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Auteur Sujet: Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?  (Lu 18436 fois)

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torqué

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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #30 le: 22 juin 2011 à 12:20:56 »

Tout à fait d’accord avec toi M.V, et les faussaires ont encore de beaux jours devant en matière de photos truquées d’OVNIs, et Tungstène ne sera pas j’imagine vulgariser dans le monde entier avant un bon moment.

N’est ce pas là un défi pour OVNI-USA et Ici et Maintenant d’être avec Tungstène le spécialiste du démontage de fakes et d’être un passage obligatoire pour les ufologues du monde entier s’ils veulent savoir si une photo est truquée ou pas , même si comme tu dis, cela ne prouve pas que c’est un OVNI ?
 
Le net nous rapproche tous et une photo truquée démontée par OVNI-USA ou le forum, sera connu rapidement, et les faussaires auront de moins beaux jours devant eux, se sachant vite découverts.

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elevenaugust

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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #31 le: 22 juin 2011 à 13:40:50 »

Oui, et n'oublions pas non plus qu'un document photographique, même sans traces de supercheries détectées, n'est rien sans une enquête minutieuse et approfondie.

Tungstène, à ce titre, peut sans conteste être un aide indispensable pour tenter de 'séparer le bon grain de l'ivraie'.
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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #32 le: 23 juin 2011 à 02:11:15 »

vous vouliez faire ça par paypal, ça a été lancé ou pas encore, pour faire une petite contribution, ou bien je fais directement à la radio et vous voyez où vous voulez vous en servir ?!
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Nemo492

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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #33 le: 23 juin 2011 à 03:06:19 »

Un bouton paypal a été posé ici, juste pour 11A et cette opération :

http://rimovnis.com/?page_id=54
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elevenaugust

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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #35 le: 27 juin 2011 à 13:27:59 »

Bonjour à tous, quelques nouvelles de Mr Cozien à propos de ce premier travail d'analyse:

Différentes techniques ont été utilisées, dont celles embarquées par TUNGSTENE, mais également d'autres approches plus photographiques, mais tout aussi scientifiquement valides.
Sans se prononcer sur la réalité de la scène photographiée et sans chercher à entrer dans le moindre débat sur les OVNI/UFO et donc, en se limitant au seul domaine de la photo-interprétation, nous pouvons aujourd'hui affirmer que ces photographies numériques présentent des anomalies, en nombre comme en profondeur, qui ne permettent en aucun cas de les retenir comme des clichés authentiques.
Autrement dit, s'appuyer sur ces clichés pour se forger une opinion sur la crédibilité de la scène photographiée, serait une erreur.
Bien avant de savoir s'il s'agit d'un photo-montage et/ou d'une mise en scène, les anomalies relevées font que de toutes les façons, ces clichés sont strictement incompatibles avec une prise de vue sincère et spontanée et dont on disposerait des fichiers "sortis du boîtier" ou du moins, qui en seraient très proches.

D'après nos analyses, la photographie a subit plusieurs opérations de post-production qui la rendent inapte à ce statut.


Bref, les photos de Big Basin ont toutes les chances d'être le résultat d'un travail de post-process, soigné, certes, mais pas indétectable.

D'autres nouvelles plus complètes sont à suivre dans quelques temps....
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Paperclip

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Re : Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #36 le: 27 juin 2011 à 15:02:52 »

Bonjour à tous, quelques nouvelles de Mr Cozien à propos de ce premier travail d'analyse:


Bien avant de savoir s'il s'agit d'un photo-montage et/ou d'une mise en scène,

Nous y voilà. La photo a été travaillée, donc elle n'est pas brute de décoffrage, mais peut-on connaître dans quelle direction? Améliorations superficielles de la forme ou bien un travaille plus profond de la scène? En tout cas chapeau...
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torqué

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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #37 le: 08 août 2011 à 00:30:03 »

Bonjour, bonsoir

Tout le monde ou du moins 11A serait il en vacances  :-\ pour nous donner d'autres nouvelles sur les résultats de Tungstène pour les photos de Big Basin ?
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elevenaugust

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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #38 le: 13 août 2011 à 19:19:46 »

Bonjour! :)

Oui, j'étais en congés quelques temps. Sous la pluie :( ....

