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Auteur Sujet: Drones/CARET : participation au travail de recherche  (Lu 39074 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

anakin_nEo

  • Invité
Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #450 le: 31 Mars 2008 à 22:03:28 »
enfin dommage que cette partie ne soit pas plus precise

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anakin_nEo

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #451 le: 31 Mars 2008 à 22:12:58 »
donc pour etre precis quand j'ecrivais plus haut

"alors le schema decrit
a) soit la maniere dont les pieces reprises en photos dans le meme rapport caret se mettent en oeuvre avec ou non unlien avec la photo de la maquette du meme rapport
b) non pas le mode d'assemblage mais un logigramme informatique de fonctionnement du drone une fois monte
c) ni le mode d'assemblage ni un logigramme mais une tentative de retro analyse a partir des caracteres releves sur la maquette de ce a quoi ces caracteres pourraient bien servire et/ou activer

soit enfin a un schema chimico actif, qui implique que le schema decrive a la fois les reactions "chimico logiques" entre elements cad les chemins d'activation de ces elements
bref les pistes sont nombreuses

si on considere le schema caret comme un logigramme alors les analyses de xerox semblent montrer que ces logigrammes servent dans le cadre de sondes humaines particuliers impliquant des "transducers"

cela implique alors peut etre que une fois monte en maquette ou autres combinaisons la sonde est capable de transformer un energie en une autre, en gros on a un traducteur flottant, par exemple l'engin analyse les ondes basses frequences des mouvements de plaque tectoniques et les convertis en energie pour flotter, ce qui implique que l'engin ne peut flotter que pres des failles ou endroits degageants ces ondes

ou on suppose que l'antigravite de l'engin est independante de sa fonction et alors on manque d'elements pour comprendre d'ou vient l'antigravite, certains pensent que la maquette est ce dispositif, toutefois perso je ne retrouve pas ce dispositif dans les photos des drones a ce stade et ca c'est plutot etonnant"'

la reponse d'isaac est

oui c'est de la retroanalyse mais vu les combinatoires nos ordinateurs les plus puissants ne peuvent les decoder meme en ne reprenant que des combinaisons les plus simples de symboles

oui le schema decrit les reactions "chimico logiques" entre elements cad les chemins d'activation de ces elements en nous expliquant que nopn seulement un symbole a un sens en lui meme, mais aussi par sa position dans l'ensemble et plus fort encore un meme symbole peut changer de sens selon son contexte et encore plus fort , on peut faire des assemblages de blocs de symboles
« Dernière modification: 31 Mars 2008 à 22:40:36 par rim952 »
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Headek

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #452 le: 31 Mars 2008 à 22:28:39 »
Il est effectivement bon de faire un rappel,se qui permet de rattraper certains point comme L'invisibilité par exemple......c'est pas rien non plus  :o

Il est aussi interréssant de remonter au tout début pour voir les premiers commentaires,les premiers montages photos,les premiers déboulonneurs etc.....

En fait,je pense qu'il est temps de faire le point en prenant du recul,puisque c'est parti dans toutes les directions possibles et inimaginables.
Quelque part c'est ce que font les Detectives,avec un oeil exterieur,puis s'imprégnant de tout ce qui a été dit et de tout ce qui arrive maintenant.

Pour Anakin qui relance les pales j'ai repéché 2 montages  8)


Citation
OnTheFence, le 24 mai, nous offre cette petite animation qui démontre que "l'extrêmité de l'aile est ainsi conçue qu'elle pourrait venir coulisser sur la portion médiane." (Il précise qu'il a pris la liberté de rétablir le fond de ciel derrière sa démo).



Citation
26 Juin,la nuit dernière et toute cette journée, sur Open Minds, les débats ont porté sur la longueur comparée de l'aile principale des drônes de Chad et Rajinder


