à l’usage chez les jeunes. Cherchez l’erreur !
 
Vous voulez que l’on tienne compte de nos justes revendications ? Le 18 juin à 18 heures, partout en France, participez à « l’Appel du 18 joint » et exigeons du nouveau gouvernement qu’il ouvre enfin le débat sur une alternative à une prohibition coûteuse, dangereuse et parfaitement inutile.
 
Le changement, ce sera MAINTENANT ou JAMAIS.
Faites tourner !
J-P Galland
Président du Circ-Paris

http://www.circ-asso.net/ (http://www.circ-asso.net/)
http://www.18joint.org (http://www.18joint.org)

_______________________
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 15 juin 2012 à 06:58:53
Il est impératif qu'il soit au meme titre que l'alcool normaliser avec des tests ou des prises de sang qui prennent en compte un seuil au dela duquel on est verbalisable et sanctionable.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 26 juin 2012 à 22:04:08
En cas d'accident avec bléssé si un demi nanogramme lors de la prise de sang obligatoire.
Cela égale 6 points de retrait sur permis (voir plus en cas de dépassement du demi milliardieme de Gr décider en commission ou par tribunal), amende, Non prise en charge du sinistre par assurance meme en cas de non responsabilitée.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 29 juin 2012 à 07:31:55
J'ai bien lu sur internet en tapant " retrait de permis et THC" plusieur cas desespéré du style mon fils arretté au feu rouge, une moto est venu le percuté en glissant, le fils a été positif au test. dans ce cas l'assurance ne paye pas et du fait que la moto la touché le fils endossera toute la responsabilitée de l'accident. La dans ce cas c'était les parents qui avait pretter la voiture. Il y as d'innombrable cas.

exemple une moto rate un virage et vas s'encastré sous la semi remorque
Par exemple dans le cas des chauffeurs poids lourd c'est meme la pression des pneus qui est controler car un chauffeur est responsable et est professionnel. Si la pression des pneux meme dans un accident non responsable, si celle ci presente plus de dix pour cent de difference, l'assurance ne paye pas. Alors immaginer celui qui en plus a fumé 15J avant, c'est la prison assuré.

Les assurance recherche toujours un moyen de ne pas payer, donc il n'y aura surement aucune avancer sur une dépénalisation car cela obligerais comme l'alcool a mettre un taux de tolérence.

http://www.sos-pertedepoints.fr/cannabis-au-volant-avocat-permis-de-conduire-a-points.html (http://www.sos-pertedepoints.fr/cannabis-au-volant-avocat-permis-de-conduire-a-points.html)

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: GzU le 29 juin 2012 à 12:59:33
Je trouve la législation trop sévère envers le cannabis; je pars du principe que les effets ne dépassent pas 6h en moyenne, et que le lendemain c'est totalement fini!Je pense que 48H serait largement suffisant.
Lorsqu'on voit toutes ces histoires d'accident de personnes non responsable contrôlé positive où l'assurance derrière ne veut rien savoir...
Alors que l'alcool la dose toléré n'empêche pas que certaines personnes sensibles aient un coup dans le nez...
Bon je ne bois pas une goutte et lorsque je vois les dégâts et la dépendance que l'alcool peut infliger je trouve qu'il y a un gros problème d'équilibre.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 06 juillet 2012 à 17:44:58
Bonjour, ci-joints un rapport complet sur le cannabis au volant.
C'est pas triste, la seule facon pour un consommateur c'est de n'utiliser qu'un vélo et d'habiter en centre ville, la c'est plus de la répréssion, c'est un systeme mafieux au secour de la croissance, en frais d'avocat, en assurance qui ne rembourse pas, en divorce en cas d'accident, en peine de prison, en amende exorbitante ect... A lire jusqu'au bout. Suite a cette lecture on peut conseiller de ne surtout pas se marié sous le régime de la communauté et de ne posseder aucun bien.
http://tdme.free.fr/?p=2123 (http://tdme.free.fr/?p=2123)

Le fait de conduire après avoir fait usage de stupéfiants peut être puni de 2 ans de prison, 4.500 € d'amende et d'un retrait de 6 points (Article L.235-1, I du Code de la Route). Les peines sont portées à 3 ans de prison et 9.000 € d'amende si le conducteur est également dans un état alcoolique. Des peines complémentaires peuvent également être décidées par le juge : suspension de permis (3 ans maximum), impossibilité d'obtenir un permis blanc, annulation du permis avec interdiction de solliciter la délivrance d'un nouveau permis pendant trois ans au plus, peine de travail d'intérêt général, peine de jour-amende, interdiction de conduire tout type de véhicule à moteur et obligation d'accomplir à ses frais un stage de sensibilisation à la sécurité routière et/ou de sensibilisation aux dangers de l'usage de stupéfiants. L'immobilisation du véhicule peut être prescrite.
ca c'est sans accident, meme avec un accident non responsable les peines peuvent aller a trois ans d'emprisonnement. On note en tout cas âr un hasard extraordinaire l'absence de test auprés des anti-depresseur

Refuser de se soumettre aux tests de dépistage ou aux analyses médicales est puni des mêmes peines.
En cas d'accident, la situation se complique encore. Votre assureur ne pourra pas déchoir sa garantie, mais pourra se retourner contre vous pour récupérer les sommes versées aux victimes. Quant à votre propre droit à l'indemnisation, les juges sont un peu moins sévères : il ne peut être réduit ou exclu que s'il est prouvé que la consommation de drogue a eu une incidence sur la réalisation de votre dommage.

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 10 juillet 2012 à 08:55:45
un copier coller pertinent
"C'est bien le problème, ce test ne détermine pas si la personne est en état où non de conduire ni à quand remonte cette fumette.
Hier en famille j'ai bu une coupe de mousseux avant de manger, c'est comme si on me considérait comme alcoolique 30 h plus tard parce qu'il doit rester dans mon sang 0,00001 g d'alcool."
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 12 juillet 2012 à 10:47:46
Le gouvernement uruguayen envisage de légaliser la marijuana
L´Uruguay a dévoilé un plan visant à autoriser la vente de marijuana, sous contrôle de l´État, pour freiner la montée de la narcocriminalité.
En vertu de cette loi, le gouvernement sera seul autorisé à vendre de la marijuana aux adultes inscrits dans une base de données.
Le ministre de la Défense, Eleuterio Fernandez Huidobro, a déclaré que ce projet s´inscrivait dans le cadre d´un plan visant à priver les vendeurs de drogue de leurs sources de profits et à détourner les utilisateurs des drogues dures.
Selon ses propos, la récente montée des cas d´homicide est un symptôme clair de la poussée de la criminalité liée au trafic de drogue.

Une loi révolutionnaire

Présentant le projet de loi, M. Fernandez Huidobro a déclaré :« Nous pensons que la prohibition de certaines drogues crée davantage de problèmes à la société que les drogues elles-mêmes... avec des conséquences désastreuses.» Il ajoute : « Les homicides liés à des règlements de comptes ont augmenté, et cela est révélateur de l´émergence de certains phénomènes qui n´existaient pas auparavant en Uruguay. »
Les autorités attribuent la montée de la criminalité en Uruguay aux drogues dures, en particulier le crack.
Cette nouvelle loi envisage d´autoriser certaines boutiques à vendre des cigarettes de marijuana à un prix fixé par les autorités. Le gouvernement souhaite également créer une base de données d´utilisateurs pour superviser la consommation.
Selon Vladimir Hernandez, le correspondant régional de la BBC, cette initiative est une véritable révolution en Amérique du Sud.
Plusieurs dirigeants d´Amérique centrale - y compris les présidents du Guatemala et du Costa Rica - ont évoqué la nécessité d´envisager la dépénalisation de certaines drogues pour tenter d´affaiblir les cartels de la drogue.
Rien qu´en Uruguay, le marché noir de la marijuana est évalué à 75 millions de dollars (plus de 59 millions d´euros) au moins par an. Mais cette nouvelle loi est déjà controversée, et, selon notre correspondant, le débat au Congrès pourrait durer plusieurs mois.

http://weedseedshop.com/ads/newsletter/4-07-2012.html (http://weedseedshop.com/ads/newsletter/4-07-2012.html)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 14 juillet 2012 à 15:27:01
Drogues et addictions: une sénatrice et des experts appellent à mettre fin à la répression

Une sénatrice, des médecins et associations appellent à changer radicalement l'approche des addictions, plaidant pour que la répression des drogues soit remplacée par une dépénalisation des usages et une prévention qui engloberait aussi l'alcool, le tabac et internet.

Une "charte pour une autre politique des addictions (http://www.pouruneautrepolitiquedesaddictions.fr/)" a été présentée jeudi au Sénat, où elle est soutenue par la sénatrice CRC (Communiste) Laurence Cohen.

"Il faut vraiment un changement d'optique", a expliqué l'un de ses rédacteurs, Alain Morel, directeur général de l'association Oppelia, vendredi 13 juillet à l'AFP.

La charte constate que la loi de lutte contre les drogues de 1970 a conduit à une politique "totalement obsolète".
"La stratégie dite de +guerre à la drogue+ a échoué", affirment ses signataires, qui veulent que l'accent soit mis "sur la prévention des addictions", la "réduction des risques" pour la santé des consommateurs et demandent une "dépénalisation des usages" sans supprimer "l'interdit sur les drogues".

La stratégie consistant à "criminaliser" la consommation de drogues "n'a réussi à enrayer ni leur disponibilité, ni leur consommation", avancent-ils.

Elle touche par exemple chaque année 150.000 jeunes, dont 80 à 90% pour consommation de cannabis, selon M. Morel. "Cela entraîne des conséquences juridiques parfois très lourdes" avec interpellations, gardes à vue et parfois procès, "qui se répercutent sur le plan psychologique, familial et scolaire", fait valoir ce médecin.

"C'est extrêmement violent pour les jeunes alors qu'il s'agit d'abord d'un problème de santé", observe-t-il.
Il faut au contraire améliorer et intensifier la prévention, notamment en milieu scolaire.

Cela passe aussi par les salles de consommation, la livraison de seringues, des soins aux plus précaires. Pendant ce temps, "les services de police doivent se consacrer à leur mission: la lutte contre les grandes organisations criminelles" et "la sécurité de tous les citoyens".

Enfin, la charte demande à ce que les autorités s'attaquent, et sans faire de distinction avec les "drogues illicites", au tabac et à l'alcool, qui font 100.000 morts par an et "causent le plus de dommages à la société", mais aussi aux jeux de hasard, d'argent et aux jeux vidéo sur internet. - Source (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gjrwZRDgYhGy5kf0-n-vs7wAc10g?docId=CNG.c45b02594edfbe00c624bece7c55f8d5.781)

Egalement Michel Henry : Drogues : le gouvernement prié de décrocher de la répression
dans Libération (http://www.liberation.fr/societe/2012/07/12/drogues-le-gouvernement-prie-de-decrocher-de-la-repression_833009)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: harry le 15 juillet 2012 à 20:53:57
Des chartes... Des discours.....

Bah un truc sur lequel je VIBRE... OUIIIIIIII ! AVEC 1000 ONE LOVE.... Parce que l'amour, c'est comme le reste.... SIMPLE et EN NOUS !

Images, pour les "non horrifiés" par la nature... Les plantes... La vie !


La charte constate que la loi de lutte contre les drogues de 1970 a conduit à une politique "totalement obsolète".
"La stratégie dite de +guerre à la drogue+ a échoué", affirment ses signataires, qui veulent que l'accent soit mis "sur la prévention des addictions", la "réduction des risques" pour la santé des consommateurs et demandent une "dépénalisation des usages" sans supprimer "l'interdit sur les drogues".


Une charte qui constate.... J'aurais préféré un rapport (qu'une charte).... J'ai remarqué que la polémique sur la dépénalisation enflait sur la toile ces dernières semaines...
Un coup dans l'eau (as usual ?)

ONE LOVE !    "Une façon "utopique?" de voir les choses ?
Pas si utopiques que cela.. L'art de vivre ainsi et d'approcher le meilleur qui est en nous... De penser... euh.. différement !!!!   Cela dérange,... aussi.

Croire... Tiens c'est un autre sujet ici et maintenant

Que nous sommes complètement dans le monde des "babylons"..... L'esclavagisme n'est pas donné pour une... (oui) race !   (Les barbaresques en sont un exemple).
INTERDICTIONS !!!! Ne pas faire ci ne pas faire ca !!!!! 

Si l'on fait avec les bons sentiments (un peu moins de violence à la TV pour nos générations futures SVP !)
Alors oui, le cannabis est un truc qui est loin d'être pire que 4 à 5 verres de vin !
Allez faut terminer par des images et une zique.....
Et si elle vous fait vibrer un peu, prenez garde ! c'est DANGEROUS !  see'n?

Israel Vibration - Herb Is The Healing (http://www.youtube.com/watch?v=qWD9K8e8SfY#)


dédicacé à mon grand matelot !





Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 28 août 2012 à 19:14:52
Une étude souligne les effets néfastes du cannabis sur le cerveau des adolescents

"Fumer du cannabis régulièrement à l'adolescence peut provoquer une baisse des capacités intellectuelles à l'âge adulte, montre une étude publiée lundi 27 août par une revue scientifique américaine. La recherche effectuée sur mille Néo-Zélandais de Dunedin, prenant en compte une période de vingt-cinq ans, a permis de comparer leur quotient intellectuel (QI) à 13 ans puis à 38 ans, les uns étant des consommateurs réguliers de cannabis, y compris après 20 ans ou 30 ans, les autres pas." - Suite & Source (http://www.lemonde.fr/sante/article/2012/08/28/une-etude-souligne-les-effets-nefastes-du-cannabis-sur-le-cerveau-des-adolescents_1752093_1651302.html?google_editors_picks=true)

Pourquoi cette "étude" manque autant de rigueur, sans préciser les quantités consommées ?
Qui l'a commanditée et financée ?
Pourquoi la comparaison avec l'alcool ou l'exposition aux publicités a-t-elle été éludée ?

