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Auteur Sujet: 2012 : présidentielle en France  (Lu 100650 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

boulgakov

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Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #15 le: 03 Mai 2010 à 21:41:35 »

Il faut déjà supposer qu'il y ait des elections en france en 2012, ce qui ne m'apparait pas comme allant de soi. Bien sur, je souhaite la defaite de sarko, il se sera peut etre mis hors-jeux avant. Nez en moins, il a reellement un grand talent pout se faire elire et enfumer l'electorat. Nul doute qu'il saura jouer sur les peurs, comme a son habitude, et faire croire a une invasion imminente  d'etrangers dangereux. Il se presentera en Charles Martel et vaincra les arabes virtuellement.
Je pense que DSk a des chances bien que je n'aime pas cet homme pour diverses raisons...
Si la situation devient vraiment tres dure, on peut craindre Marine le Pen. Jean Luc Melanchon n'est pas a exclure s'il arrive a s'affirmer et degager une veritable oreientation socialiste credible. En tous les cas, la situation economique jouera sur les elections...
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gros-chacal

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Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #16 le: 04 Mai 2010 à 09:57:23 »

J'ai trouvé ça sur DSK :

http://www.bilderberg.org/g/identified.html

Il fait parti de ce groupe d'influence et qui dit influence
dit magouilles comme avec Sarko 1ER.

ça promet !

Gros-Chacal.

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djshotam

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Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #17 le: 04 Mai 2010 à 18:29:28 »

au fond ca ne m'étonne pas si il fait partie de bilderberg.

je crois que Christine Lagarde y a été conviée dans le passé.

que ce soit bilderberg, CFR trilatérale ou autre, c est toujours problématique car on n'est pas informé de ce qui s y passe .

le manque de transparence de ces organisme fait peur
la première fois que j en ai entendu parler remonte aux années 90, à l'époque c'était pas très connu (internet n'existait pas encore)
Jimmy Guieu en avait fait allusion la tv


aujourd'hui je me demande si ils parviennent à orienter les élections, notamment en France, ainsi que les différents programmes du gouvernement
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djshotam



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Karmayata

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Re : Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #18 le: 05 Mai 2010 à 01:52:59 »

aujourd'hui je me demande si ils parviennent à orienter les élections, notamment en France, ainsi que les différents programmes du gouvernement
En tout cas pour la nomination du 'Président Européen', Herman Van Rompuy a été 'auditionné' par le Bilderberg quelques jours avant sa... 'nomination'. Y a-t-il eu un référendum citoyen ? Le peuple a-t-il eu son mot à dire ? Le Bilderberg il en a même été question au Parlement Européen à Bruxelles...



Pour les 'programmes du gouvernement' ou de sa sainteté... l'envoi des troupes en Afghanistan, la ratification du Traité de Lisbonne, l'aide de l'Etat auprès des banques privées en 'détresse', la vente de l'or français contre des unités sans grande valeur, le silence relatif aux injustices en Afghanistan, en Irak, en Palestine ou ailleurs, le silence relatif au 11/09/2001 (plutôt une auto-censure), la campagne vaccinale H1N1, LOPSI2, les caméras vidéo dans les rues, les thèmes abordés ou non dans les médias, prix du carburant, ... etc etc etc.

Même si le Bilderberg n'est pas à l'origine de TOUTES les décisions politiques, il est à noter que lorsqu'il s'agit de vacciner la population mondiale, d'aider les banques 'mal en point', ou de ratifier un traité refusé par les trois seuls pays ayant eu le privilège de donner leur 'avis', j'en passe et des meilleures, les 'élites' politiques sont toutes au diapason. Puis il n'y a pas que le Bilderberg. En France avec une moindre influence il y a Le Siècle (un 'club de réflexion' )... et là ni gauche ni droite ne comptent non plus.

Si des financiers, patrons de médias privés, industriels, ... se rencontrent à huis clos, c'est leur business. Mais lorsque des députés (Copé, Valls, etc...) ou des ministres sont invités à ce genre de réunions, et qu'ils ont ordre de ne rien ébruiter à propos de ces 'rencontres' alors qu'ils sont en exercice au service de la nation (en théorie), ils n'ont rien à y faire ! Ou alors ils se doivent de rendre des comptes, surtout pour un 'colloque' survenant une fois l'an loin des journalistes et des caméras, dans un hôtel grand luxe, police en option, aux frais du contribuable local. Avec comme co-listiers David Rockefeller ou Henry Kissinger, des enfants de choeur comme chacun le sait.

Pour revenir à la France, pourquoi l'autre a-t-il vendu en cette période 600 tonnes d'or par exemple ? Cet or qu'il faudrait au contraire coûte-que-coûte conserver en cas de grande crise à venir, ce qui semble être le cas. Brown aussi a fait la même chose... Si c'est pas pour scier un peu plus la branche sur laquelle nous sommes assis je sais pas ce que c'est...



