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Auteur Sujet: La démocratie ne se fait pas dans la rue ?  (Lu 3676 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Nemo492

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La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« le: 20 septembre 2017 à 14:01:46 »

Avec cette phrase, Emmanuel Macron balaye des mouvements populaire
comme "Occupy Wall Street" aux Etats-Unis, Podemos en Espagne, "Les Indignés" en France, ou encore le succès de Alexis Tsipras en Grèce...

Pour l'actuel président français, un vote tous les 5 ans c'est largement suffisant...

"Macron et les manifestations : s'attaquer à la rue, un classique de la politique"

Suite & Source
« Modifié: 04 janvier 2019 à 16:35:12 par Nemo492 »
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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #1 le: 19 octobre 2018 à 10:18:40 »

Pour ma part,la vrais démocratie passe par ici :"Le chavez la machine démocratique", le nom réel n'est pas défini.

« Modifié: 04 janvier 2019 à 16:35:33 par Nemo492 »
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la liberté s'arrête là où celle des autres commence et sans avatar ou drapeau pour faire plaisir à némo

Nemo492

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #2 le: 01 décembre 2018 à 16:06:13 »

Le pire pour les chaines d'info-TV inféodées, ce n'est pas d'avoir à répercuter en boucle les chiffres truqués du nombre des manifestants dans la rue, selon la source unique du ministère de l'intérieur, au mépris de leur propre déontologie (1), mais d'avoir du ouvrir la libre expression des idées sur les fréquences publiques qui leur ont été offertes gratuitement..
Et d'avoir à convoquer des analystes jusqu'ici peu écoutés, pour nous expliquer : "Mais que veulent ces gens ?"

Ils ont été soudain contraints de faire entendre la parole des laissés pour compte, "Ceux qui ne sont rien" pour citer Macron.

(1) On ne doit jamais se fier à une source d'information unique, et encore moins la répercuter.


C"est indécent de voir les medias d'infos se contenter comme des perroquets de propager des chiffres "officiels".
« Modifié: 04 janvier 2019 à 16:35:47 par Nemo492 »
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Paulo

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #3 le: 02 décembre 2018 à 12:51:08 »

J'ai même entendu de la part d'une sorte d'analyste, lorsque le journaliste lui fait remarquer que les drapeaux à l'éffigie du Che Guevara ce n'est pas trop d'extrême droite "si si, Che Guevara c'est l'extrême droite"....

Est-ce une vraie remarque de la part du journaliste, ou un simple jeu de rôle ?

Il a s'agit d'insister lourdement sur la thèse de l'ultra droite (avant on savait qu'il existait une extrême droite, mais une ultra droite ???), juste pour soutenir les propos de Castaner, selon lesquels les casseurs ont répondu à l'appel de Marine Le Pen.

On peut se demander dans quelle mesure ces journalistes d'auto exécutent, sur simple briefing, ou le revolver sur la tempe, ou les deux à la fois ?
« Modifié: 04 janvier 2019 à 16:36:00 par Nemo492 »
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Comme d'habitude, si vous même ou vos collaborateurs étaient capturés ou tués, le Département d'État niera vous avoir donné un conseil aussi con.

Nemo492

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #4 le: 02 décembre 2018 à 13:12:55 »

Fun : la manipulation dans ce cas consiste à fournir la réponse dans la question !

Le sujet, impressionné devant un micro et une caméra, peut tomber facilement dans le piège.

Une autre manip' classique, c'est d'enfermer le sujet dans une question binaire : Pour ou Contre ?
et d'ajouter : "En quelques mots parce que nous avons peu de temps !"

Les couvertures de magazines pratiquent aussi la manipulation, en affichant des titres
faussement innocents, comme "Pourquoi la Planète va si mal ?" qui dissimulent une affirmation
au service d'intérêts cachés.
« Modifié: 04 janvier 2019 à 16:36:15 par Nemo492 »
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Paulo

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #5 le: 02 décembre 2018 à 15:00:25 »

J'ai suivi de près les élections au Brésil, et le traitement qui en a été fait par les médias français est tout simplement hallucinant, paraphrasant mots pour mots les éléments de langages les plus orduriers issus de la propagande du PT.
« Modifié: 04 janvier 2019 à 16:36:30 par Nemo492 »
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Zorn

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #6 le: 03 janvier 2019 à 15:41:56 »

Pour faire suite à l'arrestation d'Eric Drouet, voici quelques rappels très utiles sur le droit à manifester, par Amnesty International :
Où il est rappelé qu'une manifestation n'a pas besoin d'être déclarée pour être légale!!!