Les conclusions sont entièrement tournées vers l'intégration "sociale" :
comme si la capacité d'insertion dans une entreprise était hélas devenue la norme.

Mais ces jeunes pourraient-ils avoir développé d'autres capacités ?
Ne comptez pas sur une étude aussi partielle pour apporter des réponses...

Les "chercheurs" ne révèlent que l'étroitesse de leurs possibilités conceptuelles.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: arkhandariel le 29 août 2012 à 01:25:55
moi j'adore la comparaison avec l'herbe des hippies et celle qu'on a maintenant. Il y a de quoi rire tellement le produit est different en terme de thc... C'est un peu comparer la bombe d'hiroshima avec une bombe H comme la tsar bomba sovietique.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Sergio le 29 août 2012 à 02:03:09
Nemo, cette étude manque de rigueur ça c'est certain ! Ne pas préciser les quantités, la durée de la consommation et autres données de base est un  biais très important.
Toutefois, et c'est ancien gros fumeur de cannabis dans ses années de d'adolescence et de jeunesse qui parle, il me paraîtrait parfaitement logique qu'une substance ayant un  tel tropisme pour le système nerveux central finisse par l'endommager quelque peu. Du point de vue biologique, ça se tient parfaitement.
Les aspects non purement biologiques que tu soulignes, "intégration sociale/insertion dans l'entreprise" relèvent d'une orientation sociétale et politique je suis bien d'accord.
Quant à développer d'autres capacités alors là ? Le système nerveux central fonctionne déjà merveilleusement bien tout seul d'une part, et le "plus" apporté par une consommation excessive de cannabis se traduit généralement par une nonchalance exagérée et parfois même une tendance à l'isolement.
Il ne faut pas se voiler la face : toute substance agissant puissamment sur l'encéphale peut avoir des effets indésirables. L'alcool, notre psychotrope officiel, en est un bel exemple.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 29 août 2012 à 08:07:29
moi j'adore la comparaison avec l'herbe des hippies et celle qu'on a maintenant. Il y a de quoi rire tellement le produit est different en terme de thc... C'est un peu comparer la bombe d'hiroshima avec une bombe H comme la tsar bomba sovietique.

Durant ces chouettes années, nous allions à l'aide de notre pouce, chez le producteur gouter les spécialités régionales, partager, échanger, découvrir, VIVRE!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 29 août 2012 à 09:34:21
Je suis un petit consommateur assez irrégulier, la cela fait deux ans que je n'ai pas consommé, mais j'ai acheté il y a un mois cinq graine de skung a 7% de THC et cinq graine de durban poisson a 7% de thc. C'est deux qualités sont plutôt énergisante et euphorique, j'aurais pu aussi choisir une indica a 20% de thc mais ce n'est pas le but recherché bien que pour le soir elle soit excellente avec sont effet scotchant.
J'avais aussi remarqué que lorsque je consommais même un peu d'herbe j'avais un rejet total de l'alcool, bon a condition quand même d'avoir pas consommé d'alcool dix jours auparavant car c'est bien plus puissant que l'herbe. Mais ensuite sans m'en apercevoir j'avais passé plus de deux ans et demi sans alcool, niveau conso d'herbe c'était environ un joint le matin de sativa et le soir un joint d'indica. de plus ma conso de tabac avait réellement chuté; Je tiens a vous dire que si on pratique l'autoproduction, il n'y a aucun risque par la suite d'aller cherché ailleurs chez les dilleurs par exemple, c'est un peu comme quelqu'un qui aurait son jardin bio de tomate ect et qui irai ensuite acheter ses légumes, il trouverais surement même le gout des engrais et pesticide dans ses légumes acheter.
Voila cela fait plus de deux ans sans consommation et pas une fois envie d'aller en acheter au marché noir, de plus me faut encore attendre 3 mois avant de les avoir en fin de flo.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 29 août 2012 à 22:32:43
De toutes façons, personne - ici ou ailleurs - n'a jamais préconisé
l'usage du Cannabis, encore moins chez les ados.

C'est juste l'occasion de souligner une bonne part de mauvaise foi
sans doute politique, tendance conservatrice, chez certains "chercheurs"
qui n'ont jamais concentré leurs efforts sur la dénonciation de l'alcool.

Alors qu'il tue des dizaines de milliers de personnes chaque année.
Le Cannabis, combien de morts sur 4 millions de fumeurs en France ?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: arkhandariel le 30 août 2012 à 03:20:56
De toutes façons, personne - ici ou ailleurs - n'a jamais préconisé
l'usage du Cannabis, encore moins chez les ados.

C'est juste l'occasion de souligner une bonne part de mauvaise foi
sans doute politique, tendance conservatrice, chez certains "chercheurs"
qui n'ont jamais concentré leurs efforts sur la dénonciation de l'alcool.

Alors qu'il tue des dizaines de milliers de personnes chaque année.
Le Cannabis, combien de morts sur 4 millions de fumeurs en France ?

j'avoue etre stupefait par ce que je lis... Le cannabis combien de morts sur 4 millions de fumeurs en France ??? Non, c'est sur fumer le cannabis c'est sans dangers... Ca s'appelle du foutage de gueule de propager des idées pareilles... Enfin quand on entends Coehen bendit dire qu'il y a une generation pinard et une generation petard : tout est possible. D'ailleurs on entend plus parler des projets de gauche de legaliser cette merde. Promesse electorale de plus pour attirer les gogos.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 30 août 2012 à 13:41:58
Il faut pas en abuser, la sur dix pieds il va en resté la moitié car j'aurais des mâles que je serais obligé de jeté. Ensuite 5 pieds a 30 Grammes secs une fois la récolte faite qui aura pris en tout 4 a 5 mois, tu sais c'est pas beaucoup. Si par exemple je voulais en faire du shit la il me faudrait environ 30 Grammes d'herbe pour obtenir un gramme de shit. Ensuite je n'en referais surement pas de un an ou deux alors tu vois c'est plutôt récréatif. Je vois mal la gendarmerie vouloir me faire une perquisition pour cinq petit pied, d'autant que je n'ai jamais fumé en public ou même si quelqu'un venais chez moi.
En fait on est tous différent certain vont supporter mieux que d'autre la consommation d'alcool alors que dix % d'entre eux tomberont dans la maladie de l'alcoolisme, moi le canna j'en consomme peux et cela ne m'affecte pas vraiment alors que je suis conscient que d'autres personnes ne supporterons pas du tout, c'est la raison pour laquelle je ne partage pas cette plante.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: hieronymus le 31 août 2012 à 02:11:52
Mardi dernier, à mon boulot, je me suis un peu pris la tête avec un client qui m'achetait Le Figaro. Il me disait qu'il achetait pas souvent ce journal, mais qu'il tenait à lire cet article, mentionné en couverture avec une jolie feuille de cannabis bien racoleuse, satisfait de voir que les effets néfastes de cette plante soient démontrés ...
- ah bon ! Que je lui dis, vous croyez que c'est vrai ?
Mon ton un peu ironique l'a tout de suite fait monter sur ses grands chevaux.
- vous faites ce travail et vous mettez en question les travaux de scientifiques !?! Mais vous l'avez lu l'article au moins ?
- non, je l'ai pas lu, mais bon ça va, c'est juste un article du figaro ... Le gars s'est carrément énervé par la suite et j'ai fait tourner court la conversation par un "bon, ça va, je plaisantais, c'est pas la peine de vous emporter comme ça ..." D'autres clients attendaient pour être servis et à ces mots, ce monsieur a tourné le dos et est parti sans rien ajouter, conscient sans doute qu'il s'était emporté un peu vite.

Perso, je ne suis pas un consommateur régulier de cette substance, mon dernier joint remonte à 2003, c'est dire. Mais j'ai lu cet été un livre où il est question des effets du cannabis en tant que substances déclenchant des états modifiés de conscience. Les Huit Circuits de Conscience, de Laurent Huguelit. Dans ce livre, l'auteur, qui s'appuie essentiellement sur les travaux d'un certain Timothy Leary, présente une sorte de cartographie des huit circuits de conscience de l'être humain avec 4 circuits terrestres qui figurent notre réalité ordinaire et quatre circuits supraterrestres qui eux figurent la réalité non ordinaire. Tous ces circuits sont reliés entre eux et fonctionnent de façons multiples (cybernétiques) mais jamais tous à plein régime pour la grande majorité des êtres humains que nous sommes. Hors, d'après Laurent Huguelit, le cannabis est une plante pouvant servir de pont entre le dernier circuit terrestre et le premier circuit supraterrestre.

"...nous pouvons observer que le cannabis et le tabac occupent une position transversale qui correspond aux deux grands passages initiatiques par lesquels transitent l'être dans ses pérégrinations existentielles. La position du cannabis correspond au Grand Saut, ce qui fait de lui une plante initiatique emblématique. Cet aspect initiatique ne fait aucun doute pour les personnes qui en ont consommés pendant une période de leur vie et ont ensuite pu accéder aux circuits supraterrestres . [...] Un problème classique que vivent les personnes qui se sont entichées de cette plante est justement de rester bloquées dans le passage, dans une sorte d'état intermédiaires entre les circuits terrestres et supraterrestres."

Je me demande s'il était question de circuits dans l'article du figaro ....   ::) Non, sûrement pas.

Plus tard, dans la même journée, j'ai eu l'occasion de raconter mon petit incident à un client qui est venu acheter son journal de sport en même temps qu'un paquet de feuilles longues. Un gars souriant la plupart du temps, qui fait un travail en contact direct avec une clientèle. Il a réagit en me disant qu'il ne savait pas si vraiment l'usage du cannabis pouvait avoir un effet néfaste sur sa santé mais qu'en tout cas, il y trouvait son compte car ce produit lui permettait de ne pas se prendre la tête à son boulot et de rester cool. Il a terminé le conversation en me disant que quand il croise des gens plutôt agressifs dans leur travail, il se dit qu'il ferait bien de se détendre un petit peu.
Enfin, je retranscris pas la conversation mot pour mot, mais ça donnait à peu près ça.

De mon coté, j'ai souffert pendant pas mal d'années de la présence d'un collègue de travail grand consommateur de joints et c'était pénible de devoir travailler avec lui, pour moi comme pour mes autres collègues, tellement le partage des taches était inéquitables.

Bref, il y a plusieurs façons d'être bloqué entre les circuits terrestres et supraterrestres.

Je terminerai ce commentaire en continuant de citer Laurent Huguelit dans son livre.

"C'est qu'en faisant le lien entre le quatrième et le cinquième circuit, le cannabis symbolise toute l'ambigüité, les doutes et les questions que pause le Grand Saut ; ce n'est rien de moins qu'un passage à un autre paradigme de pensée situé au-delà des problématiques sociales du quatrième circuit, qui, lorsqu'il est dans sa phase infantile réactionnaire, à parfois fortement tendance à stigmatiser cette plante de passage et ses consommateurs, qu'il considère comme "déviants", centrés sur eux-mêmes et "passifs" -- mais dans le fond, le cinquième circuit est effectivement un circuit déviant, centré sur lui-même et passif, chose impensable pour le quatrième circuit qui tente de maintenir une certaine forme arbitraire de cohésion sociale."
 
 
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Divs le 31 août 2012 à 03:53:55
Pour ma part, je me retrouve assez bien dans cette chanson sur certains côtés néfastes du Canna. Mais on ne réagit pas tous pareils à court, moyen et long terme.
Parole d'ex-fumeur de Marie-Jeanne ... ;)
Peace and Love quand même !!!  ;D
James Deano - De la drogue dure à la drogue douce (http://www.youtube.com/watch?v=mp35n3mxZD8#ws)

Paroles:

Et j’avais 15 ans et demi quand j’ai commencé le pétard
Un soir de congé avec des potes j’ fêtais
A l’époque on était plus que peinard
On fumait un peu de beuh, on bouffait des pita feta
Et sur la place de l’église on buvait très tard
Certains d’entre nous étaient très calmes d’autres intraitables
Et dans notre sale cartable y’avait rien
Si ce n’est qu’un bout de shit et un cahier plein de tags
Le joint nous mettait en contact socialement basculé comme des régates
A cet âge la on se régale
On s’en bat les couilles de tout on bye un peu tout ce qui est légal
Et les gars cool on partageait mais entre nous c’est tout
En guise d’amitié on se déclarait un bout ou une bouze
On avait un point commun et c’était le joint
Ce qui faisait de nous des conjoints

REFRAIN

J’aime le shit mais je le hais grave
Parce qu’il m’a laissé quelques traces
Il me freine, il m’écrase, il ne m’aide jamais
Il me ken, il me déf, il me nargue
En plus, il m’empêche de réfléchir, c'est que
Il m’empêche de réagir d’avoir la pêche
Et j’aime le shit et j’ peux pas le lacher
Mais, je le hais je peux pas le cacher

Dans mon crane c’est Brooklyn
Il parait que je roupille trop comme Droopy
Mes tresses sont rongées par le spleen
C’est que clean je veux être stone mec et que stone je veux être clean
Et dans mon pieu le soir je tripe mal
J’ai comme des pointes au cœur qui font mal
En vérité man je flippe grave le stress
Cette crasse m’oppresse et m’écrase
Nous on croyait que c’était social mais mon cul oui
Aujourd’hui on s’ bat pour un cul dis
Ho, avant on partageait nos petchs
Aujourd’hui c’est chacun pour soi chacun son perso
Pas de sketch on ne rit plus
Tous dans leurs bulles les petits qui fument n'ont plus la pêche
Puis on a déserté la place et la hélas, mes gars sont devenus froids comme de la glace

REFRAIN

J’suis fiancé à un petit cube
Fumer c’est comme un couple et ses petites habitudes
A 24 piges d’altitude j’ments si
Je m’asphyxie et ca devient rude
J’en ai baclé mes études et j’ai pas su les poursuivre
J’ai pas une seule issue, j'ai pas de clefs pour fuir
J’dis pas que le bédo est coupable mais presque
Avant j’étais (...?) incapable

REFRAIN

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: garf le 31 août 2012 à 07:46:16
matmatah l'apologie
https://www.youtube.com/watch?v=w_4tjaB1kPE

Matmatah aux vieilles charrues

Salut la Bretagne, vous me manquez  :)



L'apologie pourquoi pas ?