Alors en 2012 que ce soit Aubry, de Villepin, DSK, Besancenot, ou un autre pantin du système, les dés sont déjà pipés d'avance. Mélenchon a l'air de sortir du lot, un peu (tout comme Marine), mais pour l'instant il ne dénonce pas 10% de ce que Soral dénonce par exemple. Je préfèrerais quand même un Mélenchon à une Aubry ou un Besancenot, mais Soral au moins il va directement au coeur des problèmes, pas d'artifices. C'est mon avis. J. Cheminade a l'air bien aussi. Je n'ai pas de couleur politique particulière, pourvu qu'un(e) représentant(e) soit assez digne de mettre les mains dans le cambouis, faire de la politique, pas du théâtre au quotidien. Après pour former un gouvernement c'est une autre histoire, cependant ça ne peut pas être pire que ce qu'on a maintenant.
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gros-chacal

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Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #19 le: 05 Mai 2010 à 10:02:31 »

ça pue la racaille franc-maçonnique à plein nez.

Gros-Chacal.
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djshotam

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Re : Re : Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #20 le: 05 Mai 2010 à 14:30:20 »

J. Cheminade a l'air bien aussi. Je n'ai pas de couleur politique particulière, pourvu qu'un(e) représentant(e) soit assez digne de mettre les mains dans le cambouis, faire de la politique, pas du théâtre au quotidien.

perso il ne m'inspire pas non plus, voir wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Cheminade

extrait:
Pour l'UNADFI, Jacques Cheminade et son parti exposent  « derrière un vernis de préoccupations sociales, des idées d'extrême droite » et met en garde sur les dérives sectaires  du mouvement et l'embrigadement des recrues[5]. Pour l'association Prochoix, côté antisémitisme, l’homme n’hésite pas à utiliser  l’expression de "cancer de la Banque Rothschild" pour dénoncer  l’"establishment" financier. A propos des usagers de drogues, on peut  l’entendre dire : "bien encadrés ces jeunes peuvent contribuer à toutes  sortes de travaux utiles dans les banlieues ou les communautés ". Quant à  ses amis, outre LaRouche, Cheminade aime beaucoup Laissez-les-vivre, la  plus vieille association anti-avortement française. Il a même publié un  article dans le journal de l’association[6]."





voir aussi son homologue americain:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lyndon_LaRouche

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namspopof

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Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #21 le: 05 Mai 2010 à 14:41:03 »

Je partage ton avis Karmayata. Pour le moment, y'a que mélenchon qui semble avoir un peu de bagou pour oser affronter la horde des politiciens nefastes qui plombent nos pays.

Cheminade est pas mal, bien que je ne suis pas en accord avec certaines de ces idées, sur le fond, il est tout de même bien plus interressant que des aubry, villepin, sarko et consorts... Au moins, on aurait un peu de vrai changement du paysage politique.

Et franchement, ça ne serait pas pire que ce qui est actuellement en place. D'ailleur comment on peut faire pire ? :D
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djshotam

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Re : Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #22 le: 05 Mai 2010 à 15:57:34 »

Et franchement, ça ne serait pas pire que ce qui est actuellement en place. D'ailleur comment on peut faire pire ? :D

euuhh, p_ur faire pire euuuhh  :o je diraaaiiiiisss  eeeeuuuhhhhhh  :o
Jean Sark_z_

euuuhhhhh  ;D ;D ;D ;D ;D


curieux j ai un pr_bleme avec certaines lettres v__elles sur m_n clavier  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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djshotam



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Karmayata

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Re : Re : Re : Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #23 le: 05 Mai 2010 à 17:50:26 »

perso il ne m'inspire pas non plus, voir wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Cheminade

extrait:
Pour l'UNADFI, Jacques Cheminade et son parti exposent  « derrière un vernis de préoccupations sociales, des idées d'extrême droite » et met en garde sur les dérives sectaires  du mouvement et l'embrigadement des recrues[5]. Pour l'association Prochoix, côté antisémitisme, l’homme n’hésite pas à utiliser  l’expression de "cancer de la Banque Rothschild" pour dénoncer  l’"establishment" financier. A propos des usagers de drogues, on peut  l’entendre dire : "bien encadrés ces jeunes peuvent contribuer à toutes  sortes de travaux utiles dans les banlieues ou les communautés ".
wikipedia n'est pas toujours une source fiable (même si ça m'arrive parfois de l'utiliser) comme pour les attentats du 11/09/2001 où il est stipulé dès la première ligne :
"Les attentats du 11 septembre 2001 sont quatre attentats-suicides perpétrés le même jour aux États-Unis  par des membres du réseau islamiste Al-Qaida.:-\
http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentats_du_11_septembre_2001

Puis l'antisémitisme c'est un peu "l'argument/étiquette" que certains 'journalistes mainstream' aiment à coller à ceux qui ne marchent pas dans le rang (Meyssan, Soral, Cheminade, Griffin, etc).



