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Auteur Sujet: Plus libre qu'il y a 10 ans ?  (Lu 7624 fois)

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Nemo492

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Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« le: 13 août 2011 à 22:59:58 »

Une seule réponse...
Mais tous commentaires bienvenus.
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Simsi

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #1 le: 14 août 2011 à 17:13:07 »

Dans la question, qi est la société?
Est-e l'ensemble de la frange politique?
Est-ce l'ensemble du prolétaria?
Est-ce l'ensemble des deux?
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Nemo492

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #2 le: 14 août 2011 à 17:29:01 »

La société = l'ensemble des citoyens.
Supposition : certaines mesures pourraient avoir été davantage
bénéfiques à l'ensemble, au détriment parfois de l'individu...
Ou inversement ?
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Simsi

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #3 le: 14 août 2011 à 19:35:49 »

Comme dans toutes décisions alavavites, le passif est plus lourd que l'actif.

Moyens de coercition, de tension, de diminution de liberté, les contrôles des citoyens fait naître des sentiments d'angoisse, de perplexité et de rébellion.

Plus on serrera le ressort entre ses doigts et plus le ressort aura tendance à vouloir s'en échapper.
« Modifié: 15 août 2011 à 00:10:02 par Simsi »
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katchina

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #4 le: 14 août 2011 à 22:48:16 »

Pour que je puisse répondre, qui peut faire un récapitulatif même succinct des mesures prises depuis 10 ans ?

J'ai une notion du temps très approximative, je suis incapable de situer tout ça dans le temps.
Dix, c'est l'an 2000, c'était il y a une éternité, ou bien hier...
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adidier24

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #5 le: 16 janvier 2012 à 19:41:14 »

Je suis évidemment surpris de voir le nombre de NON!

Evidemment qu'est-ce que la liberté? Il faudrait se mettre d'accord sur les termes avant de lancer un sondage je crois.

J'ai répondu oui car je pense que la liberté est au-delà du contrôle social dans lequel certains voulent nous enfermer. Grâce notamment à l'internet, nous sommes libres de nous exprimer comme nous le voulons même si nous sommes "observés". Sans oublier les différents droits de l'homme...
Puis, j'ai le choix d'aller au travail ou de ne pas y aller... De partir cultiver mon lopin de terre et d'envoyer bouler nos gentils dirigeants donc oui je crois que nous sommes plus libres qu'auparavant où le travail était réellement forcé sous peine de se voir violenté de tous ses droits.
Cependant, je crois que ce n'est évidemment pas au profit de la société. D'un côté, on nous fait croire que grâce à nos dirigeants nous avons accès à toutes sortes de ressources auxquels nous n'avions pas accès auparavant, d'un autre, on nous espionne au travers de cette insidieuse liberté. "Merci, Oh toi, capitalisme"

Ce qui est sûr, c'est que jamais personne ne m'enlèvera ma façon de penser... Et ça, c'est ma liberté!
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Nemo492

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Re : Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #6 le: 16 janvier 2012 à 19:56:02 »

Ce qui est sûr, c'est que jamais personne ne m'enlèvera ma façon de penser... Et ça, c'est ma liberté!

Le système est assez malin pour influencer notre façon de penser
en nous laissant croire que nous sommes totalement libres.
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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #7 le: 16 janvier 2012 à 20:34:50 »

Je sais que nous ne sommes pas totalement libres, je parle d'ailleurs d'insidieuse liberté, mais je crois tout de même que nous avons tous la capacité en nous pour faire nos propres choix, pour ne pas se laisser influencer par les autres (sous-entendu les grands manipulateurs plein de sous-sous) même si en tant qu'éducateur je connaît la valeur et l'importance du mimétisme social et du besoin d'appartenance...

Réapprenons (à nos enfants) à apprendre (là que le bât blesse) plutôt que de leur inculquer ce qu'ils doivent savoir et là nous réinstaurerons la critique, l'avis et la liberté individuels. Ca, on en a tous les moyens avec nos enfants, alors oui je crois que nous sommes plus libres si nous adoptons ce genre de comportement. On peut contourner ces dictatures économiques. Evidemment ca demande de l'investissement (éviter de regarder la télé mais raconter une histoire débouchant sur de la philo avec son enfant, jouer aux jeux de société pour apprendre la règle, la loi, le respect c'est dur après une journée de boulot mais tellement plus passionnant). Investir dans l'apprentissage c'est éviter la case prison et les dépenses inutiles...

ps: désolé si je pars dans beaucoup de sens mais bon toujours du mal à me contrôler quand des choses me touchent...

modération : édité pour suppression des abréviations
« Modifié: 16 janvier 2012 à 23:14:02 par katchina »
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katchina

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Re : Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #8 le: 16 janvier 2012 à 23:09:44 »

Je suis évidemment surpris de voir le nombre de NON!