Entre drogues légales et interdites, où est la frontière ?

Pour ma part je suis certain que les plantes ouvrent des canaux entre les mondes.

Des pensés  divergentes et des enseignements à tirer.

De l'autre coté, il y a l'abus et son cortège de malfaisants qui hantent les esprits.

J'étais avant de partir un " tonton " pour des jeunes smokards, un " tonton " avec du vécu.

Mais va expliquer à des gamins de 12 piges que se fumer des barres, matin et soir n'est pas bon pour eux ?

13 ans plus tard, la schizophrénie n'est pas loin, elle rôde et guette. C'est ce que me disait un de mes "neveu" il y a une semaine.

J'ai toujours été pour l’autoconsommation, mais avec mes graines, ma terre et mon amour de voir pousser, grandir ces plantes que je chérissait, car je savait quelles me le rendrait au centuple.

J'ai bien voyagé, et il n'y avait pas de THC dedans  ;D ou si peu .

Cela libère l'esprit, et on pourrait y voir une sorte de Chamanisme sauvage.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: jonsnow le 31 août 2012 à 12:51:07
Quand on parle de dépénalisation et de légalisation du cannabis (deux choses tres differentes qu'on confond) je crois qu'on ne fait que la moitié du chemin. Si comme il apparait en ce moment, de nombreux politiques dans le monde déclarent l'echec de la guerre à La drogue (ne pas oublier ce raccourci terrible qu'est La drogue) alors il ne faut réfléchir uniquement à la légalisation du cannabis mais du groupe entier réuni sous le terme La drogue, et donc tout légaliser et contrôler. Les substances n'ayant pas les memes effets il y a évidemment un gradient de contrôle à effectuer selon le niveau de tolérance (accoutumance) et de dépendance de chacune. Je précise qu'il n'est pas question d'en faire l'apologie comme pour l'alcool dans ce pays (ce n'est pas une libéralisation) mais bien d'en contrôler l'accès.

Tout légaliser empêche le secteur criminel de se replier sur les autres substances que le cannabis. Le commerce parallele ne disparaîtra surement pas (voir le tabac de contrebande) mais il est certain que si les producteurs sont rigoureusement suivis par l'Etat, on videra les colonnes des rubriques faits divers de pas mal d'articles, et mieux encore les dealers et autres bandes devront se chercher une autre occupation. Je raconte ça parce qu'un article anglais ressort l'affaire de John Marks ce psychiatre qui pendant 10 ans a prescrit de l'héroïne aux addicts dans une clinique de Liverpool les coupant ainsi de leurs dealers et de leurs produits de merde.

http://www.runcornandwidnesweeklynews.co.uk/runcorn-widnes-news/runcorn-widnes-local-news/2010/08/19/dr-john-marks-talks-about-the-controversial-harm-reduction-drug-treatment-programme-in-widnes-55368-27086372/ (http://www.runcornandwidnesweeklynews.co.uk/runcorn-widnes-news/runcorn-widnes-local-news/2010/08/19/dr-john-marks-talks-about-the-controversial-harm-reduction-drug-treatment-programme-in-widnes-55368-27086372/)

Résultats après enquête de la brigade anti-drogue de 1988 à 1990:

Traduction rapide:
La théorie de la "réduction de nuisance" soutient que les drogués qd ils sont éloignés du milieu de la drogue n'ont plus à se préoccuper à chercher de l'argent ou leur prochaine dose et peuvent s'employer à vivre normalement - tout en limitant les dommages qu'ils peuvent causer envers eux-mêmes et à la société.
Cette théorie est basée sur un modèle utilisé dans les années 20 jusqu'en 1960 connu sous le nom de méthode britannique et la clinique a connu de remarquables succès.
[...]
Les vols, les cambriolages et autres crimes liés aux biens matériels ont chuté de 93%.
Les infections au HIV étaient de 0% par an contre 15% habituellement.
Les dealers ne trainaient plus dans les rues du quartier vu que les addicts trouvaient mieux ailleurs.
Et un effet inattendu dit Marks, la baisse du nombre de nouveaux addicts.

Ces résultats se sont répandus en Europe encourageant l'Angleterre a poursuivre l'expérience, suivi par l'Allemagne et la Suisse.

Bon étant donné qu'on ne vit pas dans un monde où les drogues sont légales vous imaginez ce qui s'est passé.
L'affaire est arrivée aux oreilles de Washington en plein au milieu de sa War on drugs. Coup de telephone. Thatcher aux abois sonne la fin de l'expérience.

Le plus ironique c'est qu'à présent comme le dit l'article, soumis à de sévères coupes budgétaires la police anglaise, 15 ans après, se tourne à nouveau vers l'expérience de Marks car beaucoup moins cher. Soutenue par de nouveaux adeptes politiques le projet est en débat en Angleterre.
L'australie, l'Allemagne, et le Danemark ouvrent des cliniques aux addicts.

Quid du débat en France ? Y a-t-il des assos, des hommes politiques sur le meme chemin?
(Ce sont des vraies questions hein, parce que je suis pas vraiment au courant)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 02 septembre 2012 à 07:20:03
Tous les producteurs de graines sont installé a l'étranger, la aussi on perd des emplois et des taxes et des brevets.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mat le 13 septembre 2012 à 07:58:35
Compte-rendu du Seattle Hempfest
10 09 2012


Hempfest 2012Le 17 août 20012 a marqué l’ouverture officielle à Seattle du 21e Hempfest, l’évènement le plus important de l’industrie de la marijuana ! Plus de 300 000 personnes se sont rendues à cette manifestation désormais devenue la plus importante dans son genre aux États-Unis. L’occasion de découvrir un grand nombre de produits dérivés du chanvre et d’assister à des conférences.

http://grainesdecannabis.wordpress.com/2012/09/10/compte-rendu-du-seattle-hempfest/ (http://grainesdecannabis.wordpress.com/2012/09/10/compte-rendu-du-seattle-hempfest/)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 10 octobre 2012 à 19:31:16
De nombreux sites et journaux spécialisés en médecine faisaient écho cette info ce matin.

D’après une étude britannique parue dans le Journal of Neurology, Neurosurgery and Psychiatry, le cannabis permettrait d’atténuer sensiblement la raideur musculaire chez les personnes touchées par la sclérose en plaques.
Cette découverte est une véritable lueur d’espoir pour les 80 000 français souffrant de cette maladie.

...


Source et suite de l'article:
informationhospitaliere.com (http://www.informationhospitaliere.com/actualite-21150-sep-cannabis-remede.html)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 11 octobre 2012 à 21:43:00
J'ai une question decemberten. je souhaiterais savoir si la marijuana est un psychotrope?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 11 octobre 2012 à 22:02:35
Oui, bien entendu, mais il faut distinguer le médicament psychotrope (http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9dicament_psychotrope) de la plante psychotrope (http://fr.wikipedia.org/wiki/Plante_psychotrope).
Il y a des différences, ne fusse que dans l'histoire de leurs utilisations et l'usage qu'on fait de l'une ou l'autre.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 08 novembre 2012 à 09:22:03
Oui certaines villes hollandaises comme Amsterdam abandonnent l'idée de la carte cannabis suite aux problèmes que génère l'interdiction de vente aux étrangers.
Délinquance, fermetures et faillites de coffee-shops, vente en rue etc...
Mais, bon à savoir, Maastricht tient bon et la réglementation interdisant la vente de cannabis aux étrangers reste d'actualité.

Dans la foulée, cette info; l'état de Washington et le Colorado légalisent le cannabis RE-CRE-A-TIF !
Autrement dit des états réputés conservateurs comme les Etats-Unis affichent une ouverture d'esprit plus grande que certains pays du vieux continent.
Bien entendu, cela va poser des problèmes, car au niveau fédéral, le cannabis est toujours illégal...
A suivre...

Autre petite info:

La ville d'Amsterdam réserve comme vous le savez sans doute de nombreuses surprises et situations incongrues, mais voici qu'un étrange phénomène a frappé plusieurs propriétaires de Porsche Cayenne et Panamera dans la ville hollandaise !
Ainsi, pas moins d'une vingtaine de propriétaires ont eu la mauvaise surprise de voir leurs coûteux phares bi-xénon disparaître lors du stationnement de leur véhicule.
Raison ? Les optiques Porsche seraient des appareillages extrêmement recherchés par les cultivateurs particuliers de cannabis !

Les phares en question seraient particulièrement efficaces pour faire pousser les plants du végétal tant prisé à Amsterdam...

(http://www.blogcdn.com/fr.autoblog.com/media/2012/11/sans-titre-117.jpg)

Suite et source de l'article: Autoblog.com (http://fr.autoblog.com/2012/11/06/les-phares-de-porsche-prises-par-les-cultivateurs-de-cannabis/)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 18 novembre 2012 à 18:52:55
La France vient de recevoir une très mauvaise note en matière de consommation de cannabis malgré sa politique répressive en la matière.
Le rapport annuel de l'Observatoire européen des drogues et des toxicomanies est très clair, la France se retrouve 2ème position dans le classement des consommateurs, la première place étant attribuée à la ... République Tchèque !!
C'est assez parlant, d'autant qu'elle est un des pays européen le plus répressif en matière de législation sur la détention et la consommation du cannabis.
La Belgique ou la Hollande par exemple se retrouvant dans la moyenne européenne, ou moyenne sup, mais loin des résultats de la France.
Est-ce à dire que plus un pays est répressif, plus la consommation augmente ?
Il y a de quoi se poser des questions, voire argumenter, s'il fallait encore un argument quant à sa dépénalisation.

Lire le rapport complet de l'Observatoire européen des drogues et toxicomanies: ici (http://www.scribd.com/doc/113246113/Rapport-annuel-Observatoire-europeen-des-drogues-et-des-toxicomanies)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: jonsnow le 19 novembre 2012 à 09:29:54
Et rappellons que l'Etat de Washington et du Colorado ont par referendum lancé la légalisation du cannabis...
Le president Uruguayen (qui à l'air d'avoir de bonnes idées, à creuser) pense aussi à légaliser pour combattre
les mafias.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 20 novembre 2012 à 17:35:34
on peut faire un parallèle avec la note qu'attribue les 4 agence de notation afin de déterminer un % quand a la rémunération des bon du trésor. Plus la note est faible, plus on paye et plus on as d'austérité.
Si tu souhaite favorisé les médicaments psychotrope et le tabac il est certain qu'il vont pondre des article comme celui que tu décris decemberten.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 20 novembre 2012 à 18:55:04
Je me pose surtout la question du pourquoi cette différence de consommation et je ne tiens pas absolument à l'expliquer par l'aspect répressif, même si ce facteur doit rentrer en ligne de compte.
Il y a peut-être d'autres facteurs qui rentrent en jeu; le jeune français est-il différent du jeune belge ou hollandais; son environnement est-il différent et plus anxiogène ? etc...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 21 novembre 2012 à 12:42:31
En fait comme c'est interdit je me demande bien comment ils font pour savoir si ça fume plus en France qu'ailleur.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Kuvo le 21 novembre 2012 à 15:10:09
Facile, ils comptent les zombies en classe.  :police:
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Lisandru le 21 novembre 2012 à 17:34:08
En fait comme c'est interdit je me demande bien comment ils font pour savoir si ça fume plus en France qu'ailleur.
Ces chiffres viennent pour la plupart de sondages anonymes effectués par téléphone sur un "échantillon représentatif" de 1000 personnes. Les résultats sont ensuite extrapolés à la population française.
Il existe aussi des extrapolations basées sur les chiffres de la police.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Argonot le 22 novembre 2012 à 12:33:43
Si je comprends bien , le cannabis serait une plante bienfaisante .
Dans ce cas , il faudrait non seulement la légaliser, mais aussi la distribuer gratuitement dans les collèges et les lycées, et aussi programmer des cours d'apprentissage à l'absorption de ce trésor de bienfaits, AMA .
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 22 novembre 2012 à 13:46:47
Si je comprends bien , le cannabis serait une plante bienfaisante .
Dans ce cas , il faudrait non seulement la légaliser, mais aussi la distribuer gratuitement dans les collèges et les lycées, et aussi programmer des cours d'apprentissage à l'absorption de ce trésor de bienfaits, AMA .

J'adore quand on est si peu interprétatif...
Non, mais comme ça existe, il faut en parler, éduquer et prévenir que consommer ce genre de substances, tout comme le gros rouge qui permet de se pochetronner légalement et qui trône si fièrement sur toutes les tables des bonnes familles françaises, sont à éventuellement (ben oui, c'est pas obligatoire...) consommer avec beaucoup de modération et en toute connaissance de cause.
Je rêve du jour où faire "goûter" de l'alcool sous quelque forme que ce soit à un mineur deviendra très clairement un grave délit !
Je suis aussi restrictif en ce qui concerne le cannabis.
Après tout, dealer d'alcool ou de cannabis, même combat, non ?...
GERAAARD !!

Coluche - Gérard (http://www.youtube.com/watch?v=Y9EcTcEym3E#)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Charlie le 22 novembre 2012 à 18:36:25
Que les mecs le fume, pourquoi pas, mais qu'il reste pénalisable tel quel dans le code de la route , Qu'un gugus s'envole pour Katmandou au volant ,avec son herbe( et souvent l'alcool qui va avec) ,
est pour moi identique à un mec qui voit des éléphants roses en conduisant?.
Problème, la cuite part plus vite en laissant moins de traces .
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 22 novembre 2012 à 19:50:39
Problème, la cuite part plus vite en laissant moins de traces .

Ah ? c'est assez peu documenté, subjectif, sans grande valeur documentaire.
En fait, il est possible d'affirmer exactement le contraire. Mais visiblement tu ne sais pas trop
de quoi tu parles : un fumeur d'herbe néglige facilement de s'envoyer de l'alcool en plus.

