Merci de vous connecter ou de vous inscrire.

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Recherche avancée  

Nouvelles:

Les Forums de Radio Ici&Maintenant !

Auteur Sujet: Libre arbitre  (Lu 5103 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Nemo492

  • Administrateur
  • *******
  • En ligne En ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 14944
Re : Libre arbitre
« Réponse #15 le: 15 septembre 2015 à 20:50:33 »

Bof.. Somerset Maugham

de la prose mondaine au km, sans un éclairage vraiment pertinent sur le Libre-arbitre.
IP archivée
On n'est jamais si bien trahi que par ses "amis" les plus proches..
http://pouvoir-indigo.com - http://ovnis-usa
http://cryonautes.com - http://protocole-oracle.com

Paulo

  • *
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 4571
Re : Libre arbitre
« Réponse #16 le: 15 septembre 2015 à 21:29:33 »

Sur cette question du libre arbitre, je dirais plutôt qu'il s'agit de ni-libre-arbitre, ni-non-libre-arbitre. Je ne crois pas qu'on puisse conceptualiser par des mots, cela échappe à notre raison. Encore une fois notre cerveau n'est pas fait pour comprendre de telles choses, ce n'est pas le bon outil pour ça.
IP archivée
Comme d'habitude, si vous même ou vos collaborateurs étaient capturés ou tués, le Département d'État niera vous avoir donné un conseil aussi con.

katchina

  • Administrateur
  • *******
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Femme
  • Messages: 16413
Re : Libre arbitre
« Réponse #17 le: 15 septembre 2015 à 23:15:35 »


Ok Nemo, si je trouve un auteur lumineux (enfin, plutôt éclairant) je ferai signe, mais bof, je ne cherche pas spécialement.

@Paulo - Ni libre arbitre, ni non libre arbitre, disons un libre arbitre de surface.
IP archivée
J'veux du soleil dans ma mémoire

justebienlibre

  • juste bien libre
  • *
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 571
  • merci
Re : Libre arbitre
« Réponse #18 le: 16 septembre 2015 à 17:26:31 »

Bonne continuation Némo , je comprends que tu recherches la perfection, malheureusement c'est pas dans notre société qu'on l'apprend limite c'est considéré comme un défaut.
Je ne dérangerais plus le forum (écoute et lecture me suffiront).
Salutations à vous.
IP archivée
la liberté s'arrête là où celle des autres commence et sans avatar ou drapeau pour faire plaisir à némo

Capitaine Renard

  • **
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1780
Re : Libre arbitre
« Réponse #19 le: 24 septembre 2015 à 01:18:00 »

Il est tentant de vouloir couper la poire en deux, comme le fait Paulo ou bien de parler d'illusion à propos de tout et de rien comme le fait Somerset Maugham . C'est très à la mode.

En ce qui me concerne je retiens quelques critères d'objectivité concernant le libre arbitre :

- Quand on se retrouve devant une multitude de choix, le libre arbitre court-circuite, nous laissant dans un temps de confusion
- Quand on en dispose plus on en souffre
- Sans libre arbitre l'Humain n'aurait jamais survécu dans les milieux hostiles
- Devant un choix cornélien, le libre arbitre hésite. Cette hésitation, cet effort, est la preuve d'un travail. Un travail est un processus qui s'inscrit dans le réel et l'effectivé
- On regrette certains choix. Le regret est une preuve d'un mauvais choix. Ici le libre arbitre est perçu comme imparfait mais néanmoins présent

Entre autres ...

____

(Ps : justebienlibre ne me semble pas dépareillé avec l'ambiance du forum ...)
IP archivée

Nemo492

  • Administrateur
  • *******
  • En ligne En ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 14944
Re : Re : Libre arbitre
« Réponse #20 le: 24 septembre 2015 à 02:04:22 »

(Ps : justebienlibre ne me semble pas dépareillé avec l'ambiance du forum ...)

