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Auteur Sujet: * Ca chauffe en Syrie ...  (Lu 94976 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Simsi

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Re : Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #105 le: 19 juin 2012 à 14:07:36 »

Je sais la nuance est subtile mais la diplomatie est subtile également.

La nuance a son importance. Le transport de pièces détachées d'armes et/ou de véhicules militaires ne sont pas soumis aux mêmes règles que le transport d'armes prêtes à servir. Pareil pour la vente d'ailleurs.

Mais, puisqu'il s'agit ici de lois internationnales et que nous parlons d'un assureur qui renonce à une couverture, cela n'a pas d'influence sur le sujet précis. En théorie, on ne peut assurer un chargement illégal mais tout détournement est faisable sur base de la bonne foi !

Si, la compagnie assure le transport d'armement prêt à l'emploi, elle ne pourrait résilier pour fausse déclaration du risque. Par contre, techniquement, si le contrat ne le prévoit pas et que c'est le cas, la résiliation peut se faire mais dans les règles légales. Les trois jours auraient été suffisants pour passer en méditerranée.
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namspopof

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #106 le: 19 juin 2012 à 14:14:06 »

Peut être un début d'explication de la rumeur concernant l'envoi de troupes Russe en Syrie :

Citer
Farsnews- Selon des sources non officielles, les plus grandes manoeuvres militaires jamais organisées dans la région du Moyen-Orient, auront lieu, d’ici un mois.

Les exercices se dérouleront, dans les eaux territoriales et sur le sol syrien, en présence d’éléments armés de la Russie, de l’Iran, de la Chine et de la Syrie. Quelque 9.000 soldats participeront à ces exercices. Douze navires de guerre chinois s’apprêtent à traverser avant la fin juillet, le canal de Suez, pour accoster dans les ports syriens de Lattaquieh et de Tartous. Des forces terrestres et navales, tout comme des centaines de missiles, 400 avions et 1.000 chars seront déployés à l’occasion de ces exercices.


source : http://french.irib.ir/info/moyen-orient/item/195293-les-plus-grandes-manoeuvres-militaires-au-moyen-orient-iran,-chine,-russie,-syrie-pr%C3%A9sents
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Simsi

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #107 le: 19 juin 2012 à 14:19:12 »

9.000 ou  90.000 ?

Le FSB dit 90.000 hommes
http://fr.rian.ru/defense/20120619/195088533.html
Citer
es exerces militaires, les plus importants de l'histoire du Proche-Orient, réuniront quelque 90.000 militaires des forces terrestres, navales et aériennes, selon le communiqué.
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DecemberTen

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #108 le: 19 juin 2012 à 14:21:56 »

The British marine insurer Standard Club said it had withdrawn cover from all the ships owned by Femco, a Russian cargo line, including the MV Alaed.

"We were made aware of the allegations that the Alaed was carrying munitions destined for Syria," the company said in a statement. "We have already informed the ship owner that their insurance cover ceased automatically in view of the nature of the voyage."


L'assureur de marine britannique Standard Club a déclaré qu'il avait retiré la couverture de tous les navires appartenant à Femco, une ligne cargo russe, y compris le MV Alaed.

«Nous avons été mis au courant des allégations selon lesquelles le Alaed transportait des munitions destinées à la Syrie", a indiqué la compagnie dans un communiqué.
"Nous avons déjà informé le propriétaire du navire qui leur couverture d'assurance a cessé automatiquement compte tenu de la nature du voyage."

Voir ici
Ca devient intéressant à partir de l'article L172-17.
Alors, bon, je ne me suis pas amusé à tout éplucher, mais d'autres le feront... et trouveront ! ;D

Oui oui oui, tu défends toujours plus l'un que l'autre  8).
Et oui, je me sens obliger de faire contre-poids, j'arrêterai le jour où tu feras de même  ;D ;).
PROMIS !! :P


Au fait, je ne sais pas si c'est une vraie bonne idée ces manœuvres, ça pourrait l'occasion à Israël de réagir, depuis le temps que ça leur démange... ::)

namspopof

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #109 le: 19 juin 2012 à 14:25:00 »

90 000 c'est énorme, il faudrait des semaines pour transporter tout ce petit monde.
9000 me semble plus correcte, c'est l'équivalent d'une division. Alors que 90 000 c'est une armée.