Mais, bien sûr, il doit être pénalisé s'il prétend conduire après avoir fumé.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: jonsnow le 22 novembre 2012 à 20:53:13
Citer
Je rêve du jour où faire "goûter" de l'alcool sous quelque forme que ce soit à un mineur deviendra très clairement un grave délit !

Euh tu oublies la prohibition et ces fabuleux succes! :)
Arte a diffusé un doc en 5 episodes sur les années prohibitionnistes la semaine derniere; c'etait juste passionnant!
Corruption de toute la société civile et politique (jusqu'à la presidence). Hypocrisie complete des religieux. Des alambics dans toutes les chaumieres ou presque. Les mafias . Non vraiment la prohibition n'a que de bons effets.

D'ailleurs depuis 2010 une excellente serie (boardwalk empire) relate assez bien les evenements de l'epoque.

Concernant les drogues on en est encore à ce stade prohibitionniste sauf que les effets decrits plus haut sont d'un autre niveau.

Citer
Problème, la cuite part plus vite en laissant moins de traces
Oui à condition de laisser de côté les traces des infractions au code de la route, des violences lors de soirées alcoolisées etc etc

allez par pur provocation! apres coluche :)
Bill Hicks - Les drogues (VOSTFR)
admn : vidéo invalide
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Charlie le 22 novembre 2012 à 23:12:45
Problème, la cuite part plus vite en laissant moins de traces .

Ah ? c'est assez peu documenté, subjectif, sans grande valeur documentaire.
En fait, il est possible d'affirmer exactement le contraire. Mais visiblement tu ne sais pas trop
de quoi tu parles : un fumeur d'herbe néglige facilement de s'envoyer de l'alcool en plus.

Mais, bien sûr, il doit être pénalisé s'il prétend conduire après avoir fumé.
Je voulais dire par là que le cannabis est detectable plus longtemps après
pour le test d'urine s'arrêter 2 mois avant pour gros fumeur sinon 1 mois devrai suffire.
Pour le test sanguin entre 3 et 7 jours 
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 23 novembre 2012 à 09:57:41
Citer
Je rêve du jour où faire "goûter" de l'alcool sous quelque forme que ce soit à un mineur deviendra très clairement un grave délit !

Euh tu oublies la prohibition et ces fabuleux succes! :)

Non non, jonsnow, j'ai été très précis, je cible les mineurs d'age.
Après, si un adulte a réellement envie, quand ses gosses sont couchés, de s'envoyer un petit verre ou s'en fumer un petit pour se détendre après une journée de boulot, ça ne me pose pas de problème particulier, à condition qu'il ne prenne pas la route ensuite; mais il faut éviter que ce soit systématique AMHA, comme tout ce qui peut être addictif.
Quand on interdit de conduire une voiture à un mineur, il ne s'agit pas de prohibition, mais bien de prudence.
Une étude récente démontre que de 75% des belges se disent pour une interdiction totale d'alcool au volant; je dirais, idem pour en ce qui concerne la fumette.
Il faut savoir qu'en cas d'accident, systématiquement et même si "on a pas l'air de...", la police effectue un test d'alcoolémie.
Comme c'est parti là, il y a de fortes chances pour que ce contrôle systématique se fasse aussi à court terme pour le contrôle de cannabis.
En Belgique, un commerçant qui vend de l'alcool à un mineur peut avoir de gros problèmes.
Il faut avoir 16 ans pour pouvoir acheter des boissons telles que de la bière ou du vin par exemple et 18 ans pour des spiritueux tels que du whisky, et le prouver.
Dans les faits, cette législation n'est pas toujours respectée, malheureusement, mais il y a de plus en plus de contrôles...
La même interdiction est valable pour le tabac qui est interdit à la vente aux moins de 16 ans.
Et je rejoins... Némo quand il explique que les fumeurs avertis ne combinent généralement pas alcool et cannabis.

@Charlie, de même que de boire un verre de pinard ne fait pas voir des éléphants roses, fumer un pétard ne permet pas le voyage pour Katmandou, au mieux, ça détend et dans le cas d'un fumeur plus qu'occasionnel, ça peut rendre euphorique, mais ces effets s'amenuisent au fil du temps, reste uniquement la détente...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Charlie le 23 novembre 2012 à 17:41:33
Je suis d'accord avec toi ( les flics non).
Tu bois un apéro , puis 2 verres de pinard, tu passes un de ces maudits ronds points , et tu es bon.
Idem, tu fumes un joint, un leger accident, les gens sont pas d'accord les flics viennent, recherche alcool et cannabis, tu es bon .
Bientot , il faudra coucher là où l'on boit ou l'on fume  ;)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 28 février 2013 à 09:58:16
http://www.wikistrike.com/article-un-medicament-a-base-de-cannabis-bientot-dans-votre-pharmacie-115756849.html (http://www.wikistrike.com/article-un-medicament-a-base-de-cannabis-bientot-dans-votre-pharmacie-115756849.html)
De toute façon les Labo ne seront jamais d'accord et ensuite les assureur qui on prévu toute une batterie de test afin d'éviter de payer un sinistre ne laisserons jamais faire.
Je suis mort de rire, ce matin je discute avec un agriculteur qui me dit que même les carne de l'équarissage sont transformé en boulette de viande, on aura toujours choisi le chemin du désespoir. Au Fait lui travaille de avant le jour a la nuit, ne sait même pas arrenter après s'etre arraché un doigt avec une corde pour lancer un motoculteur et il est a moins 16000e.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 02 mars 2013 à 20:19:24
Je dois apporter une explication sur le mort de rire de mon message précédent.
Je l'ai dit dans le contexte ou on est tous prisonnier enficellé dans notre etre de chair et que l'on as pas le choix. Des cinq voie qui sont, agriculteurs, artistes, commercants, artisans, Guerriers  c'est trés facile de tomber un jour dans le piege du manque d'argent, de probleme en toute sorte, d'avoir investi ect... j'avais été surpris d'apprendre que certaine betes promise a l'équarissage finisse de la sorte, que j'ai eu un spasme nerveux.
Pour recadré je citerais un escrimeur de l'ancien Japon, qui disait que courrir sous la pluie sur un chemin ou courrir souus la pluie sur la corniche d'un toit, on ne devrait pas pensé que ce n'est pas la meme chose ou que se sont la deux chose differente "on se mouilleras quand meme" et qu'il en vas de meme dans toute les voie si l'on veut en saissir le sens.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 05 mars 2013 à 10:20:39
Concernant la visite médicale de la sécu, elle est obligatoire pour tout CDD lors d'un contrat entre employeur et salarié, si l'on change d'employeur cette visite doit etre refaite. Dans le cadre le l'intérim, c'est a chaque nouvelle mission. Pour cette visite médicale test urinaire pour detection de cannabis, dans urine c'est minimun de 1 mois a trois mois qui suivent la derniere conso car THC se fixe dans les graisse.
Donc voyez vous le sativex ne peut pas etre vendu en france.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 10 avril 2013 à 20:45:42
En résumé des constats des journalistes, enquêteurs, et flics de terrain pour une légalisation
réservée aux consommateurs adultes :
La peur des gouvernants, si frileux sur le sujet, n'est pas un problème de santé publique
mais le risque majeur de déstabiliser/d'anéantir l'économie parallèle des gangs de banlieues
dans des zones où le chômage atteint des scores ingérables.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Niela le 11 avril 2013 à 00:23:54
En résumé des constats des journalistes, enquêteurs, et flics de terrain pour une légalisation
réservée aux consommateurs adultes :
La peur des gouvernants, si frileux sur le sujet, n'est pas un problème de santé publique
mais le risque majeur de déstabiliser/d'anéantir l'économie parallèle des gangs de banlieues
dans des zones où le chômage atteint des scores ingérables.

Tout à fait d'accord avec cette analyse. Hier, je me suis justement fait la réflexion que l'économie du cannabis est en train de saper le moral de tous ceux qui triment pour vivre parce qu'ils ont sous les yeux en permanence la richesse de ceux qui vivent de cette économie. L’État sera tôt ou tard obligé de légaliser l'usage du cannabis pour démolir les filières qui le commercialisent mais qui osera le faire tout en sachant que cela provoquera vraisemblablement une flambée du grand banditisme qu'il faudra être prêt à mater ?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 11 avril 2013 à 10:41:11
Légaliser en France, ce n'est pas demain la veille; il faudrait plutôt penser à une dépénalisation pour les consommateurs adultes, mais là aussi, j'ai de gros doutes.
Quand je vois le ramdam autour du mariage homosexuel...
"L'exception française" est une arme à double tranchant; elle sert aussi de carte "joker" aux politiciens pour balayer d'un revers de la main tout ce qui se fait dans d'autres pays en "argumentant" que ça ne marcherait pas en France.
Pendant ce temps-là, on gagne du temps, on trouve un autre débat, puis on oublie, on passe à autre chose.
Sont pas bêtes, mmm.... ?

Le jour où une légalisation se produit en France, je mange l'ignoble chapeau de Bill Ryan, celui-là même dans lequel il a tant transpiré.
(c'est ce que j'ai trouvé de plus dégueu.. ::) :-X).
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 13 avril 2013 à 10:12:20
Le mariage homosexuel est surtout la pour nous detourner l'attention de la panique économique francaise. je viens sur ce site car j'y trouve des interventions de trés bonne qualitée et qui me permette d'ouvrir un peu mieux les yeux.
Pour le Cannabis je n'ai aucun espoir, bien que je trouverais normal d'avoir le droit de pouvoir disposer de cinq pieds chez soi. Mais il faudrait quand meme un suivi pédagogique ou alors tiens une charte a signé, j'ai déja vu ca quelque part, une charte de bonne conduite du style, tu n'en parleras pas autour de toi, tu restera discret, tu ne fumeras pas avant de prendre le volant ect... Tiens en dix commandement. :o
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 19 avril 2013 à 12:43:49
au sujet des phares de porche, je n'ai pas fait de recherche sur ces nouvelles lampes pour savoir si celle ci était performante. J'ai de gros doute concernant cet article attendu que par exemple les néons c'est dix centimetre le rayon de pénétration qui permet a la plante de vivre, ensuite pour une 600 watts de type hps c'est 1m50cm et superficie 1m2 je crois de tete qu'on doit etre a 90000 lumens a 50 cmdonc valable si on fait des sativas. Le meilleurs rendement est pour la 400 watts rayon de pénétration moins de 1m et superficie 80 cm2. Toutes les expériences faite avec les leds ne fonctionne pas bien pour les plantes ou alors uniquement en croissance a condition de ne pas dépasser les 20j aprés les plantes sont trop grosse et les feuille du dessous meurent par manque de lumens. faut quand meme pensé que le soleil lui fourni l'équivalents d'une 1500 watts en lumens.
donc faudrait regardé combien de lumens on obtient a disons 20 cm de ses fameux phares porche. je dis a 20 cm car normalement les Led n'emette que peu de chaleurs donc on peu rapprocher les lampes des pieds des plantes. Au fait avec les 600 watts il faut un extracteur d'air de 600M3 justement pour la chaleur et pouvoir controler le taux d'hygrométrie.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 19 avril 2013 à 13:08:57
j'ai tapé dans google phare porsche nombre de lumens ils annonce de4500 a 6000 lumens, donc pour de l'herbe ca irait uniquements pour les dix premiers jours de croissance, la 600 watts a dix centimetre sous la lampe on est a cent trente cinq mille lumens.
Voila donc c'est article est faux.
ses phares la serait utiles que dans le cas de la germination de la graine et ensuite pendant les 7 premier Jours, le momment ou la jeune pousse développe ces racines. Ensuite pour vous imagé, c'est un peu comme si vous aviez un Jardin qui ne prends jamais le soleil et qui est constament a l'ombre.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 27 avril 2013 à 09:33:13
Je tiens a vous expliqué une partiede la vie des plantes. Entre le dehors et l'intérieur il y as une énorme difference.
Les bonnes conditions pour toutes plantes comme Tomates par exemple qui pousse dehors. Au printemps un temps doux et humide qui aide a la croissance ainsi que des rayons de spectre lumineux s'étirant sur le bleu. " soleil plus supportable au printemps quand plein été"
En été un bon ensoleillement et de l'eau ainsi qu'un spectre lumineux tirant sur le orange " soleil d'été" favorise la floraison et moins d'humiditée qui empecheras les fruits de moissir.
Une Tomates qui vas poussé sous lumiere artificielle.
Alors si on prends une 400 watts de soixante dix mille lumens on ne les as que as dix centimetre sous la lampe et plus on s'eloigne moins on as de lumens. Disons que la superficie ou une plante peut bien vivre et la distance vis a vis de la lampe ne doit pas exceder 50 cm au pire si non idéalement 30 cm a condition avoir extracteur d'air branché sur ampoules pour évacuer chaleur et renouvellement d'air. Compter environ 1m3 par watts. Revenons a la superficie. 400 watts égale 80 cm2 et la meme les plants les plus éloingner car sous 80 cm2 on peut mettre par exemple 16 pieds de tomates en pots de 20cm et d'une contenance de 8L. les plants on tendance a tigeonner vers la lumiere, ceux du bort.
Revenons au lampes xenons des porche on a 4500 soit quatre mille cinq cents lumens on voit biens qu'ils faudrait une lampe par pieds et qui en plus ne se limiterais que au dix premier jours de croissance.
En fait c'est inconcevable en terme technique "imaginer une lampes pour 1 pieds c'est de la folie" et ensuite la plante tigeonnerais pour aller se coller a la lampe xenon et le bas de la plante creverais par manque de lumiere.
Le seul avantage et la couleur du spectre lumineux qui s'approche du blans comme les néonts d'ailleurs, donc la ce spectre la fait de la croissance ou de la flo. Normalement on utilise un ampoule de type MH pour la croissance, rayon tirant sur le bleu et hps pour la flo, rayon tirant sur le orange rouge, c'est pour cela qu'il vaut mieux avoir deux espace de culture 1 en 16H/J et 1 en 12h/J.
Et ca c'est sans compter le rendements si on as de la chance on peut obtenir avec une 400 watts 1 grammes de production par watts alors que la xenon il faudrait 1 lampe meme par petites tetes a 1 cm max donc surement une dizaine de xenon comme enguillander comme un sapin de noel pour 1 pieds. A mon avis le cultivateur ferait un proces a porches pour maltraitance des plantes et lui pour depression nerveuse.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 27 avril 2013 à 10:03:25
 un copier coller qui illustres bien. En fait je fais des fautes a chaque mots et ne sait pas constructe une architecture de texe.
Extérieur à l'ombre
10000 - 15000 lux

Ciel couvert
25000 - 30000 lux

Soleil "moyen"
48000 lux

Plein soleil
50000 - 100000 lux

Et pour rappel 1 lux = 1 lumen / m²

Soleil ou lampes

A midi, à Davis en Californie, le soleil a une intensité approximative de 5000 lumens au pied carré. Similairement, une lampe HPS de 1000 watts ayant son tube d'arc au centre à 60 cm (2 pieds) au-dessus d'une table a une intensité de 5000 lumens au pied carré sur cette table. Bien que cette lampe paraisse être égale au soleil, il n'en est pas de même parce que son spectre de couleur est mauvais. Ce que le soleil a de plus par rapport aux lampes artificielles, c'est qu'il a la même intensité, peu importe la distance. Ceci est dû au fait que, la lumière du soleil avait déjà traversé 149 millions de kilomètres pour atteindre le globe terrestre, ainsi quelques pieds ou mètres supplémentaires qui sont nécessaires pour atteindre la partie inférieure des plantes ne comptent pas dans la perte d'intensité lumineuse.

