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Auteur Sujet: * Ca chauffe en Syrie ...  (Lu 93856 fois)

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

Paulo

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #525 le: 30 octobre 2015 à 20:53:00 »

Véronique Besse, accompagnée de deux autres élus, s'est rendue en Syrie en début de semaine pour rencontrer Bachar al-Assad. La députée de Vendée et membre du Mouvement pour la France était l’invitée de RMC ce jeudi matin



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"Nous voulions voir la réalité", a-t-elle expliqué. "Nous voulions voir si ce qu’on nous dit en France est celle que nous voyons sur le terrain. La situation politique, économique et humanitaire, ne correspond pas à ce qu’on nous dit en France. Nous avons vu toutes sortes de personnes: le président du parlement syrien, le président, le grand mufti, des chefs d’entreprise... La réalité politique, c’est que l’Etat et les institutions fonctionnent."

Véronique Besse a également déclaré que "la France aide l’Etat islamique en fournissant des armes à des groupes soi-disant modérés proches d’al-Qaïda, et donc proche de l’Etat islamique, comme al-Nostra. C’est ce qu’un certain nombre de personnes bien informées nous ont dit", a-t-elle indiqué, admettant ne pas avoir de preuves.
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DecemberTen

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #526 le: 17 novembre 2015 à 19:41:42 »

Poutine ordonne à ses navires en Méditerranée de "coopérer avec les alliés" français

Le président russe Vladimir Poutine a ordonné mardi "à ses navires de guerre déployés en mer Méditerranée d'entrer en contact direct avec le porte-avions Charles-de-Gaulle et de coopérer avec les alliés français".
 
"Un détachement naval français mené par un porte-avions arrivera bientôt dans votre secteur. Il faut établir un contact direct avec les Français et travailler avec eux comme avec des alliés", a déclaré Vladimir Poutine lors d'une réunion de l'état-major de l'armée russe consacrée aux opérations militaires en Syrie.

Le président russe s'est par ailleurs entretenu par téléphone avec son homologue français François Hollande, avant une rencontre prévue le 26 novembre.
Les deux chefs d'Etat se sont mis d'accord pour une "coordination plus étroite" de leurs agences de renseignement sur le conflit syrien après les attentats vendredi à Paris, a indiqué le Kremlin.
...


Suite et source de l'article 

Paulo

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #527 le: 18 novembre 2015 à 17:48:14 »

"Un détachement naval français mené par un porte-avions arrivera bientôt dans votre secteur. Il faut établir un contact direct avec les Français et travailler avec eux comme avec des alliés", a déclaré Vladimir Poutine lors d'une réunion de l'état-major de l'armée russe consacrée aux opérations militaires en Syrie.
...

Poutine ordonnerait comme si l'Etat Major de sa marine aurait le choix ?

Je suggère une autre lecture selon laquelle, Poutine accorde au Charles de Gaulle le droit d'accoster les côtes syriennes. 
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thomas b

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Re : Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #528 le: 18 novembre 2015 à 18:01:18 »

Je suggère une autre lecture selon laquelle, Poutine accorde au Charles de Gaulle le droit d'accoster les côtes syriennes.
Les sous-marins russes de la mer noire sont complétement declassé d'au moins 2 générations de technologie par le charles de gaulle. attention à russia today et aux commentateur martiaux pro-russes et compagnie ...
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DecemberTen

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #529 le: 18 novembre 2015 à 18:28:34 »

Une source Paulo ?

Paulo

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #530 le: 18 novembre 2015 à 18:40:13 »

Pas de sources, c'est ma lecture personnelle, car logiquement et chronologiquement, Poutine avant d'ordonner quoi à son état major, le Charles de Gaulle en aucun cas ne peut venir près des côtes syriennes que si les Russes ou les Syriens donnent leur accords.

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Paulo

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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #531 le: 18 novembre 2015 à 19:09:15 »

Les sous-marins russes de la mer noire sont complétement declassé d'au moins 2 générations de technologie par le charles de gaulle. attention à russia today et aux commentateur martiaux pro-russes et compagnie ...

Les russes ont leurs six-sous-marins de ce type en opération.

Effectivement les agences russes en parlent http://fr.sputniknews.com/defense/20141230/203342148.html


https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Kilo
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Classe Kilo
La classe Kilo (code OTAN) est une classe de sous-marins soviétiques puis russes à propulsion diesel-électrique. Cette classe est souvent considérée comme la plus silencieuse des sous-marins diesel-électrique existants : des « trous noirs dans l'océan ». Le premier Kilo entra en service en 1982.
Il existe deux principaux types de sous-marins classe Kilo, le projet 877, premier modèle initialement destiné à la marine soviétique mais qui a aussi été exporté (sous-version type 877EKM), et le projet 636 Paltus. Ceux-ci peuvent emporter en outre des missiles de croisière 3M-54 Club, dans leur version 636M.

Trente Kilo ont été construits pour la marine soviétique puis russe, 16 étaient en service en 2006 et 8 en réserve.