Faux : une manifestation non déclarée est illégale

Le droit international prévoit la possibilité de rassemblements spontanés en réaction à l’actualité par exemple, ne pouvant donc faire l’objet de déclaration préalable. De manière générale, l'absence de notification aux autorités de la tenue d'une manifestation ne rend pas celle-ci illégale et, par conséquent, ne doit pas être utilisée comme motif de dispersion de la manifestation. Les organisateurs qui ne notifient pas la tenue d'une manifestation ne doivent pas être soumis à des sanctions pénales ou administratives se soldant par des amendes ou des peines d'emprisonnement.

En France pourtant, les organisateurs peuvent être poursuivis sur cette base.

L’état d’urgence va encore plus loin, puisque le non-respect d’une mesure d'urgence, notamment l'interdiction d'un rassemblement public, constitue un délit. A ce titre, des manifestants participant à un rassemblement interdit peuvent faire l’objet de poursuites. 


https://www.amnesty.fr/liberte-d-expression/actualites/info-et-intox-sur-le-droit-de-manifester
« Modifié: 04 janvier 2019 à 16:36:42 par Nemo492 »
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Zorn

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #7 le: 04 janvier 2019 à 15:01:09 »

Sur le droit de manifester: dans sa dernière allocution, le porte-parole du gouvernement Benjamin Griveaux déclare que les gilets jaunes qui restent mobilisés sont « un mouvement d’agitateurs qui veulent l’insurrection »

Or qu'apprend-on en lisant le texte complet du Traité de Lisbonne, publié ici sur le site de l'Assemblée Nationale: http://www.assemblee-nationale.fr/13/projets/PL%20690%20Trait%C3%A9.pdf (p;62 ET 96)

CHARTE DES DROITS FONDAMENTAUX DE L’UNION EUROPÉENNE
    Article 2. Droit à la vie
    1. Toute personne a droit à la vie.
    2. Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté.
    [...]

   
Explication ad article 2
Droit à la vie
1. Le paragraphe 1 de cet article est fondé sur l’article 2, paragraphe 1, première phrase, de la CEDH, dont le texte est le suivant :
   « 1. Le droit de toute personne à la vie est protégé par la loi... »
2. La deuxième phrase de cette disposition, qui concerne la peine de mort, a été rendue caduque par l’entrée en vigueur du protocole no 6 annexé à la CEDH, dont l’article 1er est libellé comme suit :
   « La peine de mort est abolie. Nul ne peut être condamné à une telle peine ni exécuté. »
   C’est sur la base de cette disposition qu’est rédigé le paragraphe 2 de l’article 2 de la Charte.
3. Les dispositions de l’article 2 de la Charte correspondent à
celles des articles précités de la CEDH et du protocole additionnel. Elles en ont le même sens et la même portée, conformément à l’article 52, paragraphe 3, de la Charte.
   Ainsi, les définitions « négatives » qui figurent dans la CEDH doivent être considérées comme figurant également dans laCharte :
    a) l’article 2, paragraphe 2, de la CEDH :
   « La mort n’est pas considérée comme infligée en violation de cet article dans les cas où elle résulterait d’un recours à la force rendu absolument nécessaire :
   a) pour assurer la défense de toute personne contre la violence illégale ;
   b) pour effectuer une arrestation régulière ou pour empêcher ’évasion d’une personne régulièrement détenue ;
   (*) Note de l’éditeur : les références au numéro des articles des traités ont
été mises à jour et quelques erreurs matérielles ont été corrigées.
   c) pour réprimer, conformément à la loi, une émeute ou une insurrection. »


Non vous ne rêvez pas. Le traité de Lisbonne réintroduit la peine de mort en cas d'insurrection. Et le gouvernement nous apprend qu'il considère désormais les gilets jaunes comme des insurgés.
« Modifié: 12 janvier 2019 à 00:10:53 par Modération »
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Nemo492

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #8 le: 04 janvier 2019 à 15:57:26 »

Excellente remarque, Zorn !

Le pouvoir a choisi de frapper fort en faisant évacuer les sites d'occupation,
et n'hésitant à qualifier de séditieux ou émeutiers les manifestants pacifiques.

