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Auteur Sujet: Plus libre qu'il y a 10 ans ?  (Lu 7840 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Simsi

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #15 le: 20 janvier 2012 à 16:05:32 »

En effet Katchina, de prime abord, mon dernier poste semblait hors propos.

Mais le développement tient des mesures prises en terme de finances, imposition et mesure coercitive.

Je m'explique.

Les mesures prise par les gouvernement (Belgique ne particulier) nous ôtent toutes une séries de libertés.
Le dernier en date est la loi interdisant le paiement en cash de plus de 5.000 € et bientôt 3.000 € à l'orée 2014. 
Cela nous oblige à justifier tout ce que nous désirons acheter au delà de cette somme. 
Exemple, avant la loi, on pouvait acheter de l'or pour moins de 12.000 € sans présenter sa carte d'identité.
Impacte de la nouvelle mesure, le paiement pour les achats de matières précieuses seront répertoriables. En cas de saisie sur l'or privé, on retrouvera ainsi les petits épargnants ayant fait leur bas de laine en or ou argent.

Celui qui veut acheter un quelconque objet dépassant 3.000 € se verra obligé indirectement de le signaler par le biais électronique l'endroit et la chose achetée ou vendue.

Comme nous sommes dans un système qui nous oblige de consommer et de produire de l'argent, nous serons d'autant plus contrôlé dans nos achats et ventes.
« Modifié: 20 janvier 2012 à 19:31:27 par Simsi »
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S. I. M. S. I. - Soit ils mentent, soit ignorent...

katchina

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #16 le: 20 janvier 2012 à 18:43:01 »

Ce n'était pas ton post, qui isolé, n'était pas franchement hors-sujet ; mais le fait qu'il fasse suite à celui d'agathe
le rendait, disons... tentant pour la dérive.
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J'veux du soleil dans ma mémoire

Al198

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Re : Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #17 le: 21 janvier 2012 à 17:46:58 »

La société = l'ensemble des citoyens.
Supposition : certaines mesures pourraient avoir été davantage
bénéfiques à l'ensemble, au détriment parfois de l'individu...
Ou inversement ?

Je pencherais pour l'inverse, on cherche a renforcer l'individu, d'un autre coté les politiques assurent un discours de façade sur l'unité. La société s'est largement divisée a tout niveau, on fait naître les envies, la jalousie (privilèges, régimes spéciaux etc...), on casse ainsi la dynamique collective. L'emprise des dépendances alimentaire, énergetique et politique par exemple se fait plus forte pour la société ou une collectivité que pour l'individu seul (possibilité d'un potager perso, d'une autosuffisance energetique, d'une action citoyenne isolée sans grande influence): cela dit il est de plus en plus difficile de se sortir du système seul (je rejoins là le constat au niveau financier de Simsi). Les collectivités locales, pour la situation en France, sont peut être le dernier moyen d'expérimenter collectivement notre citoyenneté mais la future réforme risque d'achever le peu de possibilité qu'il restait a ce niveau.
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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de sa liberté pour un peu plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et fini par perdre les deux" Benjamin Franklin

tatave37

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #18 le: 24 février 2014 à 20:29:11 »

Limiter à 10 ans l'impact des mesures prises par nos gouvernants me paraît très limitative... Très humaine aussi, car la plupart d'entre nous se refuse à se projeter plus loin.
Ce n'est pas le cas de tout le monde, notamment de nos financiers internationaux, qui ont des raisonnements sur plusieurs décennies...

La situation que nous vivons est gentiment explicitée par la grenouille (j'ai reçu un ppt là-dessus, assez judicieux)
On place cette grenouille dans une bassine d'eau froide, dans laquelle elle s'ébat gentiment.
On met la bassine sur la gazinière, et on allume, au plus bas qu'il soit possible.
L'eau va se réchauffer, comme en été... Rien d'alarmant pour une grenouille !
Puis, la température va devenir désagréable, mais supportable, comme lors d'une canicule...
Au moment où la grenouille sent qu'elle ne peut plus rester dans la bassine, elle n'a plus la force de s'en éjecter... (Vous l'aimez cuite comment ?)

Mon père roulait à 180, fumait où il voulait, n'avait pas de gilet jaune à portée de main....
Mon fils roulera à 80, j'espère qu'il ne fumera jamais, mais il devra avoir son gilet jaune, et dieu sait quoi, que ces inutiles vont nous pondre d'ici-là (alcootests et autres gadgets, qui deviendront obligatoires -sous peine d'amende, cela va de soi...-)
Certes, l'exemple est réducteur, mais appliquez-le dans n'importe quel domaine, et faîtes le compte...
Tout ça pour dire qu'un retour sur 10 ans... C'est light.
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justebienlibre

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #19 le: 18 avril 2015 à 14:58:59 »

il était une époque ou il y avait le tchat du samedi.
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la liberté s'arrête là où celle des autres commence et sans avatar ou drapeau pour faire plaisir à némo

Nemo492

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #20 le: 18 avril 2015 à 16:11:09 »

Exact, mais pollué en permanence par des hors-sujet parfois injurieux.
Le Tchat du samedi sert à poser des questions/apporter des soluces techniques
quand l'émission est en direct. Autrement, il ne sert à rien.
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On n'est jamais si bien trahi que par ses amis les plus proches..
Mais tant que tu n'as rien, on ne risque pas de te le prendre.
http://cryonautes.com - http://protocole-oracle.c

Paulo

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Re : Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #21 le: 18 avril 2015 à 17:55:47 »

Mon père roulait à 180, fumait où il voulait, n'avait pas de gilet jaune à portée de main....