Par chance pour les jardiniers de plein air, la puissance du soleil donne 5000 lumens au pied carré aussi bien au sommet de l'arbre qu'à sa base. Mais, avec les lumières artificielles, il en est autrement:
Les premiers 30 cm ou un pied de lumière en dessous d'une lampe HPS sont plus intenses que le soleil. Malheureusement, la lumière artificielle diminue aussi en intensité de moitié pour chaque pied ou 30 cm d'éloignement du point d'origine. Ainsi, à 3 pieds ou 90 cm, il n'y a plus que 1/9e de l'intensité du premier pied ou 30 cm. C'est pourquoi la base d'une plante de 90 cm (3 pieds) reçoit seulement 10% de la lumière du sommet. Donc, plus les plantes sont courtes sous la lumière artificielle, mieux elles reçoivent de lumière.

La différence entre le soleil et les lampes

La différence réelle entre le soleil et les lampes est que le soleil a un spectre de lumière complet, du rouge au bleu aux intensités égales. Cela donne de l'énergie maximum aux pigments de la plante, et encourage les plantes à bien grandir.

source : "Comment Suractiver votre Jardin" (pages 82 et 83).


SOURCE et suite : http://www.cannaweed.com/topic/12300-le-soleil-fait-combien-de-watts-en-ete/ (http://www.cannaweed.com/topic/12300-le-soleil-fait-combien-de-watts-en-ete/)

edit admn : avec le lien source c'est mieux surtout que tu avais copié/collé tout sauf la vraie source en bas de post.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 28 avril 2013 à 14:04:52
Le propriétaire du bien nommé "Vliegende Hollander" (le "Hollandais Volant"), un coffee shop à Groningen, a l'intention de lâcher des ballons gonflés à l'hélium dans les airs pour fêter la succession de la reine Beatrix aux Pays-Bas. Il les aura remplis au préalable de centaines de graines de cannabis.

....

Le tenancier du coffee shop explique que "lorsque les ballons vont exploser, il va y avoir un bombardement de graines et des centaines de plantes de cannabis pousseront dans les jardins des Hollandais."

Mais Theo Busink est allé encore plus loin. Il affirme avoir rencontré quelqu'un qui a "modifié ces plantes, pour que leurs sommets soient de couleur orange et donnent donc de l'herbe orange, de l'herbe aux couleurs royales."

Il précise qu'il n'y a rien d'illégal dans sa démarche, puisque ni les plantations de cannabis ni les lâchers de ballons d'hélium ne sont interdits aux Pays-Bas.

...

Mais pas qu'en Hollande si le vent souffle de l'est... (ndDT)... ::)

L'article dans son intégralité sur:  RTBF.be (http://www.rtbf.be/info/etcetera/detail_succession-aux-pays-bas-il-y-aura-du-cannabis-dans-l-air?id=7979583)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 30 avril 2013 à 07:17:49
Du Racisme il y en as partout y compris pour les graines de plantes qui ne peuvent pousser dans certain pays.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 30 avril 2013 à 13:06:05
J'espère que tu dis cela avec au minimum une pointe d'humour, sinon le mot "racisme" serait plus qu'inadéquat et exagéré.
Le vrai racisme étant autrement plus grave que de ne simplement pas avoir la possibilité légale de faire pousser du cannabis dans son jardin... ::)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 02 mai 2013 à 08:49:43
sauf si tu est une graine de canna, si un des ballons vas en angletterre trop tard pour la graine, elle ne pourras faire ce que la nature as prévu.
Pareil pour le sanglier classé nuisible, donc chasse des le 15 Aout, les petit non meme pas encore changer de poils ect... Il y a bien des exemple. Possible que cette mauvaise énergie degagé lors de toutes cas actions reste sur terre et nous pourrisse la vie.
Exemple" possible que si on tue un jeune animal celui ci lors de la sortie de son esprit soit trés en colere de ne pas pouvoir vivre sa vie et vas se greffé sur celui qui en est responsable ou du moins toute sa colere et sa haine. Cela expliquerais que l'on as autant d'agressivité de toute part. Y'a dix Jours j'entend un coup de fusil le matin a sept heures, vers 14H je croise le proprio qi as balancé le pets, je lui demande sur quoi il a tiré, reponse sur deux pie qui batissais un nid. Je trouve que effectivement cela n'arrange pas le bonhomme, d'ailleur il ne dors presque pas la nuits, et sur les nerfs et jamais tranquille. Lol.
A force de se prendre la tete a vouloir se prendre pour dieu, on devient fou.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Kuvo le 02 mai 2013 à 14:57:53
T'es vraiment sérieux? :o ou t'es resté en mode humour?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 03 mai 2013 à 05:51:09
Dans les nuisibles, il y a meme les oiseaux les gaies avec les pies les sanglier, les jeunes renard ect... Pour les gaies cela ma chocké parceque les gaie planquent de la nouriture, cela ne les gene pas mais les perturbe lorsqu'ils tombent sur la cachette d'un autre Gaie. Cest une des raisons pour me faire pensé que le monde est un peu comme un mirroir.
Lorsqu'on créer une action on as forcement son opposé.
Je sais c'est hors sujet mais de la meme veine. De l'humour j'en ais jamais eu.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: koala le 06 mai 2013 à 00:16:32
je viens de faire des recherches sur les affaire en cours pour possession et culture ensuite vente ou don gratuit c'est pareil. Je me rends compte qu'il y a énormément d'affaire donc la conclusion est que c'est bon pour les affaires des avocats, entre ca et l'alcool je suis a peu prés certain qu'ils approchent les 50% de leur C.A.
Si vous étiez avocat vous seriez surement pas décider a vous séparé d'une bonne partie de votre chiffre d'affaire, sans compter les amendes pour l'état. Et puis ca mets la zizanie dans les familles, combien rapporte un divorce a un avocat?
Ca occupe pas mal les force de l'ordre, ca leur fait du travail.

Conseil: Essayer a la place de la culture la relaxation, la méditation ( on arrive presque au meme résultat) mais surtout cela évitera des souffances pour le concerné et bien sur a l'opposé une satisfaction pour un tas de proffession sur la détresse provoqué et le gain. faudra attendre le changement d'une génération soit 20 ans et la peut etre le changement.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 07 mai 2013 à 11:03:25
Ce week end a eu lieu une journée portes ouvertes dans les coffee shops de Maastricht.
Bien entendu c'était la fiesta pour ceux qui avaient été prévenus et qui s'y sont rendus.
La question était de savoir si ce genre d'opération allait se renouveler.
El là, la réponse est oui... et non...


Maastricht: les coffee-shops ouverts aux Belges et aux Allemands


(Belga) Les bourgmestres limbourgeois annoncent maintenir les contrôles à la frontière.

Les coffee-shops de Maastricht ne seront, à partir de ce lundi, plus ouverts qu'aux étrangers en provenance de Belgique et d'Allemagne.
Ce critère "de pays limitrophe" restera valable jusqu'à l'établissement des coffee-shops à la périphérie de la ville, a indiqué Marc Josemans de la Vereniging Officiële Coffeeshops Maastricht (VOCM).
Afin d'éviter tout désagrément, les coffee-shops de Maastricht ouvriront leurs portes de 12h à minuit.
Lundi, les clients n'étaient pas nombreux, selon M.Josemans.

...


Suite et source de l'article:
  La Libre.be (http://www.lalibre.be/actu/international/article/813948/maastricht-les-coffee-shops-ouverts-aux-belges-et-aux-allemands.html)

Bon maintenant, pour les autres, il reste Rotterdam ou Amsterdam, là, pas de restriction... ::)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: lilou le 08 juin 2013 à 12:02:10
Des médicaments à base de cannabis autorisés en France
08.06.2013, 09h19 | Mise à jour : 11h18

Feu vert pour les médicaments au cannabis. Le gouvernement vient de mettre un terme au long débat qui divisait les parlementaires sur l'utilisation de cette plante à des fins thérapeutiques, prenant ce vendredi un décret qui autorise désormais la mise sur le marché de médicaments contenant du cannabis ou ses dérivés, selon Santé Magazine.

Le gouvernement autorise ainsi l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) à examiner les demandes de mise sur le marché de ces médicaments. Signé par le Premier ministre Jean-Marc Ayrault et la ministre de la Santé Marisol Touraine, le texte entre en vigueur dès ce samedi. «Dorénavant nous allons pouvoir étudier les dossiers des laboratoires qui souhaiteraient commercialiser en France des médicaments avec des dérivés cannabitiques», confirme l'ANSM, interrogée par le site d'information Street Press. http://www.streetpress.com/sujet/93683-le-gouvernement-autorise-les-medicaments-a-base-de-cannabis (http://www.streetpress.com/sujet/93683-le-gouvernement-autorise-les-medicaments-a-base-de-cannabis)

Source : http://www.leparisien.fr/laparisienne/sante/des-medicaments-a-base-de-cannabis-autorises-en-france-08-06-2013-2878241.php (http://www.leparisien.fr/laparisienne/sante/des-medicaments-a-base-de-cannabis-autorises-en-france-08-06-2013-2878241.php)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: mistigrigri le 11 décembre 2013 à 07:37:25
L'Uruguay adopte la loi sur la légalisation du cannabis
"Le Sénat uruguayen a approuvé, mardi 10 décembre, le texte régulant la production et la vente de cannabis sous autorité de l'Etat, expérience sans précédent dans le monde. Une initiative qui va bien plus loin que les celles lancées notamment aux Pays-Bas ou en Espagne.

A l'issue de douze heures de débats, la loi a été approuvée par 16 voix sur 29, grâce aux seuls suffrages des sénateurs membres du Frente amplio – le parti de gauche au pouvoir –, dans la foulée des députés ayant déjà voté le texte en juillet. La mise en œuvre de ce texte sera suivie de près par d'autres pays où la légalisation fait débat, comme le Guatemala par exemple, ou la ville de Mexico."  :)

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2013/12/11/l-uruguay-legalise-le-cannabis_3528963_3222.html (http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2013/12/11/l-uruguay-legalise-le-cannabis_3528963_3222.html)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 21 janvier 2014 à 02:52:42
Barack Obama : « Je ne pense pas que fumer du cannabis soit plus dangereux que l'alcool »

Le président Barack Obama estime que fumer du cannabis n'est pas plus dangereux que de boire de l'alcool mais juge que c'est « une mauvaise idée », selon des extraits d'une interview exclusive au magazine The New Yorker publiés dimanche 19 janvier.

Le président a regretté, par ailleurs, que les jeunes des minorités pauvres dans son pays soient davantage susceptibles d'être condamnés à la prison pour avoir fumé de l'herbe que les jeunes des milieux riches.

    « Comme cela a été révélé, j'ai fumé de l'herbe lorsque j'étais enfant et je considère cela comme une mauvaise habitude et un vice, pas très différent de celui des cigarettes que j'ai fumées lorsque j'étais jeune et jusqu'à un âge avancé de mon existence d'adulte. Je ne pense pas que ce soit plus dangereux que l'alcool. »

Le président a précisé avoir averti ses deux filles, Sasha et Malia, que « c'était une mauvaise idée, une perte de temps et pas très sain » de fumer du cannabis.

INÉGALITÉS DEVANT LA LOI

Selon Obama, « les gosses de la classe moyenne ne se retrouvent pas en prison pour avoir fumé de l'herbe, mais les enfants pauvres si ». « Et les enfants d'origine afro-américaine et les Latinos sont plus souvent pauvres et ont moins la chance d'avoir les ressources et le soutien nécessaires pour éviter des pénalités très sévères et non méritées », a encore noté le président.

Il a ainsi salué la récente décision du Colorado et de l'Etat de Washington de légaliser la marijuana, ajoutant : « Il est important pour une société de ne pas avoir une situation dans laquelle une grande partie des gens ont à un moment ou un autre enfreint la loi et que seulement une petite partie est punie pour cela. »

Néanmoins, « ceux qui affirment que légaliser la marijuana est la panacée et que cela va résoudre tous les problèmes sociaux [...] exagèrent probablement », a encore estimé le président américain. « Mais je pense aussi que si l'on en vient à des drogues plus dures, cela nuit gravement au consommateur et les coûts sociaux sont importants », a ajouté Barack Obama. - Source (http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2014/01/20/obama-je-ne-pense-pas-que-fumer-du-cannabis-soit-plus-dangereux-que-l-alcool_4350725_3222.html)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 19 décembre 2014 à 20:42:55
Cannabis : «Une légalisation ferait de l'État le complice des mafias» - interview de Serge Lebigot

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2014/12/19/31003-20141219ARTFIG00410-cannabis-une-legalisation-ferait-de-l-etat-le-complice-des-mafias.php (http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2014/12/19/31003-20141219ARTFIG00410-cannabis-une-legalisation-ferait-de-l-etat-le-complice-des-mafias.php)

Mauvaise foi, amalgame, etc...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: lilou le 19 décembre 2014 à 23:23:39
Nouveau test pour la drogue au volant
Les policiers parisiens expérimentent une méthode de dépistage rapide de stupéfiants.