Il n'est pas certain que cette nouvelle expression de mépris envers les classes populaires soit le signe
d'une appréciation réaliste de la situation. Elle pourrait au contraire redynamiser le mouvement.

Le chef si mal élu et mal-aimé a montré sa volonté de brider par avance les possibilités de la consultation publique.
« Modifié: 04 janvier 2019 à 16:37:07 par Nemo492 »
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Zorn

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #9 le: 04 janvier 2019 à 16:24:49 »

Oui, mais je pense que ce mépris et ces termes sont très calculés. Ils servent à légitimer l'accroissement à venir de la répression. Et là il couvre ses arrières vis-à-vis de la Cour Européenne des Droits de L'Homme en employant le terme d'insurrection.

Et il utilise toutes les ficelles possibles pour tenter d'étouffer dans l'oeuf cette contestation/consultation, notamment via la manipulation grossière des chiffres et des faits, comme je le montrais il y a qq jours: http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php?topic=17566.msg288091#msg288091
« Modifié: 04 janvier 2019 à 16:58:54 par Zorn »
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Nemo492

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #10 le: 04 janvier 2019 à 16:32:51 »

La ficelle est un peu grosse, qui consiste pour les GJ à devoir déclarer leurs manifs, et donc se structurer.

L'avantage pour le pouvoir serait de les pousser ensuite à former une liste aux élections européennes,
et les sondages montrent que le score des macronistes semblerait alors moins misérable face au RN et FSI.
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Vernaculaire

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #11 le: 04 janvier 2019 à 19:32:59 »

« séditieux » ...

Extrait :

« Le ministre de l’Intérieur Christophe Castaner a accusé la députée et présidente du Rassemblement national d’être à l’origine de la présence de « séditieux » au sein de la manifestation des Gilets jaunes sur les Champs-Elysées samedi matin. »

Violences sur les Champs-Elysées : Christophe Castaner accuse Marine Le Pen et l’ultradroite - Le Parisien - 24/11/2018 12:55

« peste brune » ...

Débordements sur les Champs-Élysées : "C'est la peste brune qui a manifesté", dit Darmanin - RTL - 25/11/2018 13:27

Le gouvernement diabolise les « gilets jaunes » en les associant à l'extrême droite - Le Temps - 25/11/2018 19:11

Extrême droite ..?

Extrait :

« Une immense majorité des manifestants placés en garde à vue sont considérés comme des "suiveurs". Entendez par là des hommes et des femmes venus de régions et sans antécédent judiciaire, qui se sont laissés griser par des leaders plus radicaux.

Ces derniers appartiendraient à l'ultra-gauche, comme en témoignent les signes distinctifs qu'ils arboraient au moment de leur interpellation. Ils sont plus jeunes, entre 25 et 30 ans, mais surtout plus déterminés alors que certains ont reconnu qu'ils étaient venus sur les Champs-Élysées pour faire des dégâts. »


"Gilets jaunes" sur les Champs-Élysées : quel est le profil des casseurs ? - RTL - 26/11/2018 07:02

« Nous étudierons toutes les procédures qui nous permettront de sécuriser plus encore » ...

Extrait :

« Plus tard, interrogé par BFM TV sur l'opportunité d'instaurer l'état d'urgence, comme le réclame le syndicat Alliance, le ministre de l’Intérieur a dit ne pas avoir de « tabou ». « Nous étudierons toutes les procédures qui nous permettront de sécuriser plus encore (...). Moi, je suis prêt à tout regarder. » »

Christophe Castaner intime aux Gilets jaunes de « rentrer dans le dialogue » - Le Parisien - 01/12/2018 21:20

« séditieux » (bis) ...

Christophe Castaner distingue "3000 séditieux" parmi les manifestants - BFMTV - 01/12/2018 23:25

"Gilets jaunes" : Christophe Castaner n'exclut pas d'instaurer l'état d'urgence pour éviter une nouvelle flambée de violence - Franceinfo - 02/12/2018 07:35

« agitateurs qui veulent l'insurrection et, au fond, renverser le gouvernement » ...

