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Auteur Sujet: Connaissances sur mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)  (Lu 144553 fois)

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Sergio

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #180 le: 26 novembre 2009 à 01:11:08 »

Pour moi, cette étude de Wei et Stepinsky est une véritable charnière dans l'analyse que l'on peut faire au sujet des connaissances accumulées sur cette planète qui se révèle décidément de plus en plus fascinante. :) :) :)
Il y aura un avant et un après car, en effet, ces auteurs montrent que l'hypothèse de la présence passée d'un grand océan source de vapeur d'eau engendrant des précipitations à l'origine d'un réseau hydrographique développé n'est justement plus une hypothèse mais un fait avéré !
L'estimation de la durée de vie de cette masse d'eau liquide prend encore plus d'importance qu'avant cette étude. Il y en a déjà, il me semble que c'est estimé à un milliard d'années, non ? Je l'ai lu plusieurs fois mais je ne sais plus. En tout cas suffisamment longtemps, pensent les spécialistes de ces questions, pour que les conditions propices à l'émergence de micro-organismes aient été remplies.

Alors, si des micro-organismes fortement liés à l'eau sont apparus, que sont-ils devenus ensuite ? Des disparitions massives, sans doute. L'histoire de la vie sur Terre est là pour nous rappeler que l'apparition, le développement, l'apogée et la diversification, puis enfin la disparition de groupes d'êtres vivants sont des évènements naturels et permanents.
Mais, restons conditionnels, si des bactéries martiennes liées à l'eau sont apparues puis ont disparu, l'extinction a-t-elle pour autant été totale ?
Ca va être tout le débat, et l'on retombe là sur des sujets déjà en discussion depuis les révélations des rovers balladeurs sur Mars : Quid du sous-sol superficiel et profond ?

=>Y a t-il encore de l'eau liquide dans les profondeurs qui permettent à des bactéries de rester en vie ?
=>Si oui, s'agit-il seulement d'une survie sans aucune activité métabolique ?  On pense tout de suite à ces fabuleuses bactéries antarctiques en vie ralentie depuis des milliers d'années dans les glaces et que l'on a réchauffées progressivement jusqu'à obtenir, non seulement la reprise de l'activité métabolique, mais aussi la reproduction puisque certaines cellules se sont mises à se diviser !
=> Si oui, s'agit-il d'une "vraie" vie, au delà de la survie donc, avec prélèvements de minéraux dans l'environnement, transformation biochimique de ces minéraux dans le cytoplasme de la cellule pour obtenir de l'énergie et de la matière première, et rejet dans l'environnement des produits dérivés inutilisés ?

Si la deuxième hypothèse était bonne, on pourrait s'attendre à découvrir dans les prélèvements de sous-sol des substances/signatures de l'activité métabolique de ces êtres vivants.

Passionnant, vous dis-je ! Avec ces photos, videos et découvertes sur Mars, le voyage s'avère bien plus radical  :o :o que celui que provoquaient les substances interdites que j'ai consommées dans ma jeunesse !  ;)
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Comput44

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #181 le: 26 novembre 2009 à 12:35:16 »

Des informations intéressantes sur la météorite de mars ALH84001

Il y aurait des traces de vie biologique.

http://www.popsci.com/science/article/2009-11/nasa-scientists-say-martian-meteorite-may-contain-traces-life-after-all

Plus d'infos sur la météorite.
http://www.nirgal.net/alh84001.html

Il y aurait peut être une déclaration de la Nasa au public dans quelque jours.
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Nemo492

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #182 le: 26 novembre 2009 à 19:14:11 »

Un prochain communiqué de la NASA



ALH84001 avait été découverte dans l'Antarctique en décembre 1984, dans une région nommée Allan Hills. Les analyses conduites en 1993 avaient conclu à son origine martienne.

"Selon la NASA, elle a été formée sur Mars, à partir de lave fondue, il y a environ 4 milliards d'années, puis, lors d'une collision avec une météorite, il y a 15 millions d'années, a été éjectée de la surface de Mars pour finalement atteindre la Terre il y a environ 13.000 années." - Source

Puis en 1996, des chercheurs de la NASA avaient causé une certaine effervescence en soulignant "la présence de certaines structures microscopiques en forme de tubes", qui ont été considérées pendant un temps "comme des restes de formes de vie bactérienne."

Aujourd'hui, Craig Covault révèle dans SpaceFlightNow que de nouvelles études sur ALH84001 ont apporté la preuve de "l'existence de la vie sur la surface de Mars, ou dans des poches d'eau sousterraines, aux débuts de l'histoire de la planète."

La même équipe qui avait utilisé un microscope électronique à balayage il y a 13 ans, disposait cette fois d'un matériel plus sophistiqué. Covault explique que "les nouvelles données contredisent la plupart des théories qui s'opposaient à la thèse biologique."

Cette découverte vient d'être publiée dans la revue de la Geochemical & Meteoritic Society (Geochimica et Cosmochimica Acta).

Il est signé de Kathie Thomas-Keprta, Simon Clement, David McKay, Everett Gibson et Susan Wentworth. Tous font partie du Johnson Space Center.

Selon Craig Covault, la NASA prépare un communiqué de presse. Le 7 août 1996 l'annonce des premières découvertes sur ALH84001 avait été faite par le Président Clinton depuis la Maison Blanche. - Source

La nouvelle relancerait opportunément le débat sur le financement des futures missions spatiales.
« Modifié: 30 novembre 2009 à 03:30:36 par Nemo492 »
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Nemo492

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #183 le: 26 novembre 2009 à 21:01:10 »

3 heures plus tard, un petit tour sur Google-Actus
montre déjà 50 articles sur ALH84001. Pas un seul en français.