Il a opéré son libre choix de nous faire ses adieux...  :)
IP archivée
On n'est jamais si bien trahi que par ses "amis" les plus proches..
http://pouvoir-indigo.com - http://ovnis-usa
http://cryonautes.com - http://protocole-oracle.com

katchina

  • Administrateur
  • *******
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Femme
  • Messages: 16413
Re : Libre arbitre
« Réponse #21 le: 13 janvier 2020 à 00:01:38 »

Finalement le problème ce n'est pas le libre arbitre/ou pas, le problème c'est le concept. Avant de connaître le mot on ne se posait pas la question.

L'important ce n'est pas de savoir si l'arbitre est libre ou pas, c'est d'être en accord avec soi-même.
IP archivée
J'veux du soleil dans ma mémoire

Hervé.RIM

  • Modérateur Global
  • ******
  • En ligne En ligne
  • Messages: 28
Re : Libre arbitre
« Réponse #22 le: 13 janvier 2020 à 03:06:52 »

Citer
L'important ce n'est pas de savoir si l'arbitre est libre ou pas, c'est d'être en accord avec soi-même.

Mais si je ne suis pas en accord avec moi-même et que et que je veux dépasser la limitation qui me fait souffrir ?
S'il y a libre arbitre, je peux décider librement d'engager une démarche pour être accord avec moi-même et tout le monde le peut.
S'il n'y a pas libre arbitre, eh ben non... tout le monde ne le peut pas, seuls ceux qui ont la chance d'avoir la prédisposition ad hoc le pourront, et ils le feront même malgré eux, puisqu'il n'y a pas de libre arbitre...

S'il n'y a pas de libre arbitre, tout est joué d'avance, tout est déjà écrit et on ne peut rien y changer. On peut souhaiter ce que l'on veut, n'arrivera que ce qui est écrit, et je ne suis que l’exécutant de ce qui est écrit quelque part  malgré mes souffrances et mes désirs de changement.
« Modifié: 13 janvier 2020 à 03:18:54 par Hervé.RIM »
IP archivée

katchina

  • Administrateur
  • *******
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Femme
  • Messages: 16413
Re : Libre arbitre
« Réponse #23 le: 13 janvier 2020 à 05:53:29 »

Si tu veux dépasser la limitation qui te fais souffrir lâche prise laisse toi faire (ou traverser) par ce qui nous dépasse.  Si nous sommes tous reliés et faisons partie intégrante de l'Univers notre seule bouée de secours est de lui faire confiance.

Pour moi le concept de libre-arbitre est devenu un faux problème. Il est réducteur parce qu'il crée une dualité, un doute, qui n'ont pas lieu d'être.  Je l'ai donc effacé de mon écran intérieur.

Je pense de plus en plus que les réponses (s'il y en a) aux questions philosophiques prises de tête sont des réponses intérieures parce qu'au-delà des mots qui sont réducteurs.
« Modifié: 13 janvier 2020 à 09:53:47 par katchina »
IP archivée
J'veux du soleil dans ma mémoire

justebienlibre

  • juste bien libre
  • *
  • Hors ligne Hors ligne
  • Sexe: Homme
  • Messages: 571
  • merci
Re : Libre arbitre
« Réponse #24 le: 13 janvier 2020 à 19:33:57 »

je cherchais
 le message d'une bd "il était une fois l'homme " et je suis tombé sur ce blog et c'est l'équivalent grosso modo:
http://www.mieuxpenser.com/articles/determinisme-et-libre-arbitre
IP archivée
la liberté s'arrête là où celle des autres commence et sans avatar ou drapeau pour faire plaisir à némo

Capitaine Renard

  • **
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1780
Re : Libre arbitre
« Réponse #25 le: 16 janvier 2020 à 22:46:10 »

Une conférence rapide et intéressante du point de vue de la physique moderne sur la philosophie et qui concerne également l'interprétation du libre arbitre (et des possibles):



[EN QUOI NOTRE VISION DE LA LIBERTÉ A CHANGÉ AVEC LE TEMPS ? / Hubert Reeves]
IP archivée