La classe Lada (projet 677) avait été créée pour remplacer les Kilo, mais les 3 bateaux mis sur cale, respectivement en 1997, 2005 et 2006 et dont le premier a été lancé en 2004 ne sont toujours pas en service actif en 2012. Il a été décidé de ne pas prolonger cette série1.

Selon les prévisions de 2012, la marine russe doit recevoir 6 autres Kilo (sous-projet 636.3); 2 livrables en 2013 et 2014 et 4 autres prévus ensuite pour la flotte de la mer Noire.
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Nemo492

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Re : Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #532 le: 18 novembre 2015 à 20:33:22 »

Pas de sources, c'est ma lecture personnelle, car logiquement et chronologiquement, Poutine avant d'ordonner quoi à son état major, le Charles de Gaulle en aucun cas ne peut venir près des côtes syriennes que si les Russes ou les Syriens donnent leur accords.

Le Charles de Gaulle n'a pas besoin d'approcher les côtes syriennes pour servir de base arrière.
Les vols seront toujours plus courts que de décoller des Emirats ou même de Jordanie.

Et même, s'il s'approchait à la limite des eaux territoriales syriennes, crois-tu que les russes iraient le bombarder ?
 :)
L'influence russe dans cette région n'a pas de légitimité plus particulière que celle de la France.
« Modifié: 18 novembre 2015 à 20:49:26 par Nemo492 »
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Paulo

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Re : Re : Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #533 le: 18 novembre 2015 à 21:25:23 »


Et même, s'il s'approchait à la limite des eaux territoriales syriennes, crois-tu que les russes iraient le bombarder ?
 :)

Après les récentes déclarations de Poutine ou il transparait que d'après lui l'OTAN ne sait pas très bien ce qu'ils sont en train de faire, à mon avis il sait très bien que la France est engagée dans un imbroglio dont elle aura du mal à en sortir, ainsi elle peut très bien montrer ses petits muscles, Poutine en jouant la montre sait très bien qu'elle n'aura pas d'autre choix que de retourner sa veste, ce qu'elle vient précisément de faire.

Grosso modo Poutine marque encore point sur le plan diplomatique le tout en douceur.

On a aussi le dernier article de Thierry Meyssan, qui d'après lui on lui ferait payer un retournage de veste depuis octobre vis-à-vis de l'Arabie Saoudite, du Qatar et de l'Etat Islamique.

Voir l'article particulièrement corrosif comme d'habitude "La République française prise en otage" http://www.voltairenet.org/article189275.html
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Charlie

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Re : Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #534 le: 18 novembre 2015 à 23:19:26 »

Pas de sources, c'est ma lecture personnelle, car logiquement et chronologiquement, Poutine avant d'ordonner quoi à son état major, le Charles de Gaulle en aucun cas ne peut venir près des côtes syriennes que si les Russes ou les Syriens donnent leur accords.
d'abord, une l'utilité d'un porte avions n'est pas d'accoster mais de naviguer, et ce ,pour ce cas précis,dans les eaux internationales, eaux qui ne dépendent pas il me semblent ni de la Syrie, ni de la Russie!
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Charlie

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Re : Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #535 le: 18 novembre 2015 à 23:19:47 »

Pas de sources, c'est ma lecture personnelle, car logiquement et chronologiquement, Poutine avant d'ordonner quoi à son état major, le Charles de Gaulle en aucun cas ne peut venir près des côtes syriennes que si les Russes ou les Syriens donnent leur accords.
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Charlie

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Re : Re : Re : Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #536 le: 18 novembre 2015 à 23:25:33 »


Et même, s'il s'approchait à la limite des eaux territoriales syriennes, crois-tu que les russes iraient le bombarder ?
 :)

Après les récentes déclarations de Poutine ou il transparait que d'après lui l'OTAN ne sait pas très bien ce qu'ils sont en train de faire, à mon avis il sait très bien que la France est engagée dans un imbroglio dont elle aura du mal à en sortir, ainsi elle peut très bien montrer ses petits muscles, Poutine en jouant la montre sait très bien qu'elle n'aura pas d'autre choix que de retourner sa veste, ce qu'elle vient précisément de faire.

Grosso modo Poutine marque encore point sur le plan diplomatique le tout en douceur.

On a aussi le dernier article de Thierry Meyssan, qui d'après lui on lui ferait payer un retournage de veste depuis octobre vis-à-vis de l'Arabie Saoudite, du Qatar et de l'Etat Islamique.

Voir l'article particulièrement corrosif comme d'habitude "La République française prise en otage" http://www.voltairenet.org/article189275.html
Poutine, ne croyant absolument pas à l'intervention de daesh dans le crash de son avion, il persistait obstinément à bombarder l'opposition syrienne en ménageant Daesh.
il a bien fallu qu'il retourne lui aussi sa veste, sachant que plus de 200 civils russes  étaient mort à cause d'une bombe posée par les radicalisés de daesh, et se mette lui aussi à les bombarder touten profitant aussi de la force de frappe française ( ce qui aussi permet de tiédir l'ambiance qui s'était crée depuis l'affaire de l'ukraine, et pourrait être un pas vers la fin des sanctions, c'est vital pour eux)!
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Nemo492

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Re : Re : Re : Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #537 le: 18 novembre 2015 à 23:41:11 »


Et même, s'il s'approchait à la limite des eaux territoriales syriennes, crois-tu que les russes iraient le bombarder ?
 :)

Après les récentes déclarations de Poutine ou il transparait que d'après lui l'OTAN ne sait pas très bien ce qu'ils sont en train de faire, à mon avis il sait très bien que la France est engagée dans un imbroglio dont elle aura du mal à en sortir, ainsi elle peut très bien montrer ses petits muscles, Poutine en jouant la montre sait très bien qu'elle n'aura pas d'autre choix que de retourner sa veste, ce qu'elle vient précisément de faire.