Pour donner une comparaison, il a fallut envoyer toute la flotte militaire et une partie des navires civiles Anglais rien que pour transporter 10 000 hommes du corps expéditionnaire durant le conflit des Malouines en 82.

Ou

A moins que parmis les 90 000, il y ai 85 000 syriens déjà sur place ? Mais je doute quand même un peu de ce chiffre aussi gros.
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DecemberTen

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #110 le: 19 juin 2012 à 14:32:07 »

A mon avis c'est plutôt 9000  8).
N'ont pas que ça à foutre, il faut qu'ils gardent quelques hommes pour taper sur les manifestants... :P

"Moscou envoie deux navires de guerre vers sa base militaire de Tartous"
"Deux grands navires de débarquement, le Nikolaï Filtchenkov et le César Kounikov, se préparent à partir vers le port syrien de Tartous", a déclaré un officier de l'état-major. Les deux navires vont transporter un "important" groupe de marins, selon Interfax. Il s'agit d'une mission "extraordinaire", a précisé cette source. "En cas de nécessité, cette mission sera capable d'assurer la sécurité de citoyens russes et évacuer une partie des équipements" russes dans le port de Tartous, a-t-elle ajouté.


Source et suite: L'Express

[H-S humour]
En gage d'apaisement et de bonne volonté, laisse-moi t'offrir cet orgasme camarade Simsi :D.
Profite m'fi !!
Pump up the volume !!  >:D

Soviet Anthem (Red Army Choir)


'tain, je pense que j'ai eu aussi une érection  ;D
[/H-S humour]
« Modifié: 09 septembre 2015 à 22:52:44 par katchina »
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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #111 le: 19 juin 2012 à 14:40:12 »

Ce qui est interressant dans cette dernière dépèche, c'est qu'a demi mot les Russes disent que ces manoeuvres servent également d'excuse à préparer une éventuelle escalade du conflit en Syrie, donc de protéger le port de Tatous contre tout ennemis possible (venant de l'interieur comme de l'exterieur).

Autre aspect, la capacité de transport du Nikolaï Filtchenkov,  par exemple, est de 300 hommes de troupes de combat et 20 chars et le Cesar Kounikov peut embarquer à son bord 225 hommes de troupe et 10 chars.

En gros 1000 hommes si on inclut la logistique et les équipages. 
De quoi défendre une base mais pas mener une guerre.
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DecemberTen

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #112 le: 19 juin 2012 à 14:45:40 »

Oui mais dans les 9000 hommes, je pense qu'ils comptaient tous les pays participants.
Enfin...  ???

Simsi

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #113 le: 19 juin 2012 à 20:17:23 »

Tu sais que je t'aime bien DT ;)

Mais ne confonds pas ne rien dire de mal et ne dire que du bien.

C'est que pour l'instant il est difficile de dire du bien des USA et des copains sionistes.  Mais promis, histoire de poursuivre la paix entre nous, dès que je vois un créneaux, je ferai les honneurs de ces gentils là...

Pour les manoeuvres, Novosti s'est sans doute fourvoyé... en tout cas pour l'instant les plus grandes manoeuvres restent celle du 21 mai 2012, peut être encore en cours, allez savoir, nommée Eager Lion 2012 et regroupant 12.000 hommes.

Maintenant, un porte-avions c'est déjà entre 2 milles (Charles de Gaule) et 5 milles hommes à bord (USS Entreprise). Donc 2 porte-avions et sa leur flotte, c'est déjà +- 10.000 hommes. Ici, il y aura de l'infanterie, des tanks, des troupes de reconnaissance etc etc...

Pour moi, c'est assez caractéristique que de voir 2 grands rivaux se dresser l'un devant l'autre pour de simples manoeuvres.