Cécile Beaulieu | 06 Déc. 2014, 11h51 | MAJ : 06 Déc. 2014, 11h52

Plus simple, moins onéreux et plus performant, un nouveau dépistage salivaire de drogue au volant est testé depuis le début du mois à Paris et dans neuf départements (Ille-et-Vilaine, Loire-Atlantique, Gironde, Dordogne, Alpes-Maritimes, Nord, Moselle, Haute-Savoie et Yvelines).

Ce nouveau kit est destiné à remplacer le prélèvement sanguin, réalisé en milieu hospitalier, aujourd'hui nécessaire pour valider un premier dépistage positif au cannabis ou à la cocaïne dans la salive. L'expérimentation, menée par la sécurité routière et la Mission interministérielle de lutte contre les drogues et les conduites addictives (Mildeca), vise à multiplier, facilement, les contrôles routiers.
Hier soir dans la capitale, place de la Bastille, les automobilistes et conducteurs de deux-roues ont dû prêter leur bouche à une petite languette bleue qui, au bout de dix minutes, livre son verdict : positif aux stupéfiants, ou négatif. « Vous êtes sûr de vous, monsieur ? Vous n'avez rien consommé ? interroge un policier en plein contrôle. On va voir, vous savez ? » Le conducteur, calme et souriant, est assis dans un des cars de police. « Oui, oui, je suis sûr de moi ! C'est plutôt bien de vérifier », rétorque-t-il sans se départir de sa bonne humeur. Négatif, comme les autres conducteurs contrôlés en ce début de test, vers 19 heures. L'homme peut remonter dans sa voiture et n'aura donc pas à se soumettre au nouveau test. Car, aujourd'hui, ce matériel fraîchement mis au point n'en est qu'à ses débuts : si le premier dépistage salivaire est positif, une prise de sang est encore effectuée sur le conducteur, soumis ensuite au nouveau test afin de valider ce dernier en recoupant tous les résultats. Mais, s'il fait ses preuves durant la phase expérimentale, plus besoin d'analyses sanguines. Ce nouveau matériel sera alors « généralisé à partir du mois de juin et permettra d'intensifier les contrôles qui sont aujourd'hui beaucoup moins nombreux que ceux d'alcoolémie », souligne un policier.

Source et suite de l'article et vidéo: http://www.leparisien.fr/societe/video-nouveau-test-pour-la-drogue-au-volant-06-12-2014-4352803.php (http://www.leparisien.fr/societe/video-nouveau-test-pour-la-drogue-au-volant-06-12-2014-4352803.php)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 09 février 2015 à 19:41:03
Les profits du Colorado & José Bové le 4 février 2014 sur Canal+

http://www.icietmaintenant.com/VIDEOS/Cannabis-Jose_Bove-04-02-2015.flv
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 29 janvier 2016 à 19:54:23
Dépénalisation du cannabis : Bertrand Dautzenberg défend sa position devant ses collègues

"Paris, le vendredi 29 janvier 2016 – Le 20ème congrès de pneumologie de langue française s’est ouvert à Lille et sera l’occasion de s’intéresser aux progrès médicaux dans ce domaine. Il offrira également une tribune à ceux qui se consacrent à des phénomènes de société ayant un lien direct avec la santé pulmonaire : la consommation de tabac, mais aussi de cannabis. Ainsi, le professeur Dautzenberg doit y défendre sa position vis-à-vis du cannabis.

Comme il l’avait déjà évoqué il y a une quinzaine de jours, le pneumologue très engagé dans la lutte contre le tabac, soutien en effet l’adoption d’une approche différente. Il souhaite notamment promouvoir des recommandations visant à restreindre les risques liés à l’usage du cannabis.

Au-delà, il plaide clairement en faveur d’une dépénalisation de cette substance."

http://www.jim.fr/e-docs/depenalisation_du_cannabis_bertrand_dautzenberg_defend_sa_position_devant_ses_collegues_156689/document_actu_pro.phtml

On se souvient des hésitations du professeur Dautzenberg concernant la cigarette électronique.
pour finir par se faire le meilleur avocat de ce dispositif, "bien moins pire que le tabac".

Cette fois il lance un pavé dans le frileux milieu des "politiques". Il est évident qu'il a consulté
ses collègues, et que sa prise de position très argumentée n'est pas juste un avis solitaire.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 12 avril 2016 à 17:28:56
Les déclarations de Jean-Marie Le Guen, qui s'est dit "personnellement" favorable à la dépénalisation du cannabis, ont provoqué un tollé à droite. Ce mardi 12 avril, plusieurs membres du gouvernement se sont précipités pour fermer la porte à toute polémique. Stéphane Le Foll,  porte-parole du gouvernement, proche de François Hollande a été des plus clairs : "Ce n'est pas la position du gouvernement (...) Si le PS veut débattre, c'est tout à fait légitime. Mais il n'y a pas sur ce sujet d'autre position que celle qui a été exprimée jusqu'ici par le Premier ministre et le président de la République".

Les déclarations de Jean-Marie Le Guen, qui souhaite précisément réfléchir à des "mécanismes de légalisation contrôlée" et en faire l'un des débats de la présidentielle 2017, ne sont pourtant pas un hasard. Venant d'un proche de Manuel Valls, elles prennent même des allures de test, alors que dans une semaine jour pour jour, l'ONU organise une session extraordinaire sur la question (UNGASS, pour "United Nations General Assembly Special Session"). Une réunion exceptionnelle, du 19 au 21 avril, qui pourrait aboutir à un changement de cap à l’échelle mondiale sur la politique de lutte contre les stupéfiants. - Suite & Source (http://www.linternaute.com/actualite/politique/1293813-legalisation-du-cannabis-ce-que-prevoit-le-gouvernement-12-avril-2016/)

Commentaire perso : la formule de Le Foll produit le même effet 'sketch à la Coluche' que Valls sur France Inter :
"Le débat est bien sûr ouvert parmi les élus au Parlement, mais le débat est clos".
Comme quoi le Changement, ni à gauche ni même surtout à droite... ce n'est pas pour maintenant.
Aux Etats-Unis, l'opinion pourtant frileuse, est favorable à 58% pour dépénaliser, avec un recul d'expérience dans quatre Etats. (Accès réservé au plus de 21 ans).
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 10 octobre 2016 à 14:41:25
Cannabis: un Français sur deux favorable à un débat sur la législation

Un sondage réalisé par Ipsos est présenté ce lundi au Sénat,
à l'occasion d'un colloque sur la législation du cannabis.

Il révèle que 52% des Français sont favorables à une législation contrôlée de cette drogue. - Suite & Source (http://www.lexpress.fr/actualite/societe/cannabis-un-francais-sur-deux-est-favorable-a-un-debat-sur-la-legislation_1839158.html)

https://www.youtube.com/watch?v=1Uo98dCSjC4
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Manfrei le 11 octobre 2016 à 01:54:28
                          Le cannabis finance les partis politiques...
Hier sur arte dans les gangster et la république c'était clairement expliqué !!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 11 octobre 2016 à 10:58:30
C'était sur France5. C'est un raccourci un peu brut, parce qu'il était question
des braquages de banques et des fourgons, moitié-moitié pour les auteurs
et le parti au pouvoir.

En replay sur Pluzz.

http://teleobs.nouvelobs.com/la-selection-teleobs/20161004.OBS9327/ne-ratez-pas-les-gangsters-et-la-republique.html
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Manfrei le 09 février 2017 à 16:45:47
Le cannabis ne rend pas docile,voir secte des achichin...
Je pense qu'il ne faut jamais avoir fumé pour écrire des trucs pareils!
Les fumeurs serait idiotement d'accord avec leurs interlocuteurs!!?!
"N'oubliez pas les effets du cannabis, nous devenons plus docile"
AU SECOURS !!

Citation de: Verso le #5 le: 10 Août 2009 à 18:55:56
N'oubliez pas les effets du cannabis, nous devenons plus docile, nous acceptons plus facilement les contraintes de la réalité, nous ne sommes jamais contraire avec notre vis a vis...Bref, nous devenons un vrai mouton !
N'est ce pas ça qu'"ils" cherchent ?

Mais n'est ce pas notre etat naturel renforce par une ingurgitation massive de publicité, de television et d'internet, la Bete -Media.

Admin : une contradiction évidente dans ce post où on lit à la fois
"Nous devenons plus docile" et : "Le cannabis ne rend pas docile"


Admin 2 - Quand on cite un membre du forum la moindre des choses est de le signaler - correction faite.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 09 février 2017 à 18:25:16
Le Club des haschischins

"Baudelaire était membre du Club des haschischins. C'est un groupe qui étudie et font des expériences sur les drogues (principalement le haschisch). Ce club a été crée en 1844 par le docteur Jacques-Joseph Moreau et s'arrête en 1849. Le haschisch attirait tout particulièrement leur attention car il augmentait la sensibilité de leurs cinq sens. Les membres organisaient régulièrement de nouvelles expériences afin d’étudier les effets du haschich sur le corps et l’esprit. Sous l’influence de haschisch, quelqu’un peut éprouver de la joie et de la douleur intense en entendant certains sons. Ils peuvent sentir fortement les harmonies de même que les rythmes.   

Le haschisch et l’opium semblaient offrir aux artistes les expériences émotionnelles intenses qu’ils croyaient essentielles pour créer une œuvre d’art. Cela augmentait leur imagination et donnait l’opportunité d’examiner sa propre âme à la recherche de quelque chose de nouveau. Théophile Gautier est l'un des premiers membres du club, il écrira plus tard un ouvrage, se nommant Le Club des haschischins.

Parmi les membres célèbres, il y a des peintres comme Eugène Delacroix ou M. Daumier, des poètes comme Gérard de Nerval, des écrivains comme Alexandre Dumas et Benoît Levingston.
" - Suite & Source (http://tpe-drogues-et-artistes.e-monsite.com/pages/le-club-des-haschischins.html)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Gédéon le 24 février 2017 à 06:31:56
Le cannabis fait perdre 8 points de Q.I. :

http://www.dailymotion.com/video/x5cg9qy
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 24 février 2017 à 11:48:00
Les vidéos de ce genre, ainsi que la lecture de certains sites de désinformation, en font perdre bien plus.
Et là, je ne compte même pas les stupidités postées sur les médias vidéos, par des décérébrés, racistes et autres, ou des ados, quand ce ne sont des enfants se faisant passer pour ce qu'ils ne sont pas..., et malgré tout, sont suivis par certains adultes....

Effarant !

Plutôt qu'un post comme ci-dessus, qui s'apparente à un "lien sec" (pas autorisé tout comme le précédent voir règlement (http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=9978.0)), sans explications, argumentation, liens vers des études scientifiques sérieuses et impartiales, mais personnellement, sans pour autant faire l'apologie du cannabis, j'aimerais vraiment trouver sur ce forum, des posts anti-alcool.

Pour le coup, une véritable drogue dure, qui fait des dégâts prouvés scientifiquement, énormes, sur le corps, la santé mentale, le cerveau, qui mène à la violence conjugale et à de véritables drames, etc, bref, une drogue qui tue quotidiennement !!
Mais qui rapporte tellement à l'état, que celui-ci ne peut l'interdire, voire même le taxer sérieusement...

Ne parlons pas de la pollution environnementale, qui elle aussi rapporte beaucoup en toute impunité, et qui sans doute majoritairement, est le facteur le plus nocif pour l'organisme.
Cette pollution commence ses méfaits déjà lorsque l'humain n'est encore qu'un fœtus...

http://www.who.int/ceh/publications/factsheets/fs284/fr/
https://www.uclouvain.be/cps/ucl/doc/reso/documents/Dos38.pdf
http://seme.cer.free.fr/ecologie-sante/polluants-domestiques.php
https://www.franceinter.fr/emissions/la-tete-au-carre/la-tete-au-carre-30-aout-2016

Hypocrisie quand tu nous tiens...

D'autant que tu ne cites aucun chiffre, à part ce "8 points de QI" sorti d'on ne sais-ou, et sans plus d'explication.
Avec ce genre de "donnée" à l'emporte-pièce, non objectivée ou détaillée, on pourrait imaginer par un simple calcul, qu'un consommateur ayant un QI moyen à la naissance, et fumerait 12 joints (ou avalerait l'équivalent), le réduirait à l'état de protozoaire ...  ::)
Ridicule !!

Tout cela pour tenter de nuire à un parti qui serait peut-être favorable à une dépénalisation, lorsque le cannabis est consommé par des adultes, et sans que ce ne soit problématique; conduite, abus, etc...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Gédéon le 24 février 2017 à 12:49:42
eh bien cher administrateur voici le lien scientifique, dans ma vidéo j'avais fait une capture d'écran du passage important de l'étude scientifique de l'article ci joint : http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/09/06/le-qi-en-fumee_1756723_1650684.html
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: katchina le 24 février 2017 à 12:53:09
Il me semble que tu devrais relire, à tête reposée, et correctement, le règlement que tu as accepté lors de ton inscription.

Car il s'agit une fois de plus d'un lien sec.

Ceci vaut pour avertissement, c'est la dernière fois.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 24 février 2017 à 13:53:37
Le lien que tu proposes vers un article du Monde, est nettement plus nuancé et argumenté que ce vague nombre que tu citais.
Je peux y lire:

"Le seul produit réellement neurotoxique est l'alcool, qui attaque directement les membranes des cellules cérébrales, précise le psychiatre Michel Reynaud, chef du département de psychiatrie et d'addictologie à l'hôpital universitaire Paul-Brousse, et coauteur de Addiction au cannabis (Médecine-Sciences Flammarion, 2009). Le tabac, le cannabis, l'héroïne et les autres drogues ont en commun de perturber le fonctionnement de récepteurs qui modulent la transmission dopaminergique. Ils agissent ainsi sur les voies de la récompense, de la gestion des émotions, de la motivation..." Un mode d'action qui, selon l'addictologue, explique la particulière vulnérabilité à ces produits dans l'adolescence.