Gilets jaunes : la charge de Benjamin Griveaux contre "le mouvement devenu le fait d'agitateurs" - BFMTV - 04/01/2019 13:56

Extrait :

« A la sortie du conseil des ministres du vendredi 4 janvier, Benjamin Griveaux a estimé que le mouvement des "gilets jaunes", "pour ceux qui restent encore mobilisés, est devenu le fait d'agitateurs qui veulent l'insurrection et, au fond, renverser le gouvernement". »

"Gilets jaunes" : des "agitateurs qui veulent l'insurrection", selon Benjamin Griveaux - RTL - 04/01/2019 16:12


Et, pour finir, autisme (?) avec Benjamin Griveaux, Richard Ferrand et Benjamin Griveaux ...

Extrait :

« « On a dit que nous ne changerions pas de cap. Parce que le cap est le bon», a réaffirmé Benjamin Griveaux sur BFMTV. »

« Gilets jaunes » : Benjamin Griveaux écarte à nouveau tout « changement de cap » - 20 Minutes - 02/12/2018 09:45

Malgré les concessions faites aux gilets jaunes, le cap des réformes sera tenu assure Ferrand - Challenges - 16/12/2018 09:38

Extrait :

« Nous devons aller sans doute encore plus loin dans le changement[/b], être encore plus radicaux dans nos méthodes, dans nos manières de faire, dans notre style. »

Benjamin Griveaux : "Nous devons aller plus loin dans le changement, être plus radicaux dans nos méthodes" - BFMTV - 04/01/2019 13:22

« Modifié: 12 janvier 2019 à 00:22:51 par Modération »
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Nemo492

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #12 le: 04 janvier 2019 à 21:25:51 »

Excellente Revue de Presse, Vernaculaire !

Il eut sans doute été plus profitable pour tous que le président Macron lâche au moins un peu lest dès son élection
plutôt que le peuple doive lui tordre le bras pour qu'il consente à leur accorder les vraies mesures attendues...

Pourquoi, dès sa prise de fonction, n'avoir pas décrété le Revenu Minimum, et le Référendum d'Initiative Populaire ?
La France n'en serait pas là à devoir manifester pour les réclamer ! Macron est responsable, par inertie, de cette situation.

La preuve est là qu'il est totalement coupé des réalités du pays qu'il prétend gouverner.
Sans aucune expérience, jamais élu de terrain... Sauf quelques années dans les milieux de la finance.

A présent, il voudrait faire jouer ses gendarmes contre des manifestants pacifiques qui mettent en question ses capacités.
Quand il y a une tromperie sur une marchandise, on ne doit pas attendre 5 ans pour aller se faire rembourser au magasin.

Ce n'est pas en cassant le thermomètre qu'on fait retomber la fièvre....
« Modifié: 04 janvier 2019 à 22:15:18 par Nemo492 »
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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #13 le: 05 janvier 2019 à 18:55:13 »

Hahaha, en tout cas qui sème l'insulte, le mensonge et le mépris récolte l'amour qui lui est dû:

Grosse frayeur pour Benjamin Griveaux. Selon nos informations, le porte-parole du gouvernement Benjamin Griveaux a dû être évacué ce samedi après une intrusion dans les locaux de son secrétariat d’Etat rue de Grenelle.

Selon un témoin présent sur place, « vers 16h30, une quinzaine de personnes, certaines habillées en noir, d’autres avec un gilet jaune, ont défoncé la porte du ministère avec un engin de chantier. »


Au moment où j'écris ces lignes, la porte de son ministère est toujours en flammes.

http://www.leparisien.fr/politique/benjamin-griveaux-evacue-de-ses-bureaux-apres-une-intrusion-violente-05-01-2019-7981473.php


Macron avait convaincu les gens de voter pour lui en jouant sur les peurs, en prophétisant que Marine le Pen au pouvoir ce serait le chaos et la guerre civile, eh bien on dirait qu'il parlait en fait simplement de lui-même, mais que la prophétie était juste.
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Capitaine Renard

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Re : La démocratie ne se fait pas dans la rue ?
« Réponse #14 le: 06 janvier 2019 à 15:38:50 »


GILET JAUNE ACTE 8 ⚠️URGENT ⚠️Nicolle Maxime MESSAGE A BENALLA

Nicolle Maxime relayait l'information de réunion des Gilets Jaunes dés le début des manifestations en lien avec Eric Drouet. Promoteur du RIC, il se définit comme simple messager. La vidéo qui date du 5 janvir 2019 (Acte VIII) donne un aperçu direct de la mobilisation sur Paris.
« Modifié: 15 janvier 2019 à 10:09:09 par Nemo492 »
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