L'annonce de Bill Clinton le 7 août 1996 :

"It is well worth contemplating how we reached this moment of discovery. More than 4 billion years ago this piece of rock was formed as a part of the original crust of Mars. After billions of years, it was blasted from the surface and began a 16 million year journey through space that would end here on Earth.

It arrived in a meteor shower 13,000 years ago. And in 1984, an American scientist on an annual U.S. government mission to search for meteors on Antarctica picked it up and took it to be studied. Appropriately, it was the first rock to be picked up that year - rock number 84001.

Today, rock 84001 speaks to us across all those billions of years and millions of miles. It speaks of the possibility of life. If this discovery is confirmed, it will surely be one of the most stunning insights into our universe that science has ever uncovered. Its implications are as far-reaching and awe-inspiring as can be imagined. Even as it promises answers to some of our oldest questions, it poses still others even more fundamental. We will continue to listen closely to what it has to say
".
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namspopof

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #184 le: 26 novembre 2009 à 21:18:23 »

C'est peut être le début d'une étape supplémentaire vers la divulgation de forme de vie dans l'univers ?
C'est en tout cas rigolo de faire le parallèle avec le topic d'Obama et la divulgation OVNI, on attend le 27 ou 29 qui sont les dates annoncées comme possible jour d'un discours ufologique et 2 jours avant (hasard ou non), un article peut être suivit d'une déclaration de la Nasa.

Interressant pour la suite à venir... :)

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Sergio

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #185 le: 27 novembre 2009 à 01:47:19 »

Ahrghhhh, merci Nemo de nous balancer en primeur les conclusions de cette étude revisitée de la météorite ALHmachepro. Ca devient de plus en plus fou.  Ce fil, c'est du plaisir concentré, toujours plus bandant. On y est presque !
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Nemo492

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #186 le: 27 novembre 2009 à 02:01:50 »

56 articles dans toutes les langues, et toujours rien en français.
Un exemple :

Ancient Martians were carried to Earth
Scientific American - ‎Il y a 11 heures ‎
Scientists have discovered compelling new evidence that life has existed on Mars and was brought to Earth in an ancient meteorite. ...

Pas facile de faire évoluer les mentalités depuis que Hubert Reeves a déclaré
en 2004 qu'il n'y avait plus rien à découvrir dans cette météorite :

"Vous avez sans doute entendu parler de la météorite ALH84001 trouvée dans l'Antarctique : des scientifiques de la NASA ont déclaré y avoir découvert des fossiles de bactéries. Le président Clinton avait même fait une annonce à l'époque, juste avant le vote des crédits pour la NASA, ce qui avait provoqué une polémique. Depuis, on a montré que c'était inexact."
http://www.hubertreeves.info/presse/20040300_esm.html

D'après le Times, la NASA fera l'annonce officielle ce lundi prochain.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/space/article6934078.ece
« Modifié: 27 novembre 2009 à 02:16:07 par Nemo492 »
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Manny_Lectro

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #187 le: 27 novembre 2009 à 04:03:50 »

Bah voilà ! On l'a notre divulgation  ;D !
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Alodessert

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #188 le: 27 novembre 2009 à 10:43:28 »

aller champagne pour tout le monde....
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Ely

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #189 le: 27 novembre 2009 à 10:53:02 »

C'est quand même dingue, je ne suis pas sur qu'il fasse relier cette annonce aux annonces de divulgations ...

Mais quand même, nous avions admis que la divulgation ne se ferait pas en un bloc, qu'il faudra du temps et des pistes médiatisées afin d'induire une prise de conscience...
Et cet article du Times .... publié le 27 Novembre. C'est tout de même une forte coïncidence.
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Comput44

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #190 le: 27 novembre 2009 à 12:24:22 »

A mon avis la fin d'année est sous le signe des découvertes de la Nasa.. et c'est pas finis.

 ;D
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Greg_57

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #191 le: 27 novembre 2009 à 12:45:46 »

J'arrive pas à y croire!  ;D

Enfin une preuve de l'existence d'une vie sous quelque forme que ce soit que nous ne sommes pas seul dans cet espace infini !

Comme dit plus haut, ce soir c'est Champagne!

Merci à tous pour votre travail grâce à vous nous pouvons avoir accès à une information de 1ere qualité sans attendre un réveil des "média-mouton" français !

Super !
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WDPK webzine

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13 ans de recherches pour trouver... une hypothèse*. Je vois que la NASA se complait toujours dans le mensonge et la manipulation.

* "If indeed the features turn out to have an extraterrestrial biological origin"
Source (dernière citation de l'article) : http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=ancient-martians-were-carried-to-ea-2009-11
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anon sa ra

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Re : Fil généraliste connaissances de mars (eau, glace, opale, méthane, vie?)
« Réponse #193 le: 27 novembre 2009 à 13:35:02 »

un article en anglais sur newblaze

d'aprés ce que j'ai compris il parle d'une hypothése comme quoi l'athmosphére de mars aurait put étre détruit par une grande catastrophe (météorite) a une époque ou la planéte rouge etait remplis d'eau . il parle d'autre chose aussi mais la traductions automatique sait pas la top  ;D si quelqu'un peut faire un petit résumé sa serait sympa .

http://newsblaze.com/story/20091126155323ianb.nb/topstory.html
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Nemo492

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13 ans de recherches pour trouver... une hypothèse.

Loin d'être une hypothèse, parce que le texte publié dans la revue scientifique se termine par cette phrase : "Nous avons découvert une preuve majeure.."

"we find there is considerable evidence in support of an alternative allochthonous origin for the magnetite unrelated to any shock or thermal processing of the carbonates."

Source

Je préfère me référer au texte d'origine qu'au plus timide des commentaires - du co-rédacteur d'Astronomy magazine - qui a été choisi par la rédaction de Scientific American.
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