HS
Y-a-t-il sur ce forum, d'autre membres qui pensent que je suis pro-russe? Qu'il me le dise par MP. Non parce que vraiment DT me donne de l'inquiétude sur ma façon de voir l'actualité.  ^-^
fin HS
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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #114 le: 19 juin 2012 à 21:14:29 »

Le navire à fait demi tour.
Les discussions ce jour entre Poutine et Obama ont-elles joué ?

Citer
Un navire russe soupçonné de transporter des hélicoptères militaires vers la Syrie change de cap

LONDRES (AP) — Un navire russe soupçonné de transporter des hélicoptères militaires vers la Syrie semble avoir fait demi-tour après que son assureur britannique a annoncé qu'il cessait de l'assurer en raison de la nature de la cargaison, ont annoncé mardi des responsables britanniques.


Suite : http://www.romandie.com/news/n/Un_navire_russe_soupconne_de_transporter_des_helicopteres_militaires_vers_la_Syrie_change_de_cap_RP_190620122108-13-198774.asp

Modération: page d'accueil.
« Modifié: 29 août 2013 à 12:16:45 par lilou »
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Re : Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #115 le: 19 juin 2012 à 21:17:35 »

Ceci m'avait échappé !

Voir ici
Ca devient intéressant à partir de l'article L172-17.
Alors, bon, je ne me suis pas amusé à tout éplucher, mais d'autres le feront... et trouveront ! ;D

DT, ne pas me prendre sur mon terrain, ça glisse pour ceux qui m'y affrontent.  :P >:D

Les article 172-17 et plus sont ceux traitants des OBLIGATIONS de l'assureur et des assurés PENDANT la durée du contrat et/ou en cas de mise en oeuvre des garanties.

Ceux que j'ai cités traitent de la CONCEPTION du contrat et des obligations de déclarer le risque justement. 

Rien à voir à priori. Même si le contrat est un TOUT il faut distinguer 4 éléments dudit contrat.

D'abord, la consensualité du contrat, ensuite la conception du contrat, puis la vie du contrat (y compris sa résiliation, suspension, annulation) et enfin la réalisation des garanties.

Chaque phase a ses règles propres.
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Simsi

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #116 le: 22 juin 2012 à 13:59:43 »

Le procédé lybien copié dans son intégralité.

Un pilote fait défection et part avec son avion.
Un mig 21, ce n’est pas vraiment une lourde perte faut dire.
J'aime bien la phrase très précise "un mig 21... de fabrication russe"
http://tempsreel.nouvelobs.com/la-revolte-syrienne/20120621.OBS9288/nouvelle-defection-de-haut-rang-dans-l-armee-syrienne.html
Citer
Le pilote de chasse qui a fait défection, le colonel Hassan Merhi al-Hamadé, a atterri, selon les forces jordaniennes, en milieu de matinée sur la base aérienne du Roi Hussein à Mafraq, près de la frontière syrienne, à bord d'un MiG 21 de fabrication russe.

Pour échapper aux radars, "cet avion a décollé à toute vitesse et à basse altitude d'un aéroport militaire situé entre Deraa et Soueida, dans le sud du pays", a précisé à l'AFP Georges Sabra, le porte-parole du Conseil national syrien (CNS), principale coalition d'opposition.

Alors pour en rajouter sur l'inatendu, l'incroyable, le stupéfiant évènement, "... a décollé à toute vitesse et à basse altitude d'un aéroport militaire ..."
Bin oui, faut savoir qu'un avion de chasse, ça décolle super doucement en général et souvent d'un aérodrome civil.
La désinfo est tellement 'normale' que les journalistes ne cherchent même plus à tenter d'embobiner adroitement. Non, non, c'est avec des gros sabots que l'on pigeonne maintenant.

Les mots ont leur importance. D'abord faut un haut gradé pour montrer que c'est surement significatif. Ensuite on emploi des mots "tempête", soit des mots qui montrent que la fuite aurait pu être fatale au fuyard. Car sous-entendu, si il n'avait pas été vite, sans doute aurait-il été abattu.