Ici à 1:35... Robert Namias : "Ce n'est pas une connotation d'extrême droite le 'cancer financier'?"

Puis à 1:45... Gérard Carreyrou : "Est-ce que vous êtes antisémite comme Lyndon LaRouche qui passe son temps [...] à dénoncer les banquiers de la City de Londres, les banquiers de Wall Street, les banquiers Juifs de ces deux capitales ?"

Bonjour l'amalgame en direct sur TF1... Et c'était en 1995. Que diraient-ils aujourd'hui ces journaleux avec l'effondrement économique actuel ? Donc pour Carreyrou dénoncer ce qui a engendré en grande partie la crise économique mondiale s'apparente à de l'antisémitisme. On ne peut pas plus gratuit et infondé comme accusation. Répétez ça dix fois et dans l'esprit de la ménagère de moins de cinquante ans, inconsciemment... 'Cheminade => Antisémite'. La technique est classique.

Ensuite qu'y a-t-il à reprocher à son discours ici par exemple ?



Qui au sein de l'éventail politique français ose aborder publiquement l'aberration de l'article 104 du Traité de Maastricht ou de la réforme de la BDF Pompidou/VGE (à part Mélenchon du bout des lèvres) ? Quand le Parlement a-t-il débattu sur la question ? Quel gouvernement de gauche ou de droite a-t-il remis en cause cette ineptie - depuis 1973 - qui ne profite in fine qu'aux institutions financières privées, à l'écusson rouge et consorts, à nos dépens ?

Alors je n'affirme pas que Cheminade incarne le messie politique, d'ailleurs ce n'est même pas sûr qu'il soit candidat en 2012. Je peux être souvent d'accord avec ses idées et en désaccord sur d'autres, mais il fait partie de ces rares personnalités qui touchent souvent là où ça fait mal, comme Soral.


Sans esclave le maître n'est plus, et vice versa...

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-Vod-

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Re : Re : Re : Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #24 le: 05 Mai 2010 à 17:57:43 »


extrait:
Pour l'UNADFI, Jacques Cheminade et son parti exposent  « derrière un vernis de préoccupations sociales, des idées d'extrême droite » et met en garde sur les dérives sectaires  du mouvement et l'embrigadement des recrues[5]. Pour l'association Prochoix, côté antisémitisme, l’homme n’hésite pas à utiliser  l’expression de "cancer de la Banque Rothschild" pour dénoncer  l’"establishment" financier. A propos des usagers de drogues, on peut  l’entendre dire : "bien encadrés ces jeunes peuvent contribuer à toutes  sortes de travaux utiles dans les banlieues ou les communautés ". Quant à  ses amis, outre LaRouche, Cheminade aime beaucoup Laissez-les-vivre, la  plus vieille association anti-avortement française. Il a même publié un  article dans le journal de l’association[6]."

Extrème droite, dérive sectaire, antisemitisme...Les 3 grosses ficelles systématiquement utilisées pour écarter les groupes qui dérangent.
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djshotam

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Re : Re : Re : Re : Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #25 le: 05 Mai 2010 à 18:16:44 »


Extrème droite, dérive sectaire, antisemitisme...Les 3 grosses ficelles systématiquement utilisées pour écarter les groupes qui dérangent.


pas faux

perso j ai un faible pour Besancenot, meme si je sait qu il sera jamais élu.
de tout facons si le NPA venait par miracle a passer le 1er tour des présidentielles, les médias se delecteraient, et l'on verait à la tv foultitude de documentaires sur l urss ,le comunisme, staline et autres, tout çà pour effrayer les gens "ATTENTION votez pas pour eux c est dangereux !!!! "

bref c pas gagné pour le peuple francais !

depuis des décennies, c'est droite gauche droite droite gauche droite gauche gauche droite gauche droite droite gauche droite gauche gauche droite gauche droite droite gauche droite gauche gauche

l'échiquier politique: un coup les pions blancs un coup les pions noires
 l'échiquier ne change pas et, les règles du jeu ne changent pas non plus, bien triste tout çà  :( :'(
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Karmayata

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Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #26 le: 05 Mai 2010 à 19:04:07 »

perso j ai un faible pour Besancenot, meme si je sait qu il sera jamais élu.
Désolé d'être aussi direct mais Besancenot n'est qu'un agent du système utilisé entre autres par la droite pour affaiblir l'électorat du PS. C'est un imposteur. Il est facteur simplement devant les caméras et les journalistes. Besancenot ne dénonce absolument rien. Sinon quoi ? Le 'méchant capitalisme' ? A part ça il fait du vent. Que dénonce-t-il qui puisse 'écorcher' le système ? Sans dénonciation véritable il est facile de reconnaître les vrais des faux 'camarades'.

