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[William]

Je cherche des informations et vos témoignages sur le sujet suivant :

"Avons-nous perdu du pouvoir d'achat depuis le passage à l'euro en 2002 ?"

[katchina]

Je commence par là, parce que personne n'y pense, et je passe la main pour le reste des calculs.

Pour que la comparaison soit valable il faut comparer avec l'augmentation du SMIC, du salaire médian, éventuellement des prestations familiales entre 1999 et 2016 - sinon cela ne veut rien dire.

A titre indicatif :

- le SMIC brut en 1999 pour 35h : 6881,68 francs
source

- le SMIC brut en 2016 pour 35h : 1 466,62 € soit 9620.39 francs
source

Le SMIC brut a donc augmenté (en gros) de 39.5%  entre 1999 et 2016

Reste donc à comparer et faire la différence du pourcentage d'augmentation entre le SMIC et la baguette de pain ou la place de cinéma.
Nous serions donc perdants pour tous les prix ayant augmenté de plus de 39.5% et gagnants pour les autres.

[katchina]

Allons-y pour le prix de la baguette de pain

1999 - 0.63€

2016 - 0.95 (baguette classique chez mon boulanger)

Comparaison avec le SMIC
0.63 + 39.5% (0.24) = 0.87

Perte de pouvoir d'achat : 0.95 - 0.87 = 0.08 soit 10%

[Nemo492]

Bravo ! Mais c'est compliqué, comme l'explique une étude du Monde publiée en 2011 :

Dix ans après, l'euro reste associé à une perte de pouvoir d'achat

"Beaucoup accusent en effet l’euro d’avoir fait grimper les prix et sapé le pouvoir d’achat. Selon les relevés effectués par le magazine Que Choisir du mois de janvier2012, une baguette de pain ordinaire, que l’on payait 4,39 francs (67 centimes d’euros) avant l’euro, vaut aujourd’hui 85 centimes, soit une augmentation de 27 %. Le petit café au comptoir, qui coûtait à l’époque 4,98 francs (76 centimes), revient désormais à 1,10euro, soit 45 % de hausse.

Parmi les plus fortes progressions figurent aussi le kilo de pommes (65 % plus cher), le poulet Label Rouge (+47 %), ou encore l’huile de tournesol (+43 %).

Ces poussées inflationnistes sur des produits du quotidien proviennent pour une bonne part de l’envolée des cours de certaines matières premières." - Source

On nous explique que la flambée des matières premières est à prendre en compte...

Un autre article sur le Sujet, daté de 2007 :

L’euro a-t-il affecté notre pouvoir d’achat ?
Source

[katchina]

Oui c'est plus compliqué que la comparaison basique entre l'augmentation du SMIC et le prix de la baguette de pain, mais c'est une base de réflexion pour tordre le cou à la légende urbano/champêtre qui veut que (j'entends ça tous les jours) - "La baguette avant c'était 1 francs, maintenant c'est 1 euro, elle a augmenté de 600 %" avec en sous-entendu "et nos salaires n'ont pas bougé". Je n'ai jamais entendu parler d'un smicard qui gagne 9620 francs par mois en 1999.

[DecemberTen]

Je regarde les prix belges sur le site de ce magasin réputé pour être dans la moyenne des prix du pays, c'est pas le moins cher, c'est pas le plus cher non plus (mais toujours plus cher qu'en France...).

Quand je vois le prix d'un kilo de cerises, par exemple, soit 7,29€/Kg, ça fait 47,80 frFr environ si je compte bien, mais évidement, ça ne parle pas trop.

Par contre, en francs belge, ça donne la somme astronomique de 294 frBe/kg  , et là ça me parle, c'est énorme, en plus je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais on ne trouve plus que ces cerises noires dégueu, sucrées (trop) mais totalement dénuées de ce bon gout de cerises, dénuée de gout en général d'ailleurs..., finies les belles rouges, les blanches à la peau bien craquante sous la dent.
Le dernier prix que j'ai en tête avant le passage à l'euro, devait être pour ce fruit, quelque chose comme 89 ou 99 frBe/kg, et je trouvais déjà ça cher...

Je parie qu'un kilo de cerises ne compte même pas 294 fruits..., donc les cerises, faut les sucer, une par une, surtout pas les croquer...
Tout à augmenté et terriblement, c'est une évidence; le pire étant qu'on essaye de nous prendre pour des idiots qui ne savent pas calculer, et nous raconter qu'au contraire, beaucoup de choses ont diminué...

[katchina]

Le prix des cerises (et des fruits en général) dépend aussi des récoltes, du mois (mai à juillet pour les cerises) de la météo etc. - Cette année, je les ai vu (non bio) à 89€ le kilo.
Je ne suis pas certaine que ce soit lié au passage du franc à l'euro.