Ensuite on apprend que Hassan Merhi al-Hamadé est bien connu pour son opposition forte au régime. A priori, c'est un argument mais si on réfléchit, cela signifie que depuis plus d'un an de contestation, un homme connu comme farouche opposant a quand même le droit de 1- garder son grade, 2- piloter un avion 3 - n'est pas surveillé suffisamment pour éviter sa défection.
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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #117 le: 22 juin 2012 à 14:26:21 »

Le procédé lybien copié dans son intégralité.
J'allais le dire quand j'ai lu la dépèche ce matin.

Et d'ailleur, la méthode est identique pour la suite.

Citer

Paris appelle les militaires syriens à déserter
PARIS - La France a appelé vendredi les membres de l'armée et des forces de sécurité syriennes à déserter, au lendemain de la défection d'un pilote syrien qui a atterri en Jordanie.

Cette défection d'hier (jeudi) nous amène à appeler les membres de l'armée et des forces de sécurité syrienne à poursuivre ces défections, ces désertions et à ne plus obéir aux ordres criminels du régime de Damas, a déclaré le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Bernard Valero.

http://www.romandie.com/news/n/_ALERTE___Paris_appelle_les_militaires_syriens_a_deserter_40220620121353.asp

Modération: page d'accueil.
« Modifié: 29 août 2013 à 12:17:40 par lilou »
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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #118 le: 22 juin 2012 à 17:26:14 »

Un avion peut en cacher un autre...

Citer
Réunion de crise à Ankara après la disparition d'un avion turc près de la Syrie
ISTANBUL - Le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan a convoqué une réunion de crise avec le chef de l'état-major des armées et plusieurs ministres à Ankara après la disparition vendredi d'un avion de chasse turc près de la Syrie, a rapporté l'agence de presse Anatolie.

Le chef de l'état-major, le général Necdet Özel, le ministre de l'Intérieur, Idris Naim Sahin, le ministre des Affaires étrangères, Ahmet Davutoglu, le ministre de la Défense, Ismet Yilmaz, et le chef des services secrets, Hakan Fidan, doivent participer à la réunion, selon l'agence

http://www.romandie.com/news/n/_ALERTE___Reunion_de_crise_a_Ankara_apres_la_disparition_d_un_avion_turc_pres_de_la_Syrie_53220620121715.asp
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« Modifié: 29 août 2013 à 12:18:07 par lilou »
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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #119 le: 22 juin 2012 à 18:59:48 »

Etrange histoire !!

En attendant:

http://fr.rian.ru/world/20120622/195126316.html
Syrie: Un village attaqué par des terroristes. 25 Morts.
Citer
L'attaque perpétrée vendredi matin a visé le village de Daret Azzeh, situé à proximité de la ville d'Alep. L'agence syrienne SANA, se référant à des témoins oculaires, rapporte que les assaillants ont enlevé plusieurs habitants du village avant de les fusiller et de les mutiler.

On trouve ça quand même répugnant

Citer
D'après les militants syriens des droits de l'homme, les victimes ne sont pas des civils mais des membres du groupe paramilitaire pro-gouvernemental Shabiha.

Ha bon alors c'est moins grave !!

Avez-vous remarqué que les révolutionnaires tuent des soldats et systématiquement ça parait moins grave.

Par contre, les militaires pros-régime (ce qui est déjà péjoratif) se vengent toujours sur des civils !!

Ils sont c..s quand même, ils ne gagneront jamais la guerre ainsi.

http://lci.tf1.fr/monde/moyen-orient/syrie-la-defense-anti-aerienne-d-assad-abat-un-avion-turc-7380352.html
Citer
Un avion de chasse turc, avec deux pilotes à son bord, a en effet été abattu, a priori par erreur, par la défense anti-aérienne syrienne.  Les deux hommes, qui ont réussi à s'éjecter, sont en vie. Il semble que l'appareil ait été abattu dans l'espace aérien international, avant de sombrer dans les eaux territoriales syriennes. Pour désamorcer toute crise diplomatique, Damas a rapidement présenté ses excuses à la Turquie.

De mieux en mieux... ils l'auraient abattu par erreur !!
Les rebelles n'ont pas d'avion pourtant ! Qui d'autre auraient-ils pu viser?

En attendant, Assad se serait excusé !
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