Demande-toi comment Besancenot a pu devenir le 'chouchou' des médias ces dernières années. Il a même bénéficié d'un dimanche après-midi entier chez Drucker... Tu penses que les 'décideurs' médiatiques encourageraient ses invitations et ses prestations s'il était aussi dangereux que ça ? Il y a eu Arlette, maintenant il y a Olivier. Les libéraux et néo-libéraux aimeraient en voir plus souvent des 'anti-capitalistes' comme ça.

Voilà ce que Soral (qui est beaucoup plus rare sur les plateaux politiques TV ou radio, bizarre hein...) pensait du 'révolutionnaire' en 2007... Entre les deux mon choix est vite fait. Et que Soral soit passé de l'extrême gauche à l'extrême droite puis à Egalité et Réconciliation (dont il est président) cela ne fait pas moins de lui un individu qui parle avec ses tripes et qui gêne l'intelligentsia, contrairement à l'autre au NPA, le 'Nouveau Parti Anticapitaliste'. Mouais... faut le dire vite...

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boulgakov

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Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #27 le: 05 Mai 2010 à 20:38:46 »

Soral est un type d'extreme droite notoire. Comme sectaire, xenophobe, populiste, difficile de faire mieux. Lui et Cheminade, meme combat. A eviter sans moderation.
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Karmayata

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Re : Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #28 le: 05 Mai 2010 à 21:24:54 »

Soral est un type d'extreme droite notoire.

Signifies-tu par là que son association 'Egalité et Réconciliation' dont il est responsable s'apparente à une nébuleuse d'extrême-droite ?

Comme sectaire, xenophobe, populiste, difficile de faire mieux. Lui et Cheminade, meme combat. A eviter sans moderation.

Quels éléments t'amènent-ils à produire de telles conclusions ?
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boulgakov

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Re : 2012 : présidentielle en France
« Réponse #29 le: 05 Mai 2010 à 21:47:08 »

L'evidence ! Pour ceux qui connaissent le monsieur depuis un certain temps, il est clair que c'est un facho. Je comprends qu'il puisse fasciner les jeunes mais ceux qui sont plus vieux le connaissent. Il a appartenu au FN, qualifie Le pen de personnage facetieux et delicat etc...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Alain_Soral

Tu as dans le " monde " des articles qui te le depeignent. Il est connu, cet homme et nous savons tous ce qu'il est. Heureusement, lui et dieudonné n'ont pas vraiment de chance pour la presidentielle. " Le pen merite la France mais je ne sais pas si la France merite Le Pen ".  T'en faut-il d'autres ?

C'est un homme charmant qui aiment beaucoup les femmes :

La position d'Alain Soral est très virulente à l'égard des féministes[51], qu'il accuse de former une minorité « bourgeoise » qui confond sa propre condition avec celle des autres femmes. Plus précisément, il distingue deux types de féministes :

La « flippée » est une femme plutôt intellectuelle qui refuse sa condition de femme (maternité vue comme une contrainte) et veut embrasser celle de l'homme (univers plus culturel, travail vu comme un facteur d'émancipation). Cette catégorie serait celle, par exemple, de Simone de Beauvoir ou des jeunes filles anorexiques.
La « pétasse » est une consommatrice, adepte du « jouissez sans entraves », pour qui la condition de femme est un moyen (par la séduction), et qui, loin de vouloir rejoindre l'univers masculin, oppose sa « pensée différente » (féminine) à la « pensée masculine ». Cette catégorie serait celle, par exemple, d'Élisabeth Badinter (avant son essai Fausse route) ou des magazines féminins comme Elle. Soral rapproche aussi les gays — qu'il distingue des homosexuels — de cette catégorie.
À ces deux catégories, Soral oppose la « femme normale », numériquement majoritaire, bien que moins médiatisée, pour qui la maternité est une « grâce » et le travail une « obligation » (à laquelle elle s'est historiquement toujours pliée). Ce troisième type de femmes diffère des féministes bourgeoises que représenterait une Isabelle Alonso qui, « ancienne conseillère financière », « ne s'est jamais beaucoup intéressée aux travailleuses : ouvrières, standardistes, caissières... qui rêvent, en lisant Gala, d'être un jour femme-objet[52]. » Ces femmes-là pâtiraient des combats menés par les féministes plus qu'elles n'en profiteraient (Soral cite notamment le rétablissement du travail de nuit pour les femmes, la banalisation du divorce ou la dévalorisation du rôle de mère).
« Modifié: 05 Mai 2010 à 22:00:12 par boulgakov »
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