La récente augmentation de la mortalité routière impliquant essentiellement des piétons, si l'on suit cette logique le gilet jaune devrait s'imposer pour tout les piétons, principalement en zone urbaine.

A un certain moment ils réfléchissaient même à l'opportunité d'interdire de vendre des alcools forts dans les bistros. Sauf qu'il va falloir pour bien faire rembourser les licences IV qui coûtent un bras.

En parlant de licences IV, pourquoi ne les abrogent-ils pas, puisque il s'agit d'une loi du gouvernement de Vichy ?
« Modifié: 18 avril 2015 à 18:05:51 par Paulo »
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Comme d'habitude, si vous même ou vos collaborateurs étaient capturés ou tués, le Département d'État niera vous avoir donné un conseil aussi con.

Tartar

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #22 le: 19 avril 2015 à 17:19:10 »

Et que l'eau de Vichy se vend sans licenceIV.
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Tout envisager, ne rien croire.

Diouf

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Re : Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #23 le: 19 avril 2015 à 23:17:31 »



Mon père roulait à 180, fumait où il voulait, n'avait pas de gilet jaune à portée de main....


C’est un mail qui circule  (en anglais) j’en cite quelques phrases :


''A tous ceux qui ont survécu aux années 40, 50, 60 et 70, sachez que nous sommes tous EXTRAORDINAIRES ! hé oui car :

*Tout d’abord nous avons survécu au fait d’être nés de mères qui ont possiblement fumé ou bu pendant leur grossesse

*Elles prenaient de l’aspirine, mangeaient du thon en boite, de la mayo et n’étaient pas dépistées pour le diabète

*Après ce premier traumatisme on nous couchait sur le ventre dans des berceaux peints de couleurs vives pleines de plomb

*On n’avait pas de bouchons sécurisés sur nos produits ménagers ou sur nos fioles de médicaments et quand on allait faire du vélo c’était sans casque

*Jeunes enfants et même plus grands les parents nous emmenaient en voiture sans sièges spéciaux ni ceintures de sécurité, ni air bags et parfois des pneus bien lisses et pas de freins !

*On buvait l’eau du tuyau d’arrosage, pas d’une bouteille

*on partageait une limonade avec 3 copains, une seule bouteille et personne n’en mourait.

*On mangeait des tartines avec du vrai beurre, du pain blanc et on buvait de la limonade pleine de vrai sucre et on n’était pas gros…Pourquoi ?

*Parce qu’on jouait dehors toute la journée, voilà.

*On partait le matin pour jouer toute la journée du moment qu’on rentrait juste avant l’allumage des réverbères. Personne ne pouvait nous joindre de la journée et nous étions OK !

*On passait des heures à fabriquer des luges avec n’importe quoi puis on descendait  la côte gazonnée à tout berzingue pour s’apercevoir qu’on n’avait pas mis de freins. Après quelques chutes dans les broussailles on trouvait vite la solution.

*On n’avait pas de Play Stations, de Nintendos ni de X-Box. Yavait pas de jeux vidéo, ni 150 chaines sur le câble, pas de vidéos ni DVDs, pas de CDs, pas de portables ni d’ordis, pas d’Internet ni de Tchat rooms.

*On avait DES AMIS, on sortait et on les trouvait !

*On tombait des arbres, on se coupait, s’égratignait, on se cassait les os et des dents et yavait pas de procès pour ces accidents. Un accident c’était normal.

*On prenait des fessées avec des cuillers en bois  ou juste une main nue et personne n’appelait les gendarmes ou l’aide à l’enfance.

*On allait frapper à la porte d’un copain, on entrait et on parlait.

*Ces générations ont produit les prises de risque les plus osées, les meilleurs inventeurs et solutionneurs, ce fut une explosion d’innovations.

*On avait la liberté, le succès, l’échec et la responsabilité et on apprenait à gérer tout ça.''
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Un peuple de moutons finit par engendrer un gouvernement de loups. -Agatha Christie

tatave37

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #24 le: 26 avril 2015 à 20:12:07 »

Pas faux... De plus...
Aujourd'hui, on fait des rencontres sur des sites prévus pour ça...
On baise par échange de mails...
Et si on a des enfants, faut pas s'étonner si c'est des Tamagotchis... ;D
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Argonot

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Re : Plus libre qu'il y a 10 ans ?
« Réponse #25 le: 05 janvier 2016 à 14:17:34 »

En ce qui concerne la liberté de circulation , elle a incontestablement diminué , en ce sens que les déplacements sont beaucoup plus surveillés qu'autrefois .

Dans les années 1990  , n'importe quel passant pouvait entrer sans contrôle au centre Beaubourg , à Paris  . Mais ausi dans nombre d'autres espaces publics comme les universités , et même La Sorbonne ! Les portes étaient grandes ouvertes , sans aucun surveillant .  On pouvait entrer dans l'établissement , se promener dans les couloirs, voire entrer dans les amphis sans même être étudiant .

Puis il y a  eu mise en place de vigiles ( souvent aux mines patibulaires ) ,voire de portiques avec détecteurs de métaux , vérification de possession de cartes d'étudiant pour entrer dans les facs ...

Depuis les récents attentats du mois de novembre , ces mesures de contrôle aux entrées ont même  été étendues à la moindre galerie commerciale et aux grands magasins . Mais il paraît que la majorité des gens trouve cela " rassurant "  , alors que c'est simplement une façon de pourrir la vie des citoyens .

Il est curieux de constater que la suppression des frontières nationales ( au nom de la " libre circulation " ) conduit à une éclosion des micro-frontières aux niveau local et micro-local ...C'est  un bel aveu de l'échec de l'idéologie du " sans-frontiérisme " . 
« Modifié: 05 janvier 2016 à 15:29:11 par Argonot »
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