Les dégâts de l'alcool sur le jeune cerveau sont les mieux connus, grâce à des expériences sur des modèles animaux et des études cliniques. Il a ainsi été établi que l'alcoolisation précoce, sous forme de "bitures express" (binge drinking des Anglo-saxons), entraîne des lésions anatomiques, et notamment une réduction du volume de l'hippocampe, une petite structure qui a un rôle majeur dans l'apprentissage et les processus de mémorisation. Mickaël Naassila, qui étudie le cerveau de centaines d'étudiants en collaboration avec une équipe britannique, s'attend aussi à trouver chez les binge drinkers une hyperactivité dans les noyaux amygdaliens - impliqués dans les émotions - et un retard de maturation cérébrale.

Contrairement à toi, jusqu'à preuve du contraire, j'ai travaillé de nombreuses années dans un hôpital psychiatrique, ou étaient notamment "traités", en désintoxication, des patients toxicomanes et des alcooliques (idem).
A moins d'un terrain propice (malheureusement) à développer une maladie psy chez un consommateur occasionnel, je n'ai jamais constaté de dégâts irréversibles en ce qui concerne le cannabis.

J'admets cependant, que la consommation régulière, et donc problématique (quantité et fréquence) de cannabis, dans certains cas, peut être dommageable, comme je reconnais, toujours dans ce cas, que contrairement à la croyance populaire, "un petit joint lorsqu'on ne se sent pas bien" (moral), ne va rien résoudre, que du contraire, va augmenter les symptômes dépressifs une fois l'effet apaisant terminé, donc, à éviter, idem pour l'alcool etc...

Je suis tout à fait, contre la consommation du cannabis pour ce qui concerne les ados, jeunes, tant qu'ils ne sont pas adultes, ce y compris, la consommation du produit en leur présence !!
Par contre, la consommation occasionnelle, pour une personne adulte en bonne santé mentale, ne me semble pas poser de réel problème, si j'en crois la santé intellectuelle des personnes qui en ont consommé de temps en temps, et ont un cursus universitaire ou supérieur, tout à fait honorable pour le moins.

Par contre les joints, et donc la combustion, c'est franchement à éviter.

En ce qui concerne l'alcool, lui, terriblement toxique, je peux te dire que j'ai souvent espéré qu'on puisse montrer de visu, à des personnes ayant une dépendance à ce produit, ou des jeunes en abusant, ce que moi j'ai vu !! 
Les dégâts énormes méconnus par la toute grande majorité de la population, et cachés volontairement à ces derniers !...

Je peux assurer à n'importe qui, qu'il se calmerait très très fortement sur sa consommation.

Donc, si tu veux t'attaquer à un produit dangereux, dont la consommation est favorisée d'une certaine manière et par intérêt par l'état, tu connais maintenant la cible à choisir; tu peux également t'attaquer au tabac, la malbouffe, les polluants...

Commence en t'informant: ici (https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Korsakoff)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: harry le 17 mars 2017 à 22:16:18
Donc, si tu veux t'attaquer à un produit dangereux, dont la consommation est favorisée d'une certaine manière et par intérêt par l'état, tu connais maintenant la cible à choisir; tu peux également t'attaquer au tabac, la malbouffe, les polluants...
Mais pas le PSHIIT !  ;D O0

Je sais pas pour vous, mais je suis a un stade où choisir entre un superbe agrume, un fruit frais, voir un bon morceau de saucisson de montagne à ma préférence à 10 pour 1...

Bon je cache pas que si je vais à un concert rasta, bah j'me lasserais bien tenter par 2 ou 3 bouffées...  O0
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Manfrei le 19 avril 2017 à 15:27:54


                  En hollande le cannabis est pas si légal que ça...


La possession et l’usage du cannabis sont également punissables, mais sont tolérés dans certaines circonstances. Un individu est autorisé à porter sur lui 5 grammes au maximum de cannabis ou de haschisch, sans qu’il ne risque de poursuites. Si la police l’interpelle, elle peut lui demander de s’en défaire. En cas de refus, il peut être arrêté. Posséder plus de 5 grammes peut être considéré comme faire du commerce, ce qui entraîne une amende pouvant aller jusqu’à 3 500 euros. Une personne en possession de plus de 30 grammes commet un délit, qui est passible de deux ans d’emprisonnement au maximum et/ou d’une amende d’un montant pouvant aller jusqu’à 16 750 euros.
https://sensiseeds.com/fr/blog/le-statut-legal-du-cannabis-aux-pays-bas-vue-densemble/

La première bible de Gutenberg était faite en papier de chanvre ,les voiles des premiers bateaux et leurs cordages, ainsi que
 la fibre pour des vêtements, les graines en farine ,huile, et les fleurs comme médicaments ect...

 Love and peace !
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Manfrei le 19 avril 2017 à 15:38:04

                                      Hello!
Tous en taule! Car tous chargés aux cannabinoïdes!!
La preuve?
En 1987, il a été démontré pour la première fois que la plupart des effets attribués aux cannabinoïdes sont dus à leur liaison à des récepteurs spécifiques. Les récepteurs cannabinoïdes identifiés à ce jour, les récepteurs cannabinoïdes de type I (CB1) et de type II (CB2), se situent principalement sur les membranes des cellules du cerveau et de la moelle épinière. Ils sont également présents sur les cellules du coeur, de l’intestin, des poumons, des voies urinaires, de l’utérus, des testicules, des glandes internes, de la rate et des globules blancs. Selon l’endroit où se trouvent ces récepteurs, leur activation va provoquer des effets très différents, par exemple une inhibition des voies nerveuses véhiculant la douleur, une inhibition du processus inflammatoire, une modification de la perception du temps, un sentiment d’euphorie ou beaucoup d’autres effets.

Que font ces récepteur dans notre organisme?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 19 avril 2017 à 15:41:05
Une personne en possession de plus de 30 grammes commet un délit, qui est passible de deux ans d’emprisonnement au maximum et/ou d’une amende d’un montant pouvant aller jusqu’à 16 750 euros.

30 grammes... C'est donc la limite légale, avant toute sanction,
et ça semble largement suffisant pour un consommateur,
qui alors ne sera pas sanctionné.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 19 avril 2017 à 18:04:15
Ben oui, c'est comme "ici" avec les "3 gr"; jusque-là, il y simplement constat, au-delà, si tu te fais pincer au test salivaire dans un contrôle routier, ou encore que tu as un comportement problématique, là ça devient très sérieux, et pour cause !
Ça a toujours été 5 gr en Hollande, toujours entendu cette limite; bon, maintenant elle est normalement respectée au niveau de la vente du moins, tandis qu'avant (que les français et les allemands déboulent en masse...), ils n'étaient pas regardant quant à la quantité dans les coffee, c'était à la tête du client un peu.
Ce n'est pas la vente aux étrangers qui les dérangeait, ça ils s'en fichaient, c'est surtout à cause du boxon, des bagarres, beuveries, parking irrespectueux etc... Ça, ça passe très mal dans une ville comme Maastricht.
Quant on connait cette ville, calme, paisible, tout ou presque en piétonnier, c'est super, c'est vraiment chouette de s'y promener, faire les boutiques, aller au marché, ils sont super sympas, déguster des maatjes ou du Grasskaas quand c'est la saison, bref.
Certains ont pensé qu'en Hollande, tout était permis, que c'était Disneyland en gros, et ça ils n'ont pas apprécié du tout.
Maintenant, dans pas mal de villes, tu dois avoir une "wietpas" pour acheter dans un coffee, sinon, nada, je parle au niveau légal bien entendu !
La carte:

(https://sensiseeds.com/blog/wp-content/uploads/2012/09/wietpas-card-250x141.jpg)

Si t'as pas ça... "Geen gram zonder pas". Pas besoin que je traduise je suppose.
Ils ne servent plus les étrangers dans ces villes, ils se font virer des coffee: Maastricht, Sittard, Geleen, la Zeelande, Tilburg, Breda, Oss, Den Bosch, Venlo, Venray, Terneuzen, Doetichem, Dordrecht, Culemborg, Amersfoort, Haarlemmermeer.
Les autres villes n'ont pas changé de politique par contre.
Sinon, rien n'a changé vraiment. A part les tarifs prohibitifs. Faut vraiment en avoir envie, ou surtout être un peu concon dans sa tête... ::)

Après, faut encore éviter les polices belges, les chiens, la police hollandaise au retour.
J'ai déjà vu à la télé, des français se faire désosser leur bagnole par la police belge à la frontière.
Les polices belges et hollandaises font ce qu'ils appellent des "campagnes" assez sérieuses quand ça leur prend, et ça leur prend de plus en plus.
Et comme je dis toujours "si t'es avec un pote, les yeux en fente de couteau, la casquette vissée à l'envers, en survet, dans une bagnole bof et avec une plaque française..., n'essaye même pas, ils savent que tu n'es pas venu acheter du Gouda au marché"  ::)

Après, j'entends déjà "oui, mais t'y connais rien DT, moi je sais où en avoir là-bas, c'est facile...", oui oui, "jusqu'à ce que"...
Soit, vous voici informés.

Quant à ces fameux "récepteurs", ben ils font leur boulot, rien de bizarre ou magique là-dedans, il y en a de toutes sortes, et sensibles à un tas de substances différentes dans un organisme humain (animal), et heureusement, sinon, par exemple, pour faire simplement une anesthésie, ce ne serait pas possible. Aïe...

Rien de neuf sous le soleil quoi...
Je ne vois pas trop où tu voulais en venir, Manfrei, ou alors, tu découvres tout ça vraiment ?  ???
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 19 avril 2017 à 18:12:58
Bon j'en déduis que toute cette règlementation complique la vie
des vrais amateurs de Gouda, l'authentique.  >:(
Pas dans une bagnole bof et avec une plaque française...
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 19 avril 2017 à 18:31:02
Si, ça c'est possible Némo, tu peux passer du Gouda avec une voiture bof et une plaque française.
Mais tu t'habilles en grand-père, et tu te trouves une passagère qui s'habille et ressemble à une grand-mère, puis surtout, en passant la douane, vous vous calez un bon morceau de Gouda entre les dents.
Là, ...normalement...  ;D

Plus sérieusement, j'entends qu'en France, ça plante dans tous les sens, que ce soit dans des champs discrets, dans des apparts, des frigos, ou carrément dans des entrepôts... Pareil en Belgique et partout en Europe de l'ouest, alors pourquoi encore aller en Hollande.
Oui, pour le Gouda, et les maatjes, mais ça, pas sûr que tu apprécies... :-X

Mais si j'ai bien vu, il y a des candidats qui sont pour la légalisation aux présidentielles, non ?
Me semble avoir entendu ça.
D'un autre côté, voter pour un candidat, juste pour la légalisation, ce serait un peu idiot, je pense;..
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 21 avril 2017 à 20:49:10
Que font ces récepteurs dans notre organisme?

Hé bien, heureusement qu'il existe des récepteurs cannabinoïdes, sinon ce serait sans effet.

Mais les usagers s'en trouvent soulagés quand ils subissent des douleurs.
Tu voudrais les priver de ce recours médical qui a largement fait ses preuves ?

La pharmacie ne cessait depuis des siècles ce chercher des calmants,
le plus récent étant la morphine. Je ne te souhaite pas de faire un séjour en hôpital,
pour tester le curare comme anesthésiant. C'est quoi ce déni envers les plantes ?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 01 janvier 2018 à 21:02:36
La Californie légalise le cannabis récréatif et en devient le plus gros marché au monde

"L'usage récréatif du cannabis est devenu légal le 1er janvier 2018 en Californie, faisant du "Golden State" le plus gros marché mondial de l'herbe planante. Un Américain sur cinq peut désormais fumer librement de la marijuana."
(...)
"Un marché qui va dépasser celui de la bière

Sixième économie mondiale, avec une population de 40 millions de personnes, la Californie avait autorisé depuis 1996 la consommation de marijuna à usage médical. Une première aux États-Unis. L’État a ensuite été imité et même dépassé par d’autres, à commencer par le Colorado et Washington, qui ont autorisé son usage récréatif dès 2012.

Avec la légalisation récréative, les ventes devraient représenter, pour la seule Californie, 3,7 milliards de dollars en 2018 et 5,1 milliards en 2019, selon un rapport de la firme américaine BDS, spécialiste de l’analyse du marché du cannabis. En comparaison, les ventes de bière ont atteint 5 milliards de dollars en 2017, selon le groupe IBIS World." - Suite & Source (http://www.france24.com/fr/20180101-californie-legalise-marijuana-cannabis-usage-recreatif-medical)

Voilà ce qui peut se passer quand les pouvoirs en place permettent l'expression des citoyens.
On comprend mieux pourquoi ils rendent aussi compliqués les référendums d'initiative populaire.
La seule fois où les français ont été récemment consultés sur une réponse qui semblait pourtant acquise
(Référendum sur le traité établissant une constitution pour l'Europe (https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_fran%C3%A7ais_sur_le_trait%C3%A9_%C3%A9tablissant_une_constitution_pour_l%27Europe))
ils avaient votés "Non" à 54,68%, mais Sarkozy avait trouvé un moyen de les contourner quand même.

Pour les pouvoirs en place, en France, le cannabis n'est même pas un problème de santé publique,
avec la vente d'alcool et ses 70.000 morts par an, ou du tabac avec un score aussi désastreux,
mais le risque de perdre le soutien des classes frileuses, et de déstabiliser l'économie des banlieues chaudes.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 02 janvier 2018 à 13:42:25
Californie : le cannabis est en vente libre, les consommateurs affluent

"L’usage récréatif de la marijuana est légal depuis le 1er janvier 2018 dans l’Etat le plus peuplé des Etats-Unis.