Grosso modo Poutine marque encore point sur le plan diplomatique le tout en douceur.

Ca ne répond pas à la question. Ton ami Poutine peut aussi bien commettre des erreurs stratégiques.
Il ne risque pas d'aller tenter de couler le Charles de Gaulle français ! Lequel sait qu'il peut naviguer comme il veut.

+1 avec Charlie sur son analyse.
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Re : Re : Re : Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #538 le: 18 novembre 2015 à 23:51:45 »

Après les récentes déclarations de Poutine ou il transparait que d'après lui l'OTAN ne sait pas très bien ce qu'ils sont en train de faire, à mon avis... etc

Poutine enfume autant qu'il veut. "D'après lui l'OTAN ne sait pas très bien..." etc... Ca n'est que sa propagande interne pour ses électeurs.
Le point de vue qu'il essaye de faire passer dans son opinion, laissant croire que "les autres" seraient des nuls.

N'empêche qu'il a eu du mal à leur faire passer que les 200+ morts étaient dus à un attentat... Ce qu'il savait dès le début, sinon ses services seraient totalement incompétents..

Quant à T. Meyssan, son article ne fait que s'auto-citer dans ses pseudos-sources. Et quand il pourrait se montrer crédible, enfin :
"Le gouvernement français est entré en conflit avec ces alliés peu recommandables. L’un d’entre eux a sponsorisé les attaques de Paris." ... alors il ne précise rien quand il en aurait l'occasion. Une façon de distiller la prétendue info, façon suspense, pour se garder des lecteurs fidèles. Qu'il nous dise plutôt qui le finance, dans sa retraite dorée.
« Modifié: 19 novembre 2015 à 00:16:54 par Nemo492 »
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Re : Ca chauffe en Syrie ...
« Réponse #539 le: 19 novembre 2015 à 08:53:49 »

La décision d'envoyer le Charles-de-Gaulle et son escorte n'a pas attendu l'autorisation de Poutine, c'était prévu depuis un bout de temps.
D'autant qu'il ne faut pas croire que le Charles-de-Gaulle est parti tout seul comme ça de Toulon; il emmène avec lui sa petite escorte.

Pour ce que je sais de l'escorte; côté France, les autres bâtiments sont, la frégate anti-sous-marine La Motte-Picquet, le bâtiment de commandement et de ravitaillement "Marne", la frégate de défense aérienne "Chevalier Paul", et d’un cht'i sous-marin nucléaire d’attaque (SNA)...

Côté escorte européenne demandée par la France, pour le Royaume Uni, le destroyer HMS Defender.
Armement: 48 missiles de défense aérienne Aster 15 et 30, lancés par un système de lancement vertical Sylver A50, 2 lanceurs quad Harpoon (N 1), BAE 4.5 pouce Mk 8, 2 Oerlikon 30 mm, 2 Phalanx CIWS, et autres lance-ferraille portables ou pas...
A bord également, 1 ou 2 hélicos Lynx HMA8 armés de 4 Sea Skua "anti ship" missiles ou, 2 torpilles anti sous-marins, ou, 1 hélico Westland Merlin HM1, armé de 4 torpilles anti sous-marins.
Pour la Belgique, la frégate Léopold I (class Karel Doorman - lutte antiaérienne, anti-surface et anti-sous-marine).
Armement: Otobreda 76 mm antiaérien et anti-surface - Oerlikon 20 mm - Lance-missiles Sea Sparrow vertical - AGM-84 Harpoon - Goalkeeper CIWS (système de protection rapprochée anti-missiles) - Torpilles Mark 46 + normalement, un hélico NH90 ou Lynx.
Une frégate australienne devraient s’y ajouter, sans plus de précisions...

Le Charles-de-Gaulle embarque 18 Rafale M, 8 Super Étendard Modernisés (SEM), 2 avions de guet aérien E2C Hawkeye, 2 hélicoptères Dauphin Pedro et une Alouette III.

La première escale se fera en Méditerranée orientale, donc, les côtes syriennes où il y attendra le porte-avions américain "USS Harry S. Truman", puis ensuite, le Golfe Persique via Suez pour rejoindre la coalition.
Certains avancent que 2 nouvelles FREMM (classe Aquitaine) françaises bourrées d'électronique..., pourraient les rejoindre ensuite pour prendre la relève des deux autres frégates déjà sur place.

Quand on examine l'armement embarqué par l'escorte, il est évident que la méfiance reste de mise...
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