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anakin_nEo

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #453 le: 01 Avril 2008 à 00:33:27 »
merci headek pour ce rappel de coulissement

je pensais pour ma part egalement possible un rabattement a 45 degres de chaque composants en "spirale a angle droit" de sorte que le drone se replie en quelque sorte completement sur lui meme ne formant qu'une forme vaguement indefinie de cone

j'ai bien essaye de pondre une image mais il faudrait reconstituer cela en logiciel 3d et mes connaissances sont encore basiques , je ne despespere pas de faire une reporduction mais qui devait servir a comprendre comment les elements du schema caret pouvaient s'emboiter comme le proposait le prof d'univ texan dont le nom ne me revient pas pour l'heure

je pense que reconstruire un modele lego en 3d serait tres eclairant
mais je n'ai pas bcp de competences en 3d, ou alors sur vieux logiciels , mais j'apprend vite lol si j'ai le temps je verrais ce que je peux faire

au dela ma remarque etait sur la comparaison entre les 'tiges' et certains composants de type antennes ou audio
et plus intriguant le non alignement des tiges horizontalement parlant et par groupe de 3 , dont une seule assure la connexion, c'est tres etrange comme liaison

je "reflechis" tout haut bien sur
certains ont evoques recemment qu'un des poles serait positif et l'autre negatif le tout recompose au centre
nous manquons toujours d'elements techniques sur ces engins et reste egalement toujours cette histoire de bourdonnement et d'impression de vol de libellule et accessoirement aquoi sert l'entonoir apparemment non ferme du dessus

tres au dela encore a quoi sert l'engin lui meme
et s'il sert a quelque chose est il autronome ou relie , telecommande ou non , pre programme ou non ?
bcp de questions ;-)
« Dernière modification: 01 Avril 2008 à 00:38:06 par rim952 »
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TARTAR

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #454 le: 01 Avril 2008 à 12:10:37 »
A mon avis il ne s'agit là que de "sémantique computationnelle" visant à la traduction automatique ET CEPENDANT intelligente ET PERTINENTE de textes en levant les ambiguités linguistiques grâce à l'analyse contextuelle étendue.
Les traducteurs ACTUELS sont de bêtes apprentis bourrés d'approximations car ils ne comprennent rien à ce qu'ils font.

Le lien de Yannosh ne concerne pas les drones ou une technique qui y serait liée.
Hélàs.

Les schémas comportant des boucles logiques sous forme de courbes sont les plus parlants pour décrire les feed-backs quel que soit le sujet.
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anakin_nEo

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #455 le: 01 Avril 2008 à 15:48:46 »
hi tartar :-)

"Les traducteurs ACTUELS sont de bêtes apprentis bourrés d'approximations car ils ne comprennent rien à ce qu'ils font."

on pourrait envisager un traducteur "caret" qui serait moins bete dans le sens qu'il comprendrait ce qu'il fait tenant compte en particulier de la place ce chaque lettre par rapport a ses precedentes et ses suivantes et ce de maniere glissante si on passe au decryptage de blocs de caracteres

evidemment cette comparaison devrait etre particulierement lourde si on multiplie le nombre de caracteres a analyser en une fois

notez il ya bien un cas d'ecole
le decryptage du genome humain
et on sait que ca a pris un temps fou et que cela en prend encore
« Dernière modification: 01 Avril 2008 à 15:52:30 par rim952 »
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TARTAR

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #456 le: 01 Avril 2008 à 17:26:05 »
Hi Anakin.

Le pascal avait été une tentative de programmation "descriptive" et mettant en évidence des boucles logiques.
Les "diagrammes" CARET sont peut-être un langage exe en eux-mêmes , mais ce qui nous échapperait serait la signification multiple (et continuellement adaptative au contexte) de chaque symbole.
A chaque lecture dans la boucle la lettre ou le symbole changerait de signification en fonction de l'action précédente (ou de l'action de la boucle adjacente).
Futé et logique mais nécessiterait une école de pensée...et des élèves mensa.
 ::)
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Flatron

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #457 le: 01 Avril 2008 à 18:39:55 »
Hello

Je vous remet ici un témoignage (16 mai 2007) de la première vague de fin mai 2007. Je pense qu'il est assez pertinent : (http://www.earthfiles.com/news.php?ID=1248&category=Environment)

Un ingénieur spécialisé dans ce type de matériel : 
(note : il me semble qu'il est resté anonyme)

"J'ai travaillé dans la marine et dans les communications un certain nombre d'années avant de finir ma carrière chez Honeywell dans la conception de matériel. Quand je vois cet engin, au-delà de l'aérodynamique peu conventionnelle, je remarque que sa conception circulaire et ses deux antennes latérales pourraient servir d’éléments directionnels. Ceci est dû au signal pouvant frapper l’une ou l’autre des antennes. En fonction du signal capté par chaque antenne un différentiel peut être calculé et une direction déterminée. Ceci permettrait à une large gamme de fréquences d'être "reniflée". Sans connaître le diamètre exact de l'anneau, je ne peux pas calculer exactement la gamme de fréquence explorée, mais une fois celle-ci connue, il serait plus facile de savoir ce qu’il cherche. (note : je pense qu'aujourd'hui nous connaissons à peut près ce diamètre)