Evidemment qu'est-ce que la liberté?

C'est un mythe (/Chogyam Trungpa)

Tout ce que tu nous dis adidier, autrefois c'était normal chez tout le monde alors que maintenant cela devient une exception culturelle ce qui explique le nombre de NON.
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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #9 le: 17 janvier 2012 à 09:33:20 »

Je comprends tout à fait ce point de vue. Cependant, si tu parles d'exception culturelle c'est que les gens  n'en veulent plus... Ne crois-tu pas dès lors que cela arrange le gens de voir leur marge de liberté restreindre pour ne plus avoir à trop réfléchir et laisser les autres faire pour eux? La liberté, il faut la saisir, il faut s'en emparer, se l'approprier...

Puis "autrefois c'était normal chez tout le monde"... Je ne suis pas d'accord avec cette idée... Chez les grecs avec leurs esclaves... Au moyen-âge avec les seigneurs... Au temps modernes avec les pauvres errants dans les villes... Il y a quelques années avec le pillage des petites nations et autres dictatures?
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katchina

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #10 le: 17 janvier 2012 à 18:06:42 »

Le sujet de ce fil est "plus libre qu'il y a 10 ans ?" et le sondage concerne "l'impact des mesures prises depuis 10 ans"

Quand je dis autrefois je ne te parle pas des grecs, je parle de ce que j'ai connu, il y a plus de dix ans, pour rester dans le sujet.

Je n'ai pas dit non plus que les gens n'avaient pas le droit de vouloir être moins libres, mais la question étant :

"Plus libre qu'il y a dix ans ?",  je suis surprise que tu sois surpris de voir le nombre de NON.
« Modifié: 17 janvier 2012 à 18:46:36 par katchina »
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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #11 le: 20 janvier 2012 à 05:44:17 »

Bonsoir à tous...enfin Bonjour plutôt..; Il faudrait se mettre d'accord sur le sens que l'on donne au mot liberté...je me sens infiniment plus libre qu'il y a 10 ans..parce que pour moi la liberté...atteindre la liberté c'est se débarrasser peu à peu de tout ce qui encombre,c'est enlever les couches  d'ego qui empêchent d'accéder à l'être ...mais lorsqu'on a aperçu au détour d'un chemin ,un petit morceau de ce que représente la vision de son être intérieur,on n'a qu'une envie ;poursuivre la route aller toujours plus près de ce qui est pour moi l'absolue liberté...je suis en train de relire l'oeuvre de Thoreau...il représente l'idée que je me fais de la liberté...
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Nemo492

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #12 le: 20 janvier 2012 à 13:35:28 »

Il ne s'agit pas de liberté intérieure..
Le titre initial : "L'impact des mesures prises depuis dix ans"
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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #13 le: 20 janvier 2012 à 14:09:25 »

il me semble qu'il y a beaucoup d'aveugles bien heureux ici !

Plus libre !

Comment peut-on se sentir plus libre?
Avant on travaillait pour se nourrir, pour éduquer nos enfants. Aujourd'hui, on travaille pour payer, pour amasser, pour combler la vanité consumériste de ce monde malade.

Le monde est esclave volontaire du bien matériel, avare de 'possessions' qui enchaînent dans la tourmente et la peur de ne plus avoir.

Nous ne somme plus libres car nous devons consommer pour exister. Nous devons produire pour payer.

Notre esclavagiste est clairement identifiable. Money money money !!!
Evitons de répondre du point de vue personnel car si l'esprit sait qu'il est emprisonné, le coeur fera croire qu'il se trouve là où l'a voulu.

Il me semble que la question est 'générale'. L'humain est-il plus libre ?
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katchina

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #14 le: 20 janvier 2012 à 14:14:53 »

Merci de revenir au sujet de ce fil : L'IMPACT DES MESURES PRISES DEPUIS 10 ANS" - plus libre ou non ?

Le thème de la liberté en général, intérieure, utopique ou non, est traité dans la section "Café Philo".
Utopie et liberté (l'homme peut-il être libre ?)

Pour les autres fils, je vous laisse faire votre marché dans la fonction "rechercher"
« Modifié: 20 janvier 2012 à 15:04:31 par katchina »
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