Tableau du prix des cerises - C'est vraiment très fluctuant - 6.76 en  mai 1998 mais 3.75 en juillet 1999 et 4.68 en juillet 2004...
http://www.bdm.insee.fr/bdm2/affichageSeries.action?idbank=000641433&request_locale=fr

[Nemo492]

William nous fera le point demain à partir de 14h, avec tous ces éléments.
Mais peut-on encore dire que le passage à l'euro aura asséché le porte-monnaie ?

C'est un peu comme en Météo : le froid réel et le froid ressenti..

A votre avis ?

[katchina]

Le froid ressenti : oui un peu mais pas autant que ce qui se dit au café du commerce.

Le froid réel : On ne peut pas  vraiment savoir - il faudrait pouvoir comparer les pertes du pouvoir d'achat dues exclusivement à l'euro et celles qui auraient eu lieu même en restant avec le franc.

Les loyers, les locations de vacances, le coût des cerises, c'est vraiment dû à l'euro où cela aurait flambé de toutes façons ?

[Nemo492]

La magie du chiffre rond, citée par un des analystes dans les référence pré-cités :
là ou un mendiant quémandait avant 2002 : "Un ou deux francs ziouplait ?"
..."Je vous jure que c'est pas pour une chopine"...

A présent il serait courant de s'entendre demander : "Un ou deux euros ziouplait ?"
Sauf si le coût de la chopine aurait dérapé. 

Trève d'humour, combien de commerciaux ont pu céder à la tentation de l'arrondi,
sachant que 1 Euro nouveau ça permettait d'effacer un nombre de 6,65 francs.
Du coup, 1E50 pouvait passer pour moins que 10 Francs. Et puis les anciens
habitués à la conversion mentale, pas dupes de l'arnaque, finiraient par disparaître..

[katchina]

Ben oui, mais là encore on est dans l'émotion, pas dans la réalité des faits.

En 1999 on donnait 1 ou 2 francs au mendiant (quand la baguette était à 0.63 € - soit 4.13 francs) - Tiens, tiens, la baguette ne coûtait pas 1 franc comme le veut la légende.

Maintenant on lui donne 1€ (prix d'une baguette de pain) ce qui équivaut à 10% de perte de pouvoir d'achat.

Finalement, on lui donne plus qu'autrefois (qui donnait 4 francs à un mendiant en 1999).

Reste à déterminer la perte de pouvoir d'achat du ballon de rouge (j'irais voir ça en buvant mon ptit noir au bar mais ce sera trop tard pour l'émission. 

Quoique - on peut remonter plus loin - je me souviens des anciens francs, quand le mendiant disait "T'as pas cent balle ?" (ok, 1 franc et 100 balles c'était exactement pareil) - et ma mère se souvient des derniers sous percés.

[Nemo492]

Bon courage, William pour ton 14h ce vendredi !

Va falloir nous mettre tout ça à plat. Et remettre les pendules à l'heure :
vraie augmentation, un peu dissimulée ? Illusion, ignorance, démagogie ?

[katchina]

Je crois me souvenir d'où vient la légende qui dit "Avant la baguette de pain était à un franc, maintenant elle est à un euro".

Au tout début de l'euro, les gens n'avaient pas encore l'habitude de faire la conversion et ils donnaient des pourboires de 1€ alors que quelques semaines plus tôt ils donnaient 1 franc.

Avec les années, la baguette de pain étant un aliment mythique, on a oublié l'histoire des pourboires que l'on a greffée sur la baguette.

[Nemo492]

"Non, la baguette, le lait ou l'essence ne coûtent pas plus cher
à un Smicard qu'en 1980"

"Baguette de pain, essence, voiture neuve, sucre, oeufs... Une infographie réalisée par le site de la Dépêche du Midi qui circule beaucoup sur Facebook depuis quelques semaines (plus de 60.000 partages rien que sur ce compte) montre une inflation galopante sur de nombreux produits du quotidien depuis 1980.

La baguette de pain est ainsi passée en près de 40 ans de 0,25 euro à 0,87 euro, le litre de lait de 0,38 euro à 0,94 euro, la consultation médicale de 6,56 euros à 25 euros et celui d'une voiture neuve de 4.300 à 10.000 euros. Ces prix bruts laissent donc entendre que le pouvoir d'achat des Français a été massacré depuis 1980.

Sauf qu'il y a un problème et l'article de la Dépêche qui accompagne l'infographie est bien plus nuancé: ces prix ne tiennent pas compte de l'inflation globale (un franc de 1980 n'avait pas la même valeur que le franc au moment du passage à l'euro, et, converti en euro, il a encore moins de valeur aujourd'hui) et de l'évolution des salaires sur depuis 38 ans. Le Smic atteint ainsi aujourd'hui de 1.498,47 euros par mois alors qu'il équivalait à l'époque à 323,05 euros. Et ça change évidemment tout." - Suite & Source