Peut-être des zones particulièrement magnétiques ou des fréquences particulières. Pour les bras, ils semblent disposer des plusieurs sondes, c’est le même principe qui est employé sur la sonde Américaine voyager envoyée en 1977 aux confins du système solaire. Le bras le plus long doit disposer du logiciel d'aide à la navigation et recevoir ses données des bras auxiliaires par fibre optique. Quant à la source d'énergie elle est probablement incorporée dans le corps de l'anneau lui-même et la "cage à oiseaux". Les petits bras courts servant de mécanismes compensateurs pour la stabilité. Afin de faire baisser le poids et la taille de l’engin, on peut envisager l’usage de nanotechnologie et de circuits supraconducteurs. Pour conclure provisoirement, j’ai la conviction que cet engin est une forme avancée de technologie autonome ou contrôlée à distance, utilisant tout le savoir-faire disponible en matière de technologie high-tech".

Ce témoignage me fait penser à la polémique sur les avions renifleur : http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_avions_renifleurs



Nous sommes avec cette invention assez proche du cahier des charges de CARET. Rappel du message d'Isaac : "Pour de nombreuses raisons, les gens du CARET avaient décidé de consacrer leurs efforts aux applications commerciales et non pas militaires. A la base, disposant de ces artefacts, nous étions chargés d'en dériver des inventions brevetables qui auraient une valeur à la revente. L'une des missions principales de CARET était de générer des revenus à partir des technologies transférables qui pourraient en découler, dans le but de financer d'autres programmes secrets".

L'affaire des avions renifleurs a fini en affaire d'état mais qu'y avait-il derrière cette technologie semble t-il sortie de nulle part ? et quel est la part d'arnaque et de technologie dans cette invention qui promettait (a t'on dit à l'époque) de voir à travers les murs ?

Citation wikipedia : "L'expérience débouche en 1975 sur un premier contrat pour le perfectionnement et le développement de l’appareil miraculeux. Le premier contrat représente 400 millions de francs de l’époque. Un deuxième contrat est signé en 1977, puis un troisième de 600 millions de francs en 1978. Au total, 1 milliard de francs sont engagés. Une partie de la somme servira aux pseudo-recherches, en particulier pour acquérir une flotte aérienne (dont un Boeing 707). D’autre part, l’invention pouvait également avoir des implications militaires importantes, notamment dans le domaine de la détection des sous-marins."

Alors, voilà un bon candidat au cahier des charges CARET non ? Et si ce drone était la réalisation concrète d'un engin renifleur ? reste à savoir de quoi  ???

@+
« Dernière modification: 01 Avril 2008 à 19:12:42 par rim952 »
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anakin_nEo

  • Invité
Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #458 le: 01 Avril 2008 à 19:01:48 »
tartar de dire

"mais ce qui nous échapperait serait la signification multiple (et continuellement adaptative au contexte) de chaque symbole.
A chaque lecture dans la boucle la lettre ou le symbole changerait de signification en fonction de l'action précédente (ou de l'action de la boucle adjacente)."

peut etre que le symbole ne change de signification que en fonction de sa position dans sa couche et dans l'alignement de la couche inferieure, ainsi le sens ne serait pas si complexe qu'il ne semble puisqu'il serait donne a 6 niveaux maximum

je vais faire un dessin ce sera plus clair ici a 4 niveaux + le niveau central ici code + exposant



ainsi c'est une variable de variable mais dans une liste definie de possibles

cet ensemble de possibles est defini par le nombre total de combinaisons et celles ci sont contraintes "physiquement" par les alignements, le code est alors une fausse combinatoire classique mais une combinatoire physiquement contrainte



prefixe de "a(niv4) fct ( alignement b niv3, alignement c niv 2 alignement d niv1)"
cela donne une combinatoire definie fondamentalement d'abord par la figure centrale et son sens propre lui meme dependant de la maniere dont toutes les figures s'emboitent
et pour chaque figure une combinatoire horitontale verticale et la verticale etant elle meme une combinatoire "physiquement" constituee


« Dernière modification: 01 Avril 2008 à 19:10:19 par anakin_nEo »
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anakin_nEo