La Californie est désormais le plus gros marché mondial légal de cannabis. Depuis le 1er janvier 2018, la consommation récréative de marijuana est autorisée dans l’Etat le plus peuplé du pays, pionnier de la marijuana médicale depuis 1996."
(...)
"« Certains se plaignent que ça aurait dû rester destiné à usage médical seulement, et d’autres sont mécontents des fortes taxes » appliquées aux ventes de cannabis - le taux d’imposition dépasse 20 %.
Pour acheter du cannabis dorénavant, il faut juste avoir plus de 21 ans et montrer un permis de conduire ou des papiers d’identité, même si on est originaire d’un Etat où il reste interdit. Les clients repartent avec un sac blanc opaque scellé."
(...)
"Andrew Jennings, 32 ans, souligne que dans son Etat d’origine, « il n’y a aucun endroit pour acheter du cannabis légalement, avec ou sans permis médical ».

« Beaucoup de gens pensent que prendre de la marijuana c’est rester assis sur un canapé à regarder la télé mais selon la variété et l’intensité que vous consommez cela peut en réalité augmenter votre concentration », affirme ce barbu souriant en short accompagné de sa petite amie professeure de yoga, qui dit aimer faire du vélo dans la nature lorsqu’il plane.

« Je comprends que certains (pensent que c’est dangereux) mais si on vend de l’alcool dans ce pays alors on doit pouvoir vendre légalement de la marijuana. Cela rapporte des recettes fiscales, et nous on peut consommer de la très bonne herbe qui a été contrôlée, tout le monde est gagnant ». - Suite & Source (http://www.leparisien.fr/international/californie-le-cannabis-est-en-vente-libre-les-consommateurs-affluent-02-01-2018-7479831.php)

Alors : modernité et symbole de liberté, ou bien signe évident de décadence selon certains ?  Question annexe :
De quel droit certains dirigeants peuvent-ils décréter qu'un citoyen ne peut faire pousser telle ou telle plante dans son jardin ?
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 02 janvier 2018 à 15:26:12
Un auditeur nous a ressorti la petite chanson de l'escalade possible de l'herbe vers la cocaïne..

Il oublie que la libéralisation de l'herbe en Californie a fait le sujet d'un référendum démocratique.
Personne n'a proposé un référendum sur la cocaïne ! Confusion, amalgame... manque de réflexion.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 08 janvier 2018 à 19:27:34
Cannabis reform: Legalisation in California could spell the end for prohibition
La nouvelle réglementation en Californie sur le Cannabis pourrait sonner le glas de la prohibition

"Ce 1er janvier a marqué une date mémorable pour l'industrie du cannabis et la refonte globale de la loi répressive. Il y a une semaine, juste passé minuit, la Californie a commencé à commercialiser le cannabis aux consommateurs en age adulte.

Les regards de tous les politiciens, candidats, et entrepreneurs de Grande-Bretagne sont maintenant focalisés vers la Californie, en attendant l'ouverture du marché canadien concernant le Cannabis en Juillet 2018. Le succès ou l'échec de cette expérimentation seront éminemment prévalents pour déterminer les modifications de la réglementation en Grande-Bretagne et partout dans le monde.

Mais il y a quand même un bémol. Quelques réactions inattendues laisseraient penser,  au niveau national, que l'administration Trump, pourrait envisager de censurer les décisions prises par les Etats autonomes. La situation pourrait d'éclaircir dans les prochains mois. -  Source & Suite (http://www.politics.co.uk/comment-analysis/2018/01/08/cannabis-reform-legalisation-in-california-could-spell-the-e)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Paulo le 18 janvier 2018 à 13:49:31
Dernièrement dans les médias j'ai entendu parler de la dépénalisation du cannabis au Portugal... Cela est faux...

Ce sont les consommations de drogues qui selon le terme exact ont été décriminalisé... C'est à partir de là que l'on considère maintenant la pléthore de toxicomanes comme étant des malades comme les autres, ce qui a ouvert la porte aux programmes de méthadone, et également des salles de shoot...

Le cannabis reste pénalisé et c'est 350 euros d'amende et un stage de sensibilisation à l'usage de stupéfiants... Trafique de drogues c'est 7 ans fermes direct...

http://www.portugalmania.com/saviez-vous/drogue-portugal.htm
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 24 janvier 2018 à 21:25:35
Sur France5 ce mercredi soir, 24 janvier 2018 : "Etats-Unis : la ruée vers l'herbe"
Rediffusion :  Dimanche 04 févr. 2018 à 23h20

Synopsis

Aux Etats-Unis, le cannabis est désormais légal dans huit Etats. Il est consommé sur ordonnance ou en vente libre par plus de 60 % des Américains. Le texte légalisant la marijuana à usage récréatif a été voté en 2016. De plus en plus d'électeurs sont favorables à ce changement. Le pays est en passe de devenir le plus gros marché mondial de la fameuse substance. Les investisseurs se ruent sur ce nouveau business. Un lobby puissant s'installe tandis que les politiques perdent la main. D'ouest en est, focus sur cette réalité américaine, entre capitalisme et culture alternative.

CRITIQUES DE LA RÉDACTION
Une plongée fascinante qui donne l'occasion de découvrir avec précision ce qui se passe sur le terrain, au travers de témoignages étonnants. Celui des parents concernant les bienfaits du cannabis sur leur enfant épileptique est particulièrement surprenant. Une analyse fouillée et juste, qui ouvre le débat. - Source (http://ww.programme-tv.net/programme/culture-infos/11653798-etats-unis-la-ruee-vers-l-herbe/)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 24 janvier 2018 à 22:06:30
Un argument majeur n'est pratiquement jamais exposé dans les débats concernant
"l'herbe qui fait rire" - sauf sous le biais pudique du terme "désocialisation", qui reste vague
mais qui conduit au retrait de l'engagement politique et surtout à l'abstention électorale.

Les analystes extérieurs n'ont aucune chance de comprendre ce qui se passe dans la tête d'un adepte,
quand inévitablement son esprit va se tourner vers les structures politiques qui prétendraient le contrôler.

Plus aucun conditionnement dans cet état d'euphorie ne peut continuer à s'imposer. Les tenants de la répression,
hyper-tendus sur leurs positions, et les couleuvres politiques indéterminées, apparaissent assez rapidement
comme des pantins conditionnés. Difficile pour ces rigoristes de continuer à sembler crédibles à la télé.
17 millions de français ont déjà pu partager cette vision, et le peuple devient peu à peu ingouvernable.

Les usagers ne rient pas seulement des blagues de leurs amis, mais aussi des gestionnaires de leur monde.
Et c'est le principal danger pour les pouvoirs en place. D'un instant à l'autre, les rois apparaissent tous nus.
Notamment pour s'être couchés devant les lobbies de l'alcool et du tabac dont l'usage est réellement mortel.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 25 mai 2018 à 12:43:23
Prochaine arrivée du cannabis thérapeutique en France ?

"Pour la ministre de la Santé, Agnès Buzyn, la France a peut-être pris du retard "quant à la recherche et au développement du cannabis médical".

La ministre de la Santé, Agnès Buzyn ouvre le débat. Invitée de France Inter, jeudi 24 mai, la ministre a estimé que l'utilisation du cannabis à des fins médicales "pourrait" arriver en France.

Selon elle, "il n'y a aucune raison d'exclure, sous prétexte que c'est du cannabis, une molécule qui peut être intéressante pour le traitement de certaines douleurs très invalidantes".

"D'autres pays l'ont fait". C'est pour cette raison que la ministre a demandé aux "différentes institutions qui évaluent les médicaments de me faire remonter l'état des connaissances sur le sujet".

Une dizaine de pays de l'Union européenne a autorisé le cannabis à des fins médicales. Le dernier en date est la Grèce, en mars.

Selon ses défenseurs, le cannabis médical soulage les douleurs causées par des maladies comme la sclérose en plaques ou la maladie de Charcot et combat les nausées dont souffrent par exemple des patients sous chimiothérapie." - Source (https://actu.orange.fr/question-du-jour-2018-05-25-CNT0000013n7ts.html)
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: harry le 28 mai 2018 à 21:55:40
A peut-être pris du retard ???

Euh... Y'a qu'elle qui a pris du retard... LOL
Comment peut-on être si menteurs ou de si mauvaise foi... Pour ma part le cannabis c'est un peu vieux même si je cultive juste pour garder quelques souches de graines anciennes que je ne fume plus depuis bah.. (que je suis vieux  O0 ) (zut poubelle) mais parce qu'il faut garder les diverses souches de plantes... Les plantes sont magiques !!!!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 28 mai 2018 à 22:30:42
Magiques, les plantes ? Et que dire des champignons ?

Ca reste impensable qu'un état ose imposer aux citoyens une liste des plantes à consommer / cultiver ou non.
Et pourtant, avec l'argent de tous (les contribuables) des gendarmes restent autorisés à rentrer chez toi
sous prétexte de vérifier si la Nature fait bien pousser dans ton jardin - uniquement - ce qui serait autorisé !

Titre: Re : Le cannabis
Posté par: gogolim le 11 juin 2018 à 14:41:41


                                                           Bonjour à tous !

L’année dernière, en 2015, les médicaments anti-arthrosiques d'action lente, ont été déremboursés, contre l’avis des associations de patients et de nombreux médecins. [1]

Aujourd’hui, la direction de la Sécurité Sociale annonce le déremboursement total de la visco-supplémentation (injection d'acide hyaluronique dans les articulations). [2]

Nous souhaitons vous faire part de notre désapprobation face à ces décisions qui vont à l’encontre de l’intérêt des patients et dont les conséquences financières seront catastrophiques.

En effet :

Ces traitements déremboursés sont à base de produits naturels, bon marché, et sont appuyés par de nombreuses études scientifiques ;
S’ils sont déremboursés, 95 % des personnes interrogées ont affirmé qu’elles se reporteraient sur des traitements plus coûteux, plus dangereux, et moins efficaces ;
La politique française de traitement de l’arthrose avait permis jusqu’à présent d’éviter un grand nombre de prothèses. Le nombre d’opérations pourrait désormais exploser, pour un coût annuel de plus de 2 milliards d’euros. Alors que rappelons que le déremboursement du traitement fait faire 46 millions d’euros d’économies à l’Etat, soit cinquante fois moins !
L’arthrose est une maladie qui touche prioritairement les personnes âgées, qui ont donc le plus faible niveau de revenu. Ces déremboursements les obligent, en pratique, à se tourner vers les alternatives chimiques, moins efficaces, plus dangereuses et plus coûteuses ;
Il faut également attendre de ces mesures une hausse des pensions d’invalidité et des arrêts maladie provoqués par l’arthrose, dont la prévention ne sera plus assurée.

Admin. Ajout de la source de cette première partie du message:
https://www.mesopinions.com/petition/sante/deremboursement-traitements-contre-arthrose/26910 (https://www.mesopinions.com/petition/sante/deremboursement-traitements-contre-arthrose/26910)

 Ma mère à souffert 2 ans d arthrose déformant, deux ans de traitements en tous genres,et au bout la déception,toujours..,jusqu'à ce que je découvre les nombreux bienfaits du cannabis médical en spray,pommade, cristaux,gélules,cristaux...
Depuis c'est terminé,elle ne pleure plus de douleurs!
Pour le cannabis récréatif je pense qu'il faut le rendre légal et achetable en officines spécialisées.
Pourquoi le tabac et sa cohorte de décès est il autorisé,et même produit par l'état?sans parler de l'alcool cause de viols,décès,violences,meurtres,accidents,maladies ect...
Chacun doit être libre de choisir,toujours!
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: DecemberTen le 21 juillet 2018 à 07:58:09
Plagiat !

Lorsqu'on poste un texte sans en citer la source, c'est qu'on se l'attribue, bref, tu ne respectes pas le règlement.
Or, dans ton post, toute la première partie, jusqu'à "plus assurée." n'est pas de toi.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 20 juin 2019 à 13:52:30
Légaliser le cannabis récréatif: la proposition choc d'économistes proches de Matignon
Le Conseil d’analyse écoomique estime qu'il faudrait vendre le gramme de cannabis à neuf euros.
... Pour 2 millards de recettes fisclaes chaque années.
Suite & Source (https://www.huffingtonpost.fr/entry/legaliser-le-cannabis-recreatif-et-fixer-les-prix-la-proposition-choc-des-economistes_fr_5d0b1a5be4b09f5a54b60673)

En parallèle, le même jour,
Des députés de plusieurs bords appellent à une « légalisation contrôlée » du cannabis
Suite & Source (https://www.nouvelobs.com/societe/20190620.OBS14657/des-deputes-de-plusieurs-bords-appellent-a-une-legalisation-controlee-du-cannabis.html)

L'arrivée de Boris Johnson comme 1er Ministre en Grande-Bretagne pourrait créer une nouvelle surprise pour Macron.
Il s'était prononcé pour la légalisation dès 2008.

Mais ça me semble sans illusion : les gens de droite, y compris LR et les macronistes ont fait le choix électoraliste des seniors frileux et conservateurs contre les générations montantes. Sans parler du RN totalement attentiste.

La France va rester à la traîne des pays plus ouverts et devoir imposer à sa police de lutter perpétuellement en vain contre les moulins à vent des dealers des banlieues.
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: Nemo492 le 20 juin 2019 à 16:49:20
Un petit problème avec la consommation de ce produit qui fait rire,
et dont personne ne parle : "Sous ce produit, tous les égos surdimensionnés et donc les politiques
apparaissant soudain comme des clowns à la ramasse. .difficile de leur demander une légalisation"
Titre: Re : Le cannabis
Posté par: kundl le 21 juin 2019 à 00:29:17
il s'agit surtout de ne pas laisser filer la manne, raison pour laquelle vue à la tv today, il s'agirait d'en confier la production à des grands semenciers, exit la production locale quoi qu'en dise l'agriculture creusois dans le même report qui vantait son savoir faire ^^ ...

ps : à terme tous les produits seront légalisés, le régime de prohibition ne fonctionne de toute façon pas, et ça libérera des moyens dans la ploice