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Auteur Sujet: Les 10 commandements - la suite..  (Lu 773 fois)

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Nemo492

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Les 10 commandements - la suite..
« le: 18 octobre 2019 à 20:05:39 »

"Les 10 Commandements" : La suite des semaines précédentes.
« Modifié: 07 avril 2020 à 22:50:16 par katchina »
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katchina

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Re : Les 10 commandements - la suite..
« Réponse #1 le: 19 octobre 2019 à 00:30:25 »

Bon, pour faire simple et court, pour le premier commandement, tu ne prononceras pas le nom de Dieu, c'est tout simplement parce que, en hébreu, les voyelles ne se prononcent pas et que  YHWH ne comportant que des consonnes ne peut pas se prononcer.

J'ai retrouvé cette information (Oh synchronicité, qui m'a fait ranger ma biblilothèque ce matin)  dans :  Les dix commandements de Marc-Alain Ouaknin.

Marc-Alain Ouaknin, Les Dix Commandements, Préface de de Jean-Louis Schlegel, Editions du Seuil, 1999

Quatrième de couverture
Les dix commandements (ou "Dix paroles", ou Décalogue) ont été donnés à Moïse il y a plus de trois mille ans. Ils ont été la source par excellence de la morale en Occident. Mais qui les connaît encore ? Combien pourraient les énumérer en entier ? Et sait-on ce qu'ils signifient ? La crise de nos sociétés ne vient-elle pas, pour une part, de l'ignorance de cette charte universelle du vivre ensemble, des relations justes et vraies avec autrui ?

Qu'il s'agisse des commandements envers Dieu ou envers les hommes, Marc-Alain Ouaknin exploite toutes les virtualités des lettres et des mots hébraïques pour montrer que les Dix Commandements ne sont pas seulement des injonctions ou des interdits. Ils ne «font» pas la morale. Ils sont au contraire porteurs d'une éthique dynamique du futur, pour être plus, vivre mieux, donner corps à la parole, ouvrir à des fécondités inédites. Ils portent toute une conception de l'homme biblique et de ses rapports avec autrui: autrui homme ou femme, parent ou enfant, autrui mon prochain connu ou inconnu, autrui qui est Dieu même, mais aussi la nature, le travail, le texte... «Lire aux éclats»: plus que jamais. Marc-Alain Ouaknin adopte cette règle de lecture, pour un résultat époustouflant.

Marc-Alain Ouaknin est né à Paris en 1957. Rabbin et docteur en philosophie, directeur du Centre d'études juives Aleph (Paris), il est aussi professeur associé au département de littérature comparée à l'université de Bar Ilan (Tel-Aviv).
Il est l'auteur de plusieurs ouvrages dont Le Livre brûlé (Seuil, coll. "Points Sagesses"), Lire aux éclats  (Seuil, coll. "Points Essais"), Les Mystères de l'alphabet (Assouline), La plus belle histoire de Dieu (en collaboration, Seuil) et dernièrement C'est pour cela qu'on aime les libellules (Calmann-Lévy).


Ça ravigote comparé aux injonctions culpabilisantes du catéchisme de mon enfance.
Il faudrait que je le relise...

Interprétation possible -: ne pas confondre le NOM et le MOT.
Il n'est pas dit "tu ne prononcera pas le mot" mais "tu ne prononcera pas le nom"
Si le nom de Dieu était Jonathan (par exemple) je pourrais dire le mot : "Dieu soit loué" mais pas le nom "Jonathan soit loué".

Ah le nom et la chose ! Le nom (les mots en général) serait une boîte, alors pourquoi vouloir tout mettre en boîte ? C'est pratique mais réducteur.

« Modifié: 19 octobre 2019 à 11:05:28 par katchina »
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Nemo492

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Re : Les 10 commandements - la suite..
« Réponse #2 le: 19 octobre 2019 à 11:24:35 »

Pour des peuplades mal dégrossies à l'époque (des adorateurs d'un veau en or...)
il fallait sans doute leur faire passer ça pour des Commandements "divins"
provenant d'un dieu vengeur et colérique qui gravait ses ordres dans la pierre par des éclairs..

Aujourd'hui, on demanderait à examiner sérieusement les prétendues tablettes extra-terrestres,
mais ça offre toujours des Conseils utiles de vie en société. Toutefois "Commandements" est resté.
Mais les "Dix Paroles" c'est nettement plus cool.
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Re : Les 10 commandements - la suite..
« Réponse #3 le: 19 octobre 2019 à 12:09:19 »

Aujourd'hui, on demanderait à examiner sérieusement les prétendues tablettes extra-terrestres..

D'un point de vue panspermique cela pourrait être intéressant. Quoique... Encore des discussions à n'en plus finir à l'horizon , avec le mantra "chuis d'accord- chuis pas d'accord" Une histoire sans fin. :)
« Modifié: 20 octobre 2019 à 02:27:55 par Nemo492 »
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katchina

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Re : Les 10 commandements - la suite..
« Réponse #4 le: 26 octobre 2019 à 01:27:57 »

J'écoute Léa mais j'ai l'impression que la libération de la femme a bon dos. Il me semble que c'est une justification facile. Que les parents soient placés en Ephad c'est une chose mais ne jamais leur rendre visite ni prendre de leur nouvelles en est une autre. Combien n'ont jamais de visite même pas une fois par an ? Il n'y a pas d'excuse, ni pour un fils, ni pour une fille.

Le féminisme et la libération de la femme n'ont rien à voir là-dedans. Hé ouai ! Sur cette Terre, il existe des hommes qui s'occupent où rendent régulièrement visite à leurs parents  !  ;)

« Modifié: 26 octobre 2019 à 01:49:04 par katchina »
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Hervé.RIM

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Re : Les 10 commandements - la suite..
« Réponse #5 le: 26 octobre 2019 à 03:41:59 »

Ben ouais, j'avais un peu de mal à suivre Léa dans son raisonnement, du coup, quand je posais mes questions, elle semblait ne pas comprendre que je ne comprenne pas bien ce qu'elle pensait avoir exprimé avec la clarté de ce qui, selon sa grille de lecture assez intellectuelle, lui semblait évident...
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Re : Les 10 commandements - la suite..
« Réponse #6 le: 26 octobre 2019 à 12:04:02 »

Les grilles de lecture dogmatiques, quel que soit le courant, féminisme y compris, manquent cruellement de discernement. Dommage...

Il n'y a pas "les" femmes, juste des femmes et des hommes, et pour en revenir au sujet, tout simplement des enfants. Certains délaissent où abandonnent leurs parents, d'autres les soutiennent et les accompagnent dans la mesure de leurs possibilités et parfois de l'éloignement, même et surtout lorsqu'ils sont en Ephad.

Mais cela s'applique à tous les âges de la vie. De l'enfant ou l'ado qui lève la main sur ses parents jusqu'à l'absence du maintien du lien en EHPAD.
« Modifié: 26 octobre 2019 à 12:47:01 par katchina »
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