  • Invité
Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #459 le: 01 Avril 2008 à 19:17:48 »
et euh qui plus est "l'horizontale" est plutot arquee en l'occurence ;-), deux sens de lecture donc , mais on se rappelera aussi que la figure elle meme peut pivoter sur son axe ce qui donnerait un troisieme niveau mais pas plus complique que cela apres tout
ce n'est donc pas si hors de portee d'un super ordinateur

evidemment si comme le dit isaac le nombre de figures se multiplie et pour chaque figure ces systemes emboites eux memes possedent plus de symboels et plus de couches..

ceci dit j'ai pris l'exemple de la figure laplus complexe, d'autres comportent a la fois moins de niveau et moins de figures
et quand isaac parle d'holographie, la veritable holographie implique la redondance des caracteres selon un facteur d'echelle, chaque niveau possedant la meme information

or ici ce n'est pas le cas, certes certains symboles se retrouvent et tres rarement des sequences
ce n'est donc pas a proprement parle une holographie self similaire en quelque sorte et de ce fait les combinaisons sont forcement finie
et a mon sens peut etre meme pas si longue que ca

pour ce qui est de l'utilite du drone comme flatron le rappelle cela pourrait en effet etre un detecteur ou un renifleur
a mon sens il renifle les failles, il detecte les ebf qui sait peut etre pour trouver comme les renifleurs du petrole mais ce serait alors bizarre qu'il en cherche en californie

par contre comme detecteur sismique ca me parait parfait
« Dernière modification: 01 Avril 2008 à 19:31:37 par rim952 »
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captain fly

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #460 le: 01 Avril 2008 à 21:19:14 »
Que pensez-vous de ce document prétendument filmé en France?


« Dernière modification: 30 Septembre 2009 à 16:53:34 par Diouf »
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billout

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #461 le: 01 Avril 2008 à 21:38:58 »
fake à 100%, facile à voir, au moment ou l'objet part vers la droite, la camera est "trop" syncro pour etre réaliste. le mouvement aurait du etre retardé de quelques millisecondes...
Aussi à la fin, l'objet part violemment vers la gauche, et bizarrement aucune réaction.
Sans parler de la voix du gars. celà sonne faux.
:)
« Dernière modification: 01 Avril 2008 à 21:40:52 par billout »
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Flatron

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #462 le: 01 Avril 2008 à 22:01:40 »
Salut

- Pour la video, un fake à 100%, encore un, mais passons sans perdre de temps.

- Pour la compréhension du langage, pour ma part, je cherche même pas, Isaac disais qu'il fallait 200 informaticiens à Palo Alto pour les aider à le décoder et même les ordinateurs de l'époque semblaient en être incapables, alors moi j'ai renoncé avant d'avoir commencé  :P. Bonne chance qd même  ;)

Je reviens sur mon idée des avions renifleurs et cette technologie qui promettait de voir à travers les murs. Un chercheur Américain a remis l'invention au goût du jour, ou du moins quelque chose qui semble très similaire. Il appel cela l'Angel Ligh et ça pourrait rendre des engins invisibles : http://www.americanantigravity.com/hurtubise.shtml

@+
« Dernière modification: 01 Avril 2008 à 22:23:22 par Flatron »
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Headek

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #463 le: 01 Avril 2008 à 23:09:43 »
Citation de: Flatron
Un chercheur Américain a remis l'invention au goût du jour, ou du moins quelque chose qui semble très similaire. Il appel cela l'Angel Ligh et ça pourrait rendre des engins invisibles :


Quand on porte ce genre d'accoutrement,il vaut mieux etre invisible  ;D


Troy Hurtubise: Project Grizzly


L'instigateur d'un projet denommé PROJET GRIZZLY m'as tout l'air d'etre un bon vieux professeur foldingue.

Halo / Storm Trooper inspired combat suit


Il aura au moins le mérite d'avoir inspiré le jeu HALO et Jackass 8)

« Dernière modification: 30 Septembre 2009 à 16:55:22 par Diouf »
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Flatron

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Re : Drones/CARET : participation au travail de recherche
« Réponse #464 le: 01 Avril 2008 à 23:33:44 »
Dommage qu'il n'y ait pas de vidéo sur google de cet Angel ,light, j'aurai aimé voir si c'est du lard ou du cochon. ::)

C'est vrai qu'il a l'air d'un charlot dans son costume d'iron man mais pour l'armée, ce projet porte le nom de "super soldat" et on devrait voir les premiers débarquer assez vite à mon avis :

Optical camouflage
« Dernière modification: 30 Septembre 2009 à 16:56:02 par Diouf »
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