Suite à des impossibilités matérielles pour se rencontrer en Juillet/Août, nous avons reporté cela en Septembre, d'un commun accord.
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Paperclip

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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #39 le: 08 octobre 2011 à 13:03:25 »

Salut, y a t'il des nouvelles pour bientôt? Comment ça se présente...
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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #40 le: 08 octobre 2011 à 18:10:31 »

Bonjour Paperclip,

Oui, j'ai pu rencontrer Mr Cozien à la fin du mois dernier. Il m'a fait une excellente présentation du logiciel et de ses capacités, qui, je dois dire, sont très impressionnantes et intéressantes.

Je travaille dès maintenant à la constitution d'un dossier de présentation bilingue (Français/Anglais) dédié à l'analyse photographique/forensique du sujet OVNI, et aux possibilités qu'offre Tungstène dans le cadre d'une présentation du projet à d'éventuels futurs donateurs/investisseurs à même de m'aider à acquérir la licence; même de façon modeste.

Très pris par le temps, comme d'habitude, je ne pense pas présenter ce dossier avant fin Octobre/mi Novembre; mais je vous tiendrais tous informé ici même, bien entendu! :)
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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #41 le: 11 octobre 2011 à 18:21:30 »

Hors-sujet complémentaire :

Photoshop : supprimer le flou d'une image en 3 clics

Adobe a profité de l'édition 2011 de sa conférence MAX 2011 pour faire une démonstration assez impressionnante de suppression de flou d'une image en quelques clics seulement.

Pour réaliser cette performance, la nouvelle fonctionnalité s'appuie sur des algorithmes avancés, qui permettent de calculer les mouvements de l'appareil photo au moment où il a pris cette «maudite» photo floue, et par extension, de le faire «sauter» comme par magie.

Comme la vidéo ci-dessous le montre, la fonctionnalité pourrait être utilisée pour améliorer la qualité des images prises avec un appareil mobile (téléphones intelligents ou tablettes) et dans le cas d'un texte pris en photo, révéler plus de détails.

Il n'est pas encore certain qu'elle fera son apparition dans une future version de Photoshop puisqu'Adobe a indiqué qu'il s'agissait d'un prototype... mais l'attente est bien là.

Amateurs d'OVNI, ressortez vos vieilles photos et peut-être verra-t-on apparaître enfin une soucoupe non floue!

Source
+ abovetopsecret, CNet, PCWorld et The Next Web)
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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #42 le: 26 octobre 2011 à 16:05:07 »

Bonjour à tous! :)

Je rentre de Normandie où j'ai passé une partie de la matinée et l'après-midi entière de samedi chez François Louange à parler, vous devinez certainement, d'analyses photographiques.
François Louange et sa femme nous ont accueillis à bras ouverts et très gentiment dans leur maison normande et nous sommes même restés déjeuner (ce qui n'était pas prévu au départ).

Bref, nous avons évoqué pas mal de choses, entre autres:

- Sa carrière scientifique au sein du CNRS et de l'ESA (dans les années 70) et son travail de création du logiciel IPACO/OKAPI au sein d'une cellule dédiée dans les années 80.
- L'histoire de Fleximage, précurseur en matière d'analyses photographiques, fournisseur du logiciel spécialisé auprès de la Défense et des services secrets Français et de certains étrangers. Il a été aussi approché par les Américains à l'époque, qui étaient des ignares sur le sujet (mais se sont bien rattrapés depuis). Fleximage a ensuite été racheté progressivement par l'Aérospatiale.
- Le symposium de Pocantico du 04/10/1997, organisé à l'initiative de Rockfeller (et chapeauté par Sturrock) et auquel il a participé, avec Velasco, Vallée et Veyret. Ce symposium avait pour but de reprendre les conclusions du rapport Condon et (d'après Louange) d'essayer de contredire une des conclusions qui disait en substance que le phénomène OVNI ne valait pas la peine d'être étudié scientifiquement.
Grâce au travail de fond de diplomate de Peter Sturrock, il a pu s'achever sur un consensus qui était loin d'être fait d'avance, tant les points de vue divergeaient au départ.
Le rapport en 15 points et 6 appendices m'a été fourni par Louange.

- Nous avons aussi évoqué des nombreux cas célèbres, dont "Petit Rechain", en Belgique, dont on sait à présent qu'il s'agit d'une supercherie. Nous avons aussi parlé du 5 novembre 1990 (à mon initiative) et de la discordance, apparente ou pas, entre l'explication officielle et ce que certains témoins ont pu rapporter; le cas de "Joe le Taxi" à Nort-sur-Erdre de octobre 1988, (voir le résumé sur RR0) dont la cassette d'enregistrement des sons réalisée par le petit garçon à l'époque avait été expertisée par Louange, à la demande du CNES/GEPAN/Vélasco. (Cas considéré maintenant comme une fraude)

- Nous avons parlé aussi de l'état de la recherche en France et j'ai pu me rendre compte combien il était content de pouvoir discuter avec quelqu'un sur le sujet de l'analyse photo/vidéo, ce qui, de sa bouche même "n'arrive pas tous les jours". Louange, bien que officiellement retiré, continue à développer petit à petit son logiciel d'analyse "IPACO" et en est à la version 2.19.
Il m'en à fait une démo et m'a fourni un CD avec le logiciel et une clé de licence valable jusqu'à la fin de l'année.
Je lui aie parlé de ma rencontre avec Mr Cozien, du coût du logiciel et de mon projet d'arriver à concilier sur des bases solides (ce qui n'existe pas encore) le monde ufologique et celui, plus scientifique, de l'analyse photographique.
Ce qui intéresse Louange, c'est mon excellent contact dans le milieu ufologique, ce qu'il n'a pas (il ne va pas sur les forums, les blogs et ne suit que très peu l'actualité ufologique) et certains créateurs de logiciels spécialisés (comme Calvin Hass de JPEGSnoop...).
En fait, Louange a beaucoup apprécié mon initiative de constituer une petite équipe à même de résoudre ce cas de "l'avion passant devant la lune" à Barcelone et qu'il avait présenté lors de l'émission des frères Bogdanoff dernièrement. Voir sur ce forum en 12 pages la démonstration.
Ceci a bien démontré, à ses yeux, et malgré l'expérience malheureuse des IPN, que des personnes de "la société civile" pouvait aussi bien faire sinon mieux, que des professionnels scientifiques aguerris...(dixit F. Louange lui-même)

Pour en revenir à son logiciel, il est développé en trois phases:
1- Matériel nécessaire à l'analyse photo
2- Matériel nécessaire à l'analyse vidéo
3- Constitution des bases de données: UFOCAT (basé sur UFOCAT de Vicente-Juan Ballester Olmos), IFOCAT  et CAMCAT (base de données matérielle)
François louange en est au développement de la phase trois.

Je dois dire par ailleurs que je suis à la fois étonné et flatté de la confiance que m'a accordé François Louange, ce qui prouve bien qu'il est encore tout à fait possible de pouvoir faire du bon travail basé sur des rapports de confiance réciproques et mutuels.

Comparativement à Mr Cozien, son logiciel utilise moins de filtres mathématiques puissants, et laisse une plus grande part au raisonnement logique et à l'interprétation scientifique que Tungstène, qui s'apparente davantage à un produit fourni "clés en mains".

Mr Louange reste tout à fait ouvert à la possibilité d'une émission de radio par Skype (par exemple), avec moi-même ou d'autres intervenants.

Bref, en conclusion, je dirais que mon déplacement n'a pas été vain. Beaucoup de choses positives sont sorties de cette rencontre et me voilà avec un matériau brut excellent pour travailler en toute confiance. :)

Après quelques échanges à venir entre moi-même, Mr Cozien et François Louange, je pense pouvoir enfin travailler sur un rapport de présentation, tel que je l'évoquais + haut, avant la fin du mois.

Comme je l'ai déjà exposé maintes fois ici et sur d'autres forums francophones et anglophones, je trouve, et c'est une constante depuis que je fréquente le milieu ufologique, qu'il existe des lacunes dans ce milieu en terme d'éducation, de sérieux, de professionnalisme, dans l'étude des documents ufologiques. Il va sans dire que très peu d'ufologues dans le monde sont spécialisés dans ce domaine et, lorsqu'ils le sont, ils manquent d'outils, d'aide pour les accompagner dans leur démarche pour démêler le vrai du faux.
J'ai entamé depuis quelques années un travail de fond et d'éducation sur la majorité des forums/blogs ufologiques de langue française et anglaise; cependant, je pense avoir atteint les limites de ce que je pourrais exposer et il me manque à présent des outils performants et bien conçus pour aider à la détection des trucages.

IPACO, tout comme Tungstène, à mon avis, sont sans nul doute de tels outils; d'après ce que j'ai pu en voir auprès de Mr Louange et de Mr Cozien (le créateur de "Tungstène"), ils sont rapides, efficaces et évolutifs, quoique différents dans leur interface pratique avec l'utilisateur, IPACO me semblant plus simple d'utilisation.

Bref, mon objectif à l'heure d'aujourd'hui se décompose en trois points:
1- Faire une présentation détaillée et objective, autant que faire se peut, des capacités, des possibilités et des techniques (sans trop en dire non plus, Mr Cozien, de façon justifiée, ne souhaitant pas aller trop en avant dans le détail des techniques utilisées) des logiciels dédiés à l'analyse forensique, et étayée d'exemples concrets tels que des études existantes de documents ufologiques photographiques.
[Entre parenthèses, un point technique lié à l'exploitation de la licence proposée par Mr Cozien est que je ne suis pas opérateur de cette licence au nom de Tungstène, ni propriétaire de ladite licence, mais uniquement propriétaire des résultats d'analyse. Libre à moi après d'en faire ce que je souhaite et de me faire rémunérer, par exemple, pour le travail.]
2- Présenter ce document à tous mes contacts dans le milieu ufologique mondial (qui me connaissent par ailleurs pour mes travaux d'analyse faits pour le MUFON et d'autres...) en leur spécifiant bien que je peux disposer à présent d'outils bien plus performants à même de m'aider à faire ce travail de façon plus approfondie et professionnelle, et en ouvrant une souscription (ou en utilisant l'existante) pour m'aider à acheter les droits d'exploitation d'une licence (Tungstène ou IPACO).
3- Dans le cas où les points 1 et 2 se déroulent sans problèmes et que je parviens à intéresser suffisamment de donateurs/souscripteurs à mon projet, l'achat et l'exploitation de la licence pourront suivre, avec à la clé l'ouverture soit d'un site spécialisé sur Internet, soit d'une section dédiée dans un forum/blog (restant à trouver) dédié à l'analyse photographique avec possibilité pour les organismes ufologiques privés ou les chercheurs indépendants de contracter des commandes.
L'ouverture d'un site/blog n'est pas indispensable, je peux simplement aussi faire de la "publicité" en mon nom propre ou sous mon pseudonyme Internet ("Elevenaugust").

Voilà, rapidement et grossièrement exposé ce que je compte faire dans l'avenir, le point le plus difficile étant évidemment de réunir suffisamment de fonds pour acheter une licence...
Mais bon, j'ai déjà eu des généreux donateurs ici même (mille merci encore une fois à eux!) qui m'ont aidé à financer les voyages nécessaires aux rencontres indispensables, je ne désespère donc pas!!
« Modifié: 08 novembre 2011 à 17:19:32 par elevenaugust »
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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #43 le: 26 octobre 2011 à 19:18:09 »

Superbe nouvelle 11A. Tiens nous au courant, mais en même temps je pense à mon post du 22 juin et je me demandais si ce forum et ses nombreux membres ne pourrait pas être ce que tu proposes ?
Un petit sondage serait pas mal non ?
Dans tous les cas j’adhère dans tous les sens du terme à ta démarche et je serai parmi les premiers à participer à l'aventure.

 
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Re : Tungstène: la fin des photos truquées d'OVNIs?
« Réponse #44 le: 26 octobre 2011 à 20:23:50 »

Bonne nouvelle oui, un créneau à prendre avec un p'tit-gars-sérieux-qui-n'en-veut(elevenaugust). J'espère que ta plateforme, quelque soit la forme qu'elle prendra,deviendra très vite un préalable incontournable à toute analyse de cas. Mais en ce qui concerne l'analyse des photos des drones, as-tu des conclusions à nous donner ou te réserves-tu ces dites conclusions à la